Αντί προεκλογικού δεκαλέπτου - ΚΚΕ

[vagabondo]

Ακούω τώρα τον Παφίλη να δικαιολογείται για την εκλογική μας στασιμότητα ότι μας πολεμάει όλο το σύστημα. Δηλαδή όταν παίρναμε 8 και 10% μας χάιδευε;

Μαρεσει που λες αμορφωτο τον Τζημερο.Σε μια απλη ερωτηση δεν μπορει να απαντησει ο φωστηρας Παφιλης

Κατα φωνή στον ΑΝΤ1:lol:

[Drexler]

Κατα φωνή στον ΑΝΤ1:lol:

[vatraxos]

Δεν τιμω καθολου το ΚΚΕ γιατι την ιδεολογικη του καθαροτητα. Το τιμω για τις καλες προθεσεις και τους αγωνες του. Δεν πιστευω στην θεωρια. Ναι, εχεις δικιο, δεν μπορει να πεσει ο καπιταλισμος απο μεσα, εχεις ομως αδικο εαν νομιζεις οτι μια επανασταση που εχει τρομερο κοστος σε ανθρωπινες ζωες θα φερει τη λυση εξαναγκαζοντας τον κοσμο να τρωει την κομματικη προπαγανδα για 70 η 700 χρονια, μεχρι να μαθει να του αρεσει που ειναι κομμουνιστης. Εχω σοβαρους λογους να το πιστευω οτι αυτα τα πραγματα δεν γινοντε. Δεν γινοντε οσο καλα και να εχεις δουλεψει τις συνθηκες που μια κοινωνια δουλευει, οσο σοσιαλιστικο εργαστηριο να την εχεις κανει σε πρωτη φαση. Η θεωρια ειναι θεμελιακα λαθος σε πολυ βασικες παραμετρους. Πρεπει να εγκαταληφθει εαν εν τελει δεν μπορει να διορθωθει. Οι θεωρητικοι της αριστερας ανα τον κοσμο και οχι μονο στην Ελλαδα πρεπει σοβαρα να ανοιξουν τους οριζοντες τους για το αντικαπιταλιστικο μετωπο. Οι καλες προθεσεις για κοινωνικη δικαιοσυνη πρεπει να μεινουν. Η αντιληψη που ερμηνευει τον κοσμο μεσα απο τον διαλεκτικο υλισμο πρεπει να μεινει εν μερει. Οι αμυνες μας απεναντι στον τυχοδιοκτισμο και τον οπορτουνισμο πρεπει να μεινουν. Ναι, οποιος εφυγε απο μια βασικη γραμμη αλλοτριωθηκε. Γεννηθηκαν πολλοι απατεωνες. Δεν υπαρχει ομως μετα απο 30 χρονια μετα την πτωση ακομα ικανη καινουρια προταση. Ειναι και το αναμενομενο εαν το αναλογιστεις σε ενα ευρυτερο ιστορικο πλαισιο. Ειναι μονο 30 χρονια, ακομα ειμαστε ολοι παγωμενοι αλλα και παγιδευμενοι στα παλια ελλειψει σοβαρης εναλακτικης προτασης.
Κυριως ομως ειδικα σε αυτο που λες, δεν με ενδιαφερει ο τροπος που θα φτασουμε σε μια επανασταση εαν δεν ξερω τι ειδους επανασταση θα ειναι αυτη και τι τελικα θα αποφερει. Ειδικα οταν μιλαμε για μια Ελλαδα γιατι στη δικη μας επικρατεια δρασης αναφερομαστε, ξερω οτι δε θα αποφερει τιποτα παρα μονο χαος. Για εμενα ας ηταν το ΚΚΕ ενα λιγοτερο θεωρητικο κομμα στην σχεση του με τον κοσμο αλλα περισσοτερο δραστηριο στα προσωπικα τους προβληματα, στους αγωνες του στο δρομο χωρις να προσβλεπει σε Λενινιστικες στρατηγικες απο αυτο. Σε μια σταθερη αντικαπιταλιστικη δραση με ολο τον κοσμο, σε μια συμπαρασταση του λαου, σε μια γραμμη αμυνας ενος ενδιαμεσου ιστορικα σχεδιου. Σε μια δραση ακομα που δεν μπορω να προβλεψω, δεν ειμαι στην ηγεσια του κομματος, ουτε καθησα σοβαρα να δω τι μπορει να γινει εναλλακτικα, ουτε το μυαλο ειμαι ουτε ο επιστημονας. Μια δραση που ομως θα εχει στοχο την κοινωνικη δικαιοσυνη και την αντικαπιταλιστικη γραμμη. Οταν εισαι κομμα του 5% και εχεις δυνατοτητες, πρεπει να δεις και αυτο. Βλεπουν στα πολλα και χανουν και τα λιγα, το ιδιο και τα αλλα κομματα της αριστερας που λες, γιατι και αυτα την ωριμανση των επαναστικων συνθηκων επιδιωκουν. Δεν μπορουμε να περασουμε σε αυτο, απετυχε για ουσιαστικους λογους, πρωτον γιατι οι ανθρωποι δεν ειναι ρομποτ. Δεν εχουμε την παιδαγωγικη επαρκεια ουτε εναν τυχαιο ανθρωπο να συμμορφωσουμε στη εκαστοτε λογικη του εκαστοτε πολιτικοοικονομικου πλανου, οχι ολοκληρους λαους. Οι κοινωνιες αργα η γρηγορα καταληγουν στο επιπεδο της ποιοτητας του πολιτισμου που κουβαλαει το καθε μελος της οσο και να της τραβας προς μια κατευθυνση.

Έχεις υπόψη σου το κόστος της Οκτωβριανής σε ανθρώπινες ζωές σε σύγκριση π.χ. με τη Γαλλική επανάσταση;

Το ΚΚΕ αν υπάρχει μετά από 100 χρόνια είναι ακριβώς λόγω της δράσης του και της συμβολής του στην κατάκτηση των δικαιωμάτων της εργατικής τάξης. Και η λενινιστική παρακαταθήκη εκεί ακριβώς εδράζεται, στη λογική ότι δεν υπάρχει επαναστατική θεωρία χωρις επαναστατική δράση. Τα τελευταία χρόνια είναι που έχει εγκαταλείψει αυτή τη λογική και λειτουργεί σχεδόν αναχωρητικά σε πολιτικό επίπεδο. Εξ ου και η πτώση των ποσοστών του και η απουσία παρέμβασής του στους λαϊκούς αγώνες που αναπτύχθηκαν. Σύγκρινε το ΚΚΕ της δεκαετίας του 90 με το ΚΚΕ της δεκαετίας του 2010 και θα δεις τεράστιες διαφορές στην παρέμβασή του και στη Βουλή και κυρίως έξω από τη Βουλή. Δες τους αγώνες που αναπτύχθηκαν σε αντιϊμπεριαλιστικό πλαίσιο (Γιουγκοσλαβία-Ιράκ) και την αντίστοιχη δράση του στην επέμβαση π.χ. στη Συρία και τη Λιβυή.

Και δες τη διείσδυση που είχε στις εργατικές συνειδήσεις στις δύο αυτές περιόδους.

Να συνοψίσω, ένα ΚΚΕ με τακτική όπως αυτή που διέθετε πριν 20 χρόνια, σήμερα θα ήταν πάνω από 10% και θα αποτελούσε ισχυρότατη απειλή για το πολιτικό σύστημα. Σήμερα εισπράττει, έστω και προβοκατόρικα, τα εύσημα των αστών. Σε παραπέμπω στο χθεσινό κύριο άρθρο της Εστίας.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Το ερώτημα της επόμενης ημέρας για το ΚΚΕ είναι γιατί μετά από 10 χρόνια κρίσης και άγριας λιτότητας, μετά από 4 χρόνια δικαίωσής του για το ρόλο του ΣΥΡΙΖΑ ως συστημικού κόμματος που καμία σχέση δε μπορεί να έχει με τις αξίες της Αριστεράς, όχι μόνο δεν καταφέρνει να καρπωθεί τη λαϊκή δυσαρέσκεια αλλά παρακολουθεί την επανεδραίωση του δικομματισμού και μάλιστα σε ένα περιβάλλον πολύ συντηρητικότερο από αυτό που είχαμε πριν το 2009 και την έναρξη της οικονομικής κρίσης.

γιατι δεν κρατησε καταγγελτικη σταση εναντι του μνημονιου και να μην συμετεχει στο τσιρκο του κοινοβουλιου

χωρια οτι το 74 υπεγραψε ουσιαστικα δηλωση μετανοιας αυτοευνουχιζομενο και ξεδοντιασμενο πολιτικα

το ιστορικο κκε δεν θα δεχοταν κανενα συμβιβασμο με το καθεστως

εχετε αστικοποιηθει (και ολα τα αντιστοιχα κκ διεθνως)

[vagabondo]

Λες στη Ρωσσία ο κόσμος πείστηκε για τον κομμουνισμό όταν επαναστάτησε; Τι έλεγε το Πρόγραμμα των μπολσεβίκων με το οποίο έγινε η επανάσταση; Τι έλεγαν οι Θέσεις του Απρίλη λίγους μήνες πριν την έφοδο στον ουρανό;

Στην Ρωσία δεν είχε να χάσει και τίποτα ο κόσμος. Δεν πιάσαμε ακόμα πάτο.

Το να φτάνει ο κόσμος σε σημείο να μην έχει να χάσει τίποτα δεν αρκεί για μία σοσιαλιστική επανάσταση. Κάλλιστα μπορεί να οδηγηθεί σε καταστάσεις τύπου κυβέρνησης NSDAP.

Δεν αρκεί αλλά είναι μάλλον αναγκαία συνθήκη.
Εδώ που βρισκόμαστε, αν θέλει το ΚΚΕ περισσότερα ποσοστά, θα πρέπει να γίνει πιο χριστιανικό.