Phorum.com.gr

κάποιες ενδεικτικές ακραίες και γραφικές θέσεις
Η καθιέρωση ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος και του αρνητικού φόρου.
Η αποποινικοποίηση της χρήσης εξαρτησιογόνων ουσιών.
Ο πλήρης διαχωρισμός κράτους και εκκλησίας.
Η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE ... E%AF%CE%B1
το πρώτο βέβαια είναι άκρως ανεφάρμοστο και λαϊκιστικό. Που θα βρουν τα λεφτά;;;;
το τελευταίο επίσης είναι ακραίο και εκτός πραγματικότητας. ας μας αιτιολογήσουν με πειστικά επιχειρήματα αν η χώρα μπορεί να έχει έναν αμιγή επαγγελματικό στρατό.
κάποιες άλλες παρατηρήσεις

" Δυστυχώς, μέχρι σήμερα οι Μακεδόνες δεν είχαν την πολιτική υποστήριξη από κανένα ελληνικό κόμμα, εάν εξαιρέσουμε το ΜΟΝΑΔΙΚΟ παράδειγμα της ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΣΥΜΜΑΧΙΑΣ (δεν συμμετέχει σε αυτές τις εκλογές) και κάποια μικρά αριστερά κόμματα.
ΚΑΛΗ ΨΗΦΟ, ΑΔΕΛΦΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ! https://belomorskamacedonia.blogspot.co ... /2009.html
"Η Φιλελεύθερη Συμμαχία σε εκδήλωση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στις Βρυξέλλες για τις αγνοημένες μειονότητες της Ελλάδας.
Διεξήχθη τη Πέμπτη 17 Απριλίου 2008 εκδήλωση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στις Βρυξέλλες με θέμα "Οι αγνοημένες Μειονότητες της Ελλάδας: οι Τούρκοι της Δυτικής Θράκης και οι Μακεδόνες". Η εκδήλωση τελούσε υπό την αιγίδα της πολιτικής ομάδας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου "Πράσινοι - Ευρωπαϊκή Ελεύθερη Συμμαχία". Η Φιλελεύθερη Συμμαχία συμμετείχε στην εκδήλωση διά του αντιπροέδρου της Μανώλη Μανωλεδάκη
https://belomorskamacedonia.blogspot.co ... -post.html
την προσωρινή διοικούσα επιτροπή του κόμματος αποτελούν οι κ.κ. Τάσος Αβραντίνης, Αντώνης Βλυσίδης, Βίβιαν Ευθυμιοπούλου, Διονύσης Κατρανίτσας, Μανώλης Μανωλεδάκης, Παύλος Μσάουελ, Ελπίδα Μωραΐτου, Θανάσης Παπανδρόπουλος, Φώτης Περλικός, Δημήτρης Σκάλκος και Ντίνος Στεργίδης.
https://amarysia.gr/ellada-nea/2034-%CF ... E%AF%CE%B1
όχι ρε παιδιά, δεν είναι ακραίοι. Κεντρώοι είναι

Δε βλέπω κάτι το ακραίο. Είναι κεντρώες και φιλελεύθερες θέσεις.
Προσωπικά διαφωνώ με την αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας και εν μέρει με την κατάργηση της στρατιωτικής θητείας.

Το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα δεν είναι φιλελεύθερη, είναι σοσιαλιστική θέση...

Φιλελευθερισμός συνεπάγεται μικρό κράτος και παραγωγικότητα, όχι μεγάλο κράτος και επιδοτήσεις...

Αντίστοιχα αρνητική φορολογία σημαίνει ότι το κράτος πρέπει να παίρνει για να δώσει, που δεν είναι φιλελεύθερη θέση αλλά τέρμα κρατικιστική. Ο Φιλελευθερισμός θέλει μικρό κράτος και μικρή φορολογία, όχι αναδιανομητικό κράτος...

Philip Mortimer έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:29

Δε βλέπω κάτι το ακραίο. Είναι κεντρώες και φιλελεύθερες θέσεις.
Προσωπικά διαφωνώ με την αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας και εν μέρει με την κατάργηση της στρατιωτικής θητείας.

καλά κάνεις και διαφωνείς για τη μακεδονική μειονότητα. είναι ακραία και αντεθνική θέση. η κατάργηση της στρατιωτικής θητείας είναι επίσης ακραία και ανεδαφική θέση. ποσό σοβαρός και ... κεντρώος είναι αυτός που ανοίγει τον ασκό του Αιόλου με την αναγνώριση ανύπαρκτων μειονότητων;;
η συζήτηση που έγινε το 2008 για τις "αγνόημενες μειονότητες στην Ελλάδα" ωφελούσε τα εθνικά συμφέροντα;;
η συμμετοχή στη Φιλελεύθερη Συμμαχία είναι ένδειξη ακραίων θέσεων και αποτελεί πολιτικό στίγμα

για ποιο λόγο ασχολείσαι με την φιλολουγκρική συμμαχία;

που θα βρεις τα λεφτά για να μπορέσεις να εφαρμόσεις το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα;; κεντρώα λεφτόδεντρα

έχουμε μια διάσταση απόψεων αν η φιλελεύθερη συμμαχία είναι κεντρώο κόμμα και όχι ακραίο

δεν είναι φιλελεύθερο είναι φιλελευθεριακό ( livertarian) και οι libertarians μόνο στην Ελλάδα θεωρούνται κέντρο καθώς οτιδήποτε πιο δεξιά από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι φασισμός. Καθαρή ακροαριστερά είναι χωρίς το κοινωνικό έρεισμα του ΣΥΡΙΖΑ

ένα ενδιαφέρον ποστ για την αποχώρηση του Θοδωρή Καραούλανη ιδρυτικού μέλους της Φιλελεύθερης Συμμαχίας.
"αποχώρησή μου από τη ΦιΣ
Ο λόγος είναι ότι οι συμπεριφορές που καταγγέλλονται στην τελευταία παράγραφο είναι συμπεριφορές που με εκφράζουν. Επειδή συμμετείχα στα συλλαλητήρια ως μέλος της συντονιστικής επιτροπής των σχολείων της Αθήνας και επειδή έχω τις γνωστές απόψεις περί Μακεδονικού δε μπορώ να συνεχίσω από τη στιγμή που η ΔΕ συνεχίζει να εκφράζεται με μη αποδεκτό τρόπο για ένα θέμα στο οποίο δεν έχουμε λάβει σε Συνέδριο πολιτική απόφαση που να την καλύπτει στις κορώνες της.
σχόλια
Ο/Η Διονύσης λέει:
Ιανουαρίου 8, 2009 στο 12:53 πμ
Αυτό που αναφέρεις ακριβώς, δηλαδή η νομιμοποίηση «κάποιου» να εκφράζει συνολικά έναν πολιτικό χώρο όπως νομίζει αυτός και χωρίς να δίνει λόγο σε κανένα από τα θεσμικά όργανα (νομίζω ότι συμμετείχες και εσύ στην τελευταία ΔΕ καταδεικνύει ένα σημαντικό πρόβλημα της ΦιΣ, να θυμίσω χαρακτηριστικά το ΔΤ σχετικά με την σύνοδο του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι που κατέληγε σε άστοχους και απαράδεκτους προσωπικούς χαρακτηρισμούς κατά της Ελληνίδας Υπ. Εξωτερικών
Ο/Η joe λέει:
Ιανουαρίου 9, 2009 στο 2:29 μμ
Γενικότερα η θέση που έλαβε η ΦιΣ στο Μακεδονικό (ασχέτως του αν συμφωνώ προσωπικά) προκαλεί μόνο προβλήματα (εσωκομματικά και όχι μόνο) και την θέτει στο περιθώριο.Από τη στιγμή μάλιστα που το συγκεκριμένο ζήτημα δεν βρίσκεται στην ατζέντα των προτεραιοτήτων που έχουμε θέσει, δεν υπάρχει κανένας λόγος να το προβάλλουμε τόσο έντονα.
Ο/Η Νίκος Χαραλάμπους λέει:
Ιανουαρίου 8, 2009 στο 12:53 μμ
Βρε Θοδωρή, εγώ δέχομαι την στάση σου, και την σέβομαι, και θα μου λείψει η φωνή σου στην ΦΣ αλλά θα παρακολουθώ το ιστολόγιο σου για ιδέες και πολιτικό λόγο.
Όμως στα δύο χρόνια που σε παρακολούθησα, στις συζητήσεις στο φόρουμ, και στο 2ο συνέδριο, δεν είδα ποτέ τις δικές σου θέσεις στο Μακεδονικό.

Μπορεί να έχασα κάτι, αλλά θυμάμαι την κριτική σε ένα παλιό ΔΤ, τις συζητήσεις με την Ευγενία, αλλά δεν θυμάμαι να κατέθεσες ποτέ το σκεπτικό του ποιά θα πρέπει να είναι η θέση της ΦΣ. Είχε ανοίξει συζήτηση για προτάσεις για το 2ο συνέδριο, γιατί δεν κατέθεσες κάποια πρόταση;
Ο/Η Νίκος Χαραλάμπους λέει:
Ιανουαρίου 8, 2009 στο 12:53 μμ
Και μου κάνει εντύπωση ότι δεν δέχτηκες να είσαι στην ΔΕ. Αν ήσουν δεν θα μπορούσες να παρέμβεις πιό αποτελεσματικά; Όλοι στην Δ.Ε. λαμβάνουμε και συζητάμε τα ΔΤ. Υπάρχει μεγάλη πίεση απο την επικαιρότητα, για γρήγορες αντιδράσεις. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι ακολουθούμε το πρόγραμμα και τις αποφάσεις του συνεδρίου
https://fileleytheros.wordpress.com/200 ... /#comments
μόνοι τους τα λένε

southern έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:17

το πρώτο βέβαια είναι άκρως ανεφάρμοστο και λαϊκιστικό. Που θα βρουν τα λεφτά;;;;

ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ

Πιστεύουμε ότι το φορολογικό σύστημα πρέπει να είναι διαφανές, δίκαιο, σταθερό, αποτελεσματικό και ανταποδοτικό και γνωρίζουμε ότι ένα τέτοιο σύστημα αυξάνει τις επενδύσεις, συμβάλει στην ανάπτυξη και περιορίζει τη φοροδιαφυγή. Προτείνουμε:

τη θέσπιση φορολογίας εισοδήματος φυσικών προσώπων και επιχειρήσεων με έναν μοναδικό χαμηλό συντελεστή (Flat-Tax),
την κατάργηση της προκαταβολής και των παρακρατήσεων φόρου,
την κατάργηση όλων των επί μέρους φοροαπαλλαγών, μια και η προστασία των αδυνάτων εξασφαλίζεται από το ελάχιστο βασικό εισόδημα,
την κατάργηση όλων των φόρων υπέρ τρίτων,
τη σταδιακή μείωση του ΦΠΑ σε έναν ενιαίο χαμηλό συντελεστή και
την κατάργηση της φορολογίας ακινήτων και την εκχώρηση στην τοπική αυτοδιοίκηση της δυνατότητας να επιβάλει φορολογία με αυστηρά ανταποδοτικά κριτήρια.

southern έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:17

το τελευταίο επίσης είναι ακραίο και εκτός πραγματικότητας. ας μας αιτιολογήσουν με πειστικά επιχειρήματα αν η χώρα μπορεί να έχει έναν αμιγή επαγγελματικό στρατό.

Αυτήν την στιγμή που μιλάμε από τι ακριβώς αποτελείται ο Στρατός σου? Υπονοείς ότι έχουν μαχητική ικανότητα οι αγγαρειομάχοι κληρωτοί που σέρνονται με το ζόρι στην Στρατιωτική Υπηρεσία για να ικανοποιηθούν οι τοπικοί Κοτζαμπάσηδες των ακριτικών περιοχών, να δουλέψουν οι Κομματικοί πολιτευτές και Βουλευτές το ρουσφέτι και ενισχυθούν οι τοπικές κοινωνίες όπου υπάρχουν διεσπαρμένες μονάδες του Στρατού της Αεροπορίας και του Ναυτικού?

Τα υπολοιπα ΟΛΑ τεράστιο βήμα Πολιτικής προόδου για την χώρα αλλά και ανθρώπινης εξέλιξης για τον Ελληνικό λαό που βρίσκεται ιδεολογικά στον Οθωμανικό Μεσαίωνα.

Και ναι, αναφερομαι στα δικαιώματα των μειονοτήτων, το κατάπτυστο 3% των εκλογών και τις "ενισχυμένες αναλογικές" της εμφυλιοπολεμικής περιόδου καθώς και την άρση όλων των θεμάτων ΤΑΜΠΟΥ της Ελληνικής Εξωτερικής Πολιτικής και την εγκατάσταση του ωμού ΡΕΑΛΙΣΜΟΥ στην χάραξη αυτής από εδώ και εμπρός.

Πουθενά δεν βλέπω κάποια θέση ούτε οπισθοδρομική ούτε προδοτική για την χώρα και θεωρώ ότι η υποστήριξη σε τέτοια Φιλελεύθερα κόμματα όπως αυτό και η Δη.Ξα. είναι το απαραίτητο βήμα που πρέπει να κάνει η Ελληνική κοινωνία για να εισαχθεί επιτυχώς στον 21ο αιώνα και να αφήσει πίσω της τα παλαιοκομματικά απολιθώματα.

Αυτό φυσικά προϋποθέτει και κάποια πολιτική ωριμότητα την οποία και ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ να υφίσταται.

Υ.Γ. Ο Αβραντίνης δεν ανήκει στην ΦΙ.Συ. έχει μεταγραφεί στο Ποτάμι και εσχάτως πολιτεύεται με την Ν.Δ.

Δημοκράτης έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:47

δεν είναι φιλελεύθερο είναι φιλελευθεριακό ( livertarian) και οι libertarians μόνο στην Ελλάδα θεωρούνται κέντρο καθώς οτιδήποτε πιο δεξιά από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι φασισμός. Καθαρή ακροαριστερά είναι χωρίς το κοινωνικό έρεισμα του ΣΥΡΙΖΑ

Άντε πάλι εσύ με τις αυθαίρετες μεταφράσεις όρων! Γράψτα Αγγλικά ανθρωπε μου να συνεννοούμαστε. Ποιός καραγκιόζης έχει εφεύρει το "φιλελελευθεριακός" αντί του Φιλελεύθερος?

Ρε και μη χειρότερα!

DIOMEDESGR έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:54

Δημοκράτης έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:47

δεν είναι φιλελεύθερο είναι φιλελευθεριακό ( livertarian) και οι libertarians μόνο στην Ελλάδα θεωρούνται κέντρο καθώς οτιδήποτε πιο δεξιά από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι φασισμός. Καθαρή ακροαριστερά είναι χωρίς το κοινωνικό έρεισμα του ΣΥΡΙΖΑ

Άντε πάλι εσύ με τις αυθαίρετες μεταφράσεις όρων! Γράψτα Αγγλικά ανθρωπε μου να συνεννοούμαστε. Ποιός καραγκιόζης έχει εφεύρει το "φιλελελευθεριακός" αντί του Φιλελεύθερος?

Ρε και μη χειρότερα!

δεν ειναι αυθαίρετες μεταφράσεις απλά δεν έχετε ιδέα από τους όρους της πολιτικής "επιστήμης"
και η μετάφραση δεν είναι δική μου
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... F%8C%CF%82

ξεκίνησε από τη Φιλελεύθερη Συμμαχία. αποτελεί πολιτικό στίγμα. ευτυχώς που έχει μηδαμινές πιθανότητες να εκλέγει.
άμα θεωρείς ότι ο λαός ανήκει στο μεσαίωνα τότε μπορεί να μεταναστεύσεις

Δημοκράτης έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:41

για ποιο λόγο ασχολείσαι με την φιλολουγκρική συμμαχία;

Ο πρωτος προεδρος δεν πρεπει να ηταν λουγκρα γιαυτο τον καθαιρεσαν οι Βαλλιανατικοι.

southern έγραψε: ↑

22 Ιουν 2019, 19:51

...........................................................................
Ιανουαρίου 9, 2009 στο 2:29 μμ
Γενικότερα η θέση που έλαβε η ΦιΣ στο Μακεδονικό (ασχέτως του αν συμφωνώ προσωπικά) προκαλεί μόνο προβλήματα (εσωκομματικά και όχι μόνο) και την θέτει στο περιθώριο.Από τη στιγμή μάλιστα που το συγκεκριμένο ζήτημα δεν βρίσκεται στην ατζέντα των προτεραιοτήτων που έχουμε θέσει, δεν υπάρχει κανένας λόγος να το προβάλλουμε τόσο έντονα.
..........................................................................

Μαλακίες! Το μοναδικό Ελληνικό Αστικό Δημοκρατικό Κόμμα (αντίθετο στην Αριστερή διανόηση) στην χώρα που υποστήριξε, ορθώς κατά την γνώμη μου, την Συμφωνία των Πρεσπών και απέβαλε τις παλαιοκομματικές Εθνικιστικές απόψεις της Λαϊκοδεξιάς και των Σοβινιστών.

Ούτε το Κιν.Αλ. ούτε η ΝΔ είχαν τα ΚΟΤΣΙΑ να δηλώσουν δημοσίως αυτό που πιστεύουν ότι η συγκεκριμένη συμφωνία δηλαδή υπήρξε επιτυχία της Ελληνικής Εξωτερικής Πολιτικής.

Μόνο και μόνο για αυτό θα πρέπει να στηριχθεί από τους Καφρο Έλληνες.

Αν φυσικά θέλουν το καλό της χώρας τους.