Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Στη Λέσβο, το '15 άφηναν τους πρόσφυγες και τους μετανάστες στον Μόλυβο και περπατούσαν μέχρι το λιμεναρχείο της Μυτιλήνης με τα πόδια. Η απόσταση είναι 45 χιλιόμετρα. Αν περνούσες δεν μπορούσες να τους αφήσεις να το κάνουν, έβλεπες γέρους, παιδιά, έγκυες, κουτσούς. Πολύς κόσμος συνελήφθη ως διακινητής επειδή έπαιρνε με το αυτοκίνητο πρόσφυγες και μετανάστες. Απ' ότι ξέρω δεν καταδικάστηκε κανείς, αλλά το μπουζούριασμα έγινε. Επίσης δεν ξέραμε πόσο θα μας έμπλεκε αυτό, αν τύχαινε να μας πιάσουν.
Οπότε ναι, μέσα στην νοοτροπία του κράτους να κάνει όσο πιο δύσκολη γίνεται τη ζωή των μεταναστών και των προσφύγων, ώστε να έχουν μικρότερο κίνητρο να έρθουν, ποινικοποιεί το να μην φέρεσαι χειρότερα από ζώο.
Οπότε ναι, μέσα στην νοοτροπία του κράτους να κάνει όσο πιο δύσκολη γίνεται τη ζωή των μεταναστών και των προσφύγων, ώστε να έχουν μικρότερο κίνητρο να έρθουν, ποινικοποιεί το να μην φέρεσαι χειρότερα από ζώο.
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42890
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Κατάπιες το harbor που σημαίνει περίθαλψη.fagano3 έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:18Δουλεμπορια ειναι ο αργκο ορος για τη διακινηση.Αυτο εκανε ο συγκεκριμενος.Διακινηση λαθρομεταναστων και οχι φυσικα μεταναστων.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:12Αυτό που λες είναι απολύτως ψευδές.
Η κατηγορία λέγεται "conspiracy to transport and harbor undocumented immigrants". Οπότε ναι, κατηγορείται κυριολεκτικά για την μεταφορά και περίθαλψη τους.
Η δουλεμπορία δεν είναι κατηγορία αλλά απαξιωτικός όρος για όσους πάιρνουν λεφτά από τους μετανάστες για να τους στοιβάξουν σε μη ασφαλή μέσα. Ο συγκεκριμένος ούτε τους ζήτησε λεφτά ούτε έθεσε σε κίνδυνο της ζωές τους οπότε δεν θεμελιώνεται κάτι τέτοιο ούτε σε νομικό ούτε σε ηθικό επίπεδο.
Σε τι επίπεδο θεμελιώνεται λοιπόν, ρωτώ.
Οσο για το οτι δεν επαιρνε λεφτα ο γεωγραφος αυτο το ισχυριζεται αυτος δεν σημαινει οτι ειναι και αληθεια οτι δηλαδη εκανε διακινηση λαθρομετανστων χωρις κανενα προσωπικο οφελος.
Κατά δεύτερον μιλάμε για 2 (δύο) άτομα που περίθαλψε, και τα οποία ήταν ήδη εντός ΗΠΑ. Τι λεφτά να βγάλει; Και ήταν μέλος ανθρωπιστικής οργάνωσης. Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια δηλαδή.
Και εσύ μιλάς λες και είναι ένοχος και θα καταδικαστεί σίγουρα.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Ειναι η πολιτική των αντικινήτρων της ΝΔ. Την εχει αναφέρει πολλές φορες ο αντιπροεδρος τους Α.Γεωργιάδης.Γραφικός έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:27Στη Λέσβο, το '15 άφηναν τους πρόσφυγες και τους μετανάστες στον Μόλυβο και περπατούσαν μέχρι το λιμεναρχείο της Μυτιλήνης με τα πόδια. Η απόσταση είναι 45 χιλιόμετρα. Αν περνούσες δεν μπορούσες να τους αφήσεις να το κάνουν, έβλεπες γέρους, παιδιά, έγκυες, κουτσούς. Πολύς κόσμος συνελήφθη ως διακινητής επειδή έπαιρνε με το αυτοκίνητο πρόσφυγες και μετανάστες. Απ' ότι ξέρω δεν καταδικάστηκε κανείς, αλλά το μπουζούριασμα έγινε. Επίσης δεν ξέραμε πόσο θα μας έμπλεκε αυτό, αν τύχαινε να μας πιάσουν.
Οπότε ναι, μέσα στην νοοτροπία του κράτους να κάνει όσο πιο δύσκολη γίνεται τη ζωή των μεταναστών και των προσφύγων, ώστε να έχουν μικρότερο κίνητρο να έρθουν, ποινικοποιεί το να μην φέρεσαι χειρότερα από ζώο.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Το οτι δεν φτάσανε σε αποφαση οι ενορκοι, με χαροποιεί πάντως. Υπάρχει ελπίδα.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:29Και εσύ μιλάς λες και είναι ένοχος και θα καταδικαστεί σίγουρα.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Καλημέρα Ζωή.Γραφικός έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:27Στη Λέσβο, το '15 άφηναν τους πρόσφυγες και τους μετανάστες στον Μόλυβο και περπατούσαν μέχρι το λιμεναρχείο της Μυτιλήνης με τα πόδια. Η απόσταση είναι 45 χιλιόμετρα. Αν περνούσες δεν μπορούσες να τους αφήσεις να το κάνουν, έβλεπες γέρους, παιδιά, έγκυες, κουτσούς.
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Εκεί, στις καλόγριες, σας λένε ότι έξω όλα είναι ρόδινα ε;Μπίστης έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:32Καλημέρα Ζωή.Γραφικός έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:27Στη Λέσβο, το '15 άφηναν τους πρόσφυγες και τους μετανάστες στον Μόλυβο και περπατούσαν μέχρι το λιμεναρχείο της Μυτιλήνης με τα πόδια. Η απόσταση είναι 45 χιλιόμετρα. Αν περνούσες δεν μπορούσες να τους αφήσεις να το κάνουν, έβλεπες γέρους, παιδιά, έγκυες, κουτσούς.
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Παντως οι αλτ-ραητ και περιξ τους ελεγαν απο λαθρο εως λαθρομετανάστες.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
α.Αυτο ειναι δουλεια των κρατικων αρχων και οχι ιδιωτων.Ειδοποιεις και βοηθας εφοσον παρεις την αδεια.μίστερ μαξ έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:23Υπέθετα οτι ο καθενας ειναι αθώος μεχρι να αποδεικτει ενοχος, ομως το θέμα μας δεν εινια ο γεωγράφος- ήταν η αφορμη. Θα ήθελα να το κρατήσουμε σε θεωρητικό επιπεδο.fagano3 έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:18
Δουλεμπορια ειναι ο αργκο ορος για τη διακινηση.Αυτο εκανε ο συγκεκριμενος.Διακινηση λαθρομεταναστων και οχι φυσικα μεταναστων.
Οσο για το οτι δεν επαιρνε λεφτα ο γεωγραφος αυτο το ισχυριζεται αυτος δεν σημαινει οτι ειναι και αληθεια οτι δηλαδη εκανε διακινηση λαθρομετανστων χωρις κανενα προσωπικο οφελος.
Αν υπάρχουν παιδια χωρις χαρτια στην θάλασσα που πνίγονται..
α)Είναι εγκλημα να τα βοηθήσεις;
β)Ειναι εγκλημα να τα βοηθήσεις αν πληρώνεσαι απο καποια ΜΚΟ για να βοηθας ανθρώπους που πνίγονται;Εσυ τι πιστευεις οτι θα έπρεπε να λεει ο νομος;
β. Ναι αν δεν ακολουθεις την διαδικασια που περιγραφω στο α.
Απο κει και περα εφοσον το κρατος εχει εγκρινει την παραμονη τους ο καθενας μπορει να βοηθησει οπως θελει ή οπως κρινει αυτος σωστο.
Π.χ. εγω, αν και ειμαι εντελως αντιθετος στη λαθρομεταναστευση ή στη μετακινηση προσφυγων απο ασφαλη χωρα σε αλλη με μονο κινητρο τα επιδοματα, εχω παρει μερος σε μιτ απ για τη συνοδεια ανηλικων προσφυγων σε εκδρομες γιατι θεωρησα οτι τετοιες εκδηλωσεις βοηθουν στην ενσωματωση τους απο τη στιγμη που το γερμανικο κρατος ενεκρινε την παραμονη τους.
Αλλος μπορει να κανει περισσοτερα , αλλος λιγοτερα οπως νιωθει κανεις.
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Λάμψη ;Γραφικός έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:34Εκεί, στις καλόγριες, σας λένε ότι έξω όλα είναι ρόδινα ε;Μπίστης έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:32Καλημέρα Ζωή.Γραφικός έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:27Στη Λέσβο, το '15 άφηναν τους πρόσφυγες και τους μετανάστες στον Μόλυβο και περπατούσαν μέχρι το λιμεναρχείο της Μυτιλήνης με τα πόδια. Η απόσταση είναι 45 χιλιόμετρα. Αν περνούσες δεν μπορούσες να τους αφήσεις να το κάνουν, έβλεπες γέρους, παιδιά, έγκυες, κουτσούς.
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
μίστερ μαξ έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:37Παντως οι αλτ-ραητ και περιξ τους ελεγαν απο λαθρο εως λαθρομετανάστες.
Aυτό λέγεται προβολή μαξ, όχι προσβολή
(υγ. Δε λέω οι στερεοελλαδίτες δέχτηκαν τους μικρασιάτες με ανοιχτά χέρια.)
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Φιλε μου, μου φαίνεται οτι κανεις double down στην δυστοπία. Ειμαι σιγουρος οτι οι προθέσεις σου ειναι οι καλύτερες αλλά περιγράφεις ενα γραφειοκρατικό συγκεντρωτισμο που ουτε οι πιο φανατικοι σταλινιστες δεν ονειρεύονται. Για να καταλάβω καλά:fagano3 έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:37α.Αυτο ειναι δουλεια των κρατικων αρχων και οχι ιδιωτων.Ειδοποιεις και βοηθας εφοσον παρεις την αδεια.μίστερ μαξ έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:23Υπέθετα οτι ο καθενας ειναι αθώος μεχρι να αποδεικτει ενοχος, ομως το θέμα μας δεν εινια ο γεωγράφος- ήταν η αφορμη. Θα ήθελα να το κρατήσουμε σε θεωρητικό επιπεδο.fagano3 έγραψε: ↑14 Ιουν 2019, 16:18
Δουλεμπορια ειναι ο αργκο ορος για τη διακινηση.Αυτο εκανε ο συγκεκριμενος.Διακινηση λαθρομεταναστων και οχι φυσικα μεταναστων.
Οσο για το οτι δεν επαιρνε λεφτα ο γεωγραφος αυτο το ισχυριζεται αυτος δεν σημαινει οτι ειναι και αληθεια οτι δηλαδη εκανε διακινηση λαθρομετανστων χωρις κανενα προσωπικο οφελος.
Αν υπάρχουν παιδια χωρις χαρτια στην θάλασσα που πνίγονται..
α)Είναι εγκλημα να τα βοηθήσεις;
β)Ειναι εγκλημα να τα βοηθήσεις αν πληρώνεσαι απο καποια ΜΚΟ για να βοηθας ανθρώπους που πνίγονται;Εσυ τι πιστευεις οτι θα έπρεπε να λεει ο νομος;
β. Ναι αν δεν ακολουθεις την διαδικασια που περιγραφω στο α.
Απο κει και περα εφοσον το κρατος εχει εγκρινει την παραμονη τους ο καθενας μπορει να βοηθησει οπως θελει ή οπως κρινει αυτος σωστο.
Π.χ. εγω, αν και ειμαι εντελως αντιθετος στη λαθρομεταναστευση ή στη μετακινηση προσφυγων απο ασφαλη χωρα σε αλλη με μονο κινητρο τα επιδοματα, εχω παρει μερος σε μιτ απ για τη συνοδεια ανηλικων προσφυγων σε εκδρομες γιατι θεωρησα οτι τετοιες εκδηλωσεις βοηθουν στην ενσωματωση τους απο τη στιγμη που το γερμανικο κρατος ενεκρινε την παραμονη τους.
Αλλος μπορει να κανει περισσοτερα , αλλος λιγοτερα οπως νιωθει κανεις.
Είσαι με την γμτη βάρκα σου και ψαρεύεις στο Αιγαίο. Ξαφνικά πιανει λιγακι αέρας, πας να φύγεις και οπως φεύγεις βλέπεις ενα φουσκωτο γεματο κόσμο να παλεύει με τα κυμματα, ήδη μερικους μεσα στο νερό. Τι κάνεις;
Α)Βοηθας. Ανθρωπος στην θάλασσα= βοηθάμε.
Β)Πας να ελεγξεις αν ειναι νομιμοι ή χωρις χαρτια οι τυποι στην θάλασσα και πας στο γ
γ)Τηλεφωνάς στην αστυνομία για να πάρεις οδηγίες.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Αν ημουν ψαρας θα εκανα το α και στο καπακι το γ.
Οι μκο με τα πλοια δεν ειναι ομως βαρκαρηδες και ουτε το κανουν οι περισσοτεροι απο την καλη τους την καρδια.
Δουλεμποροι ειναι οι περισσοτεροι.Τρελη μπιζνα ειναι οι μκο σημερα.
Οι μκο με τα πλοια δεν ειναι ομως βαρκαρηδες και ουτε το κανουν οι περισσοτεροι απο την καλη τους την καρδια.
Δουλεμποροι ειναι οι περισσοτεροι.Τρελη μπιζνα ειναι οι μκο σημερα.
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
Τα πιστεύω τα δικά μου δεν είναι νόμοι των ΗΠΑ.
Προφανώς δεν ξέρεις.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Είναι έγκλημα να βοηθα κάποιος μετανάστες;
ΘΑ εκανες το α και καπάκι ερχόταν η αστυνομία. Συλλαμβάνεσαι για διακίνηση.
Δεν εχω στοιχεία για το ποσα λεφτα παίρνουν οι ΜΚΟ και οι εθελοντες που το κάνουν απο την καλή τους την καρδιά. Εχεις εσυ; Διοτι νομίζω μιλάμε για τρελλή λάσπη που πέφτει, απλώς επειδη δεν σας αρέσουν που βοηθάνε ξένους.
Και γιατι βλέπω μια τάση για δαιμονοποίηση του κέρδους; Και οι γιατροί αμοίβονται καλά, να τους καταργήσουμε και αυτούς; Να τους κόψουμε τους μισθους τους; Και οι δυο παντως, προσφέρουν ανθρωπιστικό έργο.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 1 Απαντήσεις
- 100 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aprilianos
11 Ιούλ 2022, 12:36
-
-
Νέα δημοσίευση Τι εθνικότητας είναι ο κύριος που βοηθά τον Εμφιετζόγλου;
από Jimmy81 » 02 Δεκ 2022, 07:07 » σε Εσωτερική Πολιτική - 37 Απαντήσεις
- 1774 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από southern
05 Δεκ 2022, 20:23
-
-
-
Νέα δημοσίευση Αλητεία για το έγκλημα των Τεμπων
από zteo » 18 Ιαν 2024, 17:09 » σε Εσωτερική Πολιτική - 6 Απαντήσεις
- 206 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από zteo
18 Ιαν 2024, 21:17
-
-
-
Νέα δημοσίευση Το έγκλημα στα Τέμπη δε θα ξεχαστεί
από Ληστοσυμμορίτης » 23 Φεβ 2024, 10:24 » σε Εσωτερική Πολιτική - 113 Απαντήσεις
- 1419 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
26 Μαρ 2024, 18:49
-