"Από δω και πέρα φυλακή και ξύλο"

[Athina__P]

ΠΟΛΥ λαθος τακτική η καταφυγή με το καλημέρα σε βία, χωρις καν πρόκληση, τη στιγμη που εκεί στα Εξάρχεια είχαν όλο το χρόνο και πέτυχαν, να φτιάξουν μαγαζάκια που πουλάνε αβανγκαρτισμό και ελατε να δείτε τι ωραίο που είναι το decay της κρίσης... Πουλήσανε, διεθνώς πλέον ότι κάτι καλό συμβαίνει εκεί μέσα. ΚΑΙ κάτι καλό τέλος πάντων, ανάμεσα στα άλλα.

Αν διαβάσεις μέσα από τις γραμμές θα καταλάβεις ότι πλέον υπάρχουν μαγαζάκια με συμφέροντα. Που θέλουν αυτό το πράγμα γιατί πουλάει σε μερικούς πελάτες ανά τον κόσμο, που δεν βρίσκουν αλλού κάτι τέτοιο. Ναι, το μαγαζάκι της μιζέριας είναι βλακεία, αλλά δεν είναι μόνο η βία ο τρόπος να κρατήσεις τα καλά και να αφήσεις πίσω τα άσχημα.

Επίσης ορισμένοι ταυτίζουν τη διασκέδαση με τα Εξάρχεια (αν και δεν τολμάω να πάω πια ως γυναίκα νύχτα να έχω εικόνα, κατά κάποιον τρόπο το φαντάζομαι και το προεκτείνω σε σχέση με παλιότερα), ενώ στην Αθήνα πάντα υπήρχε διασκέδαση, απλα την εξορίσανε οι καλοί αθρώποι από άλλες γειτονιες σταδιακα, από ένα ολοκληρο λεκανοπέδιο, εκτός από λίγα στέκια, γιατί όλο και κάποιον ενοχλούσε. Η διασκέδαση, περισταστιακά έστω, είναι ενός είδους ανάγκη.

Μόνο διεθνή αντιπάθεια για την κυβέρνηση που θα δείξει βία, ειδικά σε αυτό το χρονικό σημείο, βία που ανά πάσα στιγμή μπορεί να ξεφύγει από τον έλεγχο, μπορεί να δημιουργήσει μια όξυνση.

Γιατί εξάλλου, ποιος λέει ότι εξαντλήθηκαν άλλοι τρόποι;

Ειδικα τώρα που τα πράγματα είναι σχετικά ήρεμα, αν μια σοβαρή κυβέρνηση θυμηθεί κάτι μανούρες που γινόντουσαν παλιά και δράσει για αυτό το λόγο, γιατί και οι άλλοι να μη θυμούνται εις τους αιώνας των αιώνων, το παιδάκι που βγήκε να παίζει γιουγκιο έναν Δεκέμβρη; Πού θα πάει αυτό;

[Rakomelofronas]

Αν γίνει κάποια ad hoc "δυναμική" κρατική παρέμβαση στα Εξάρχεια, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να τους μετακινήσουν σε άλλα σημεία της πόλης. Φυσικά δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο (ήδη κάποιοι φαντάζονται αποκλεισμό της περιοχής και ξύλο της αρκούδας), απλώς θα αυξηθούν οι ασφαλίτες στην περιοχή και θα γίνονται ορισμένα ντου παραπάνω για να βγαίνει η εικόνα "εκκαθάρισης".

Ο μόνος τρόπος να αλλάξουν ριζικά όψη τα Εξάρχεια είναι η αύξηση των τιμών στα ενοίκια, που ήδη ξεκίνησε. Δεν είναι τυχαία η εναντίωση των ακροαριστερών στις βραχυχρόνιες μισθώσεις. Πού να αλλάζεις συνοικία τώρα... Επίσης, θα βοηθήσει και η τέταρτη γραμμή του Μετρό.

[paul25]

Έχουν δώσει μεγάλη βαρύτητα στα άσυλα, Εξάρχεια κτλ. Από όλα τα προβλήματα του τόπου αυτά είναι που επείγονται να λύσουν; Μάλλον στρώνουν δρόμο για το παιχνίδι του αποπροσανατολισμού.

αυτά είναι καλά για επικοινωνιακή αλλά βλέπεις είναι τα εύκολα- προβλήματα που διογκώθηκαν λόγω πολιτικής βούλησης...ή αβουλίας. Γιατί είναι καθαρά χάρη στην ανοχή της προηγούμενης κυβέρνησης το ότι ένα τσούρμο τραμπούκων αφέθηκε ελεύθερο να εισβάλει στη βουλή και το ΥΠΕΘΑ μεταξύ άλλων

Αυτό που λες είναι για το Ρουβίκωνα και δεν διαφωνώ. Αλλά με τα Εξάρχεια τι θέλουν να κάνουν ακριβώς; Καταλαβαίνεις; Εγώ πιστεύω δεν ξέρουν τι θέλουν να κάνουν.

Ο Δένδιας που ήταν Υπουργός Δικαιοσύνης επί Καραμανλή είχε σχέδιο την εφαρμογή της τακτικής των σπασμένων παραθύρων, ισχυριζόταν πως τον είχαν στείλει για εκπαίδευση στη Νέα Υόρκη που ο Τζουλιάνι με αυτή τη τακτική καλυτέρευσε τη πόλη. Βέβαια τώρα τι θα κάνει η τωρινή κυβέρνηση νομίζω δεν το ξέρουν ακόμα, ίσως εφαρμόσουν αυτό το σχέδιο αλλά η τοποθέτηση του Χρυσοχοίδη στο Υπουργείο Δημοσίας Τάξεως, του Υπουργού που έπιασε τη 17Ν, δείχνει ότι ο Μητσοτάκης μάλλον θέλει όντως να ξηλώσει με κάποιο τρόπο τα Εξάρχεια.

[run]

πρεπει να αλλαξει το νομικο συστημα της πασοκαριας και δη σιμιτισταν και γκαπις που είναι υπερ των δικαιωμάτων των εγκληματιων και για τα θυματα ποιος νοιαστηκε

οι νομοι να βασιζονται στις υπάρχουσες συνθηκες που διαμορφωθηκαν στην εποχη παγκοσμιοποίησης 1991 και εντευθεν

μακρια από ιδεοληψίες και ιδεολογιες

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δηλαδή θα γίνει σύγκρουση της αστυνομίας με ένοπλες ομάδες οι οποίες υπάρχουν στα Εξάρχεια και κάνουν μαφιόζικο ( με ιδεολογικό κάλυμμα ) κουμάντο στην περιοχή .

Τι λες βρε Αινειάν;

Θα γίνει σύγκρουση με ένοπλες ομάδες και ο λαός θα ξεσηκωθεί αν χυθεί αίμα;

Είπα πως για να εκκαθαριστουν τα Εξάρχεια θα χρειάζεται να γίνει στρατιωτικού τύπου αστυνομική επιχείρηση με ενδεχόμενο κόστος σε απώλειες έμψυχου και άψυχου υλικού και πιθανόν μια τέτοια ενέργεια να έχει παρενέργειες στην πολιτική ζωή της χώρας
Και η κυβέρνηση που θα πάρει μια τέτοια απόφαση θα πρέπει να είναι σίγουρη ότι την συμφέρει κάτι τέτοιο

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κι έχουμε και τον Αινειάν, που προσομοιάζει τα Εξάρχεια με τη Ράκα και τα αναρχομπάχαλα με τους μαχητές του isis.

Μην υποτιμάς (αλλά ούτε και να υπερτιμας ) ποτέ τον αντίπαλο

[Athina__P]

Όταν τις μερες που ειχαν ακολουθήσει τον πυροβολισμό το Δεκέμβρη, ειχαν ξεκινήσει επεισόδια αλλά όχι ανεξέλεγκτα, ξεκινώντας η επόμενη εβδομάδα η ΟΛΜΕ αποφάσισε σε ένδειξη διαμαρτυρίας να κλείσει τα σχολεία και να κατεβάσει παιδιά στο δρόμο.

Ήταν μια από τις πιο αχαρακτήριστες αποφάσεις τη δεδομενη στιγμή. Όμως η κοινή γνώμη το επέτρεψε.

Ακόμα και αναρχικός έγραψε εδώ στο φόρουμ πως ούτε ήξεραν ούτε καταλάβαιναν τι γινόταν.

Η απόφαση αυτή επετράπηκε γιατί η κοινή γνώμη χειραγωγήθηκε.

Το αν κάποιου πχ του μαύρισαν το μάτι ή του έκαψαν άδικα το μαγαζί κάποτε, δεν δικαιολογεί να διαιωνίζεται όλο αυτό.

Τα Εξάρχεια σήμερα μαζεύουν διάφορες ομάδες που μπορούν κάπως να γκρουπαριστούν και να δει κάποιος τα πώς και γιατί. Γιατί υπάρχουν άτομα που έχουν αυτό να κάνουν;

[Juno]

Επιβεβαιωνεται το οφθαλμοφανεστατο.Δεν ειναι οτι δεν ειχαν εντολες να μην μπουζουριαζουν ,ειναι απλα οτι τα μπατσινια εκαναν προβοκατσια στην κυβερνηση συριζα.Δεν εκαναν την δουλεια τους,δεν εκαναν τιποτα και μετα τα εριχναν στις ''εντολες''.Μονο που δεν ηταν οι εντολες,αλλα το ωραιοτατο προβοκατορικο σχεδιο τους.
Τωρα με το μητσοτακλα σου λενε,ΧΟΠ...ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ,.
Ρε..........αη στο διαολο.

Μην τους κατηγορείς άδικα Εσθήρ, μισθωτοί άνθρωποι είναι, γρανάζια της κρατικής μηχανής. Και όταν επικεφαλής της κρατικής μηχανής μπήκε αναρχομπαχαλάκιας, με διδακτορικό στις καταλήψεις, τι να έκαναν οι δόλιοι; Φοβήθηκαν και έκαναν πίσω!

[ΓΑΛΗ]

Αν γίνει κάποια ad hoc "δυναμική" κρατική παρέμβαση στα Εξάρχεια, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να τους μετακινήσουν σε άλλα σημεία της πόλης. Φυσικά δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο (ήδη κάποιοι φαντάζονται αποκλεισμό της περιοχής και ξύλο της αρκούδας), απλώς θα αυξηθούν οι ασφαλίτες στην περιοχή και θα γίνονται ορισμένα ντου παραπάνω για να βγαίνει η εικόνα "εκκαθάρισης".

Ο μόνος τρόπος να αλλάξουν ριζικά όψη τα Εξάρχεια είναι η αύξηση των τιμών στα ενοίκια, που ήδη ξεκίνησε. Δεν είναι τυχαία η εναντίωση των ακροαριστερών στις βραχυχρόνιες μισθώσεις. Πού να αλλάζεις συνοικία τώρα... Επίσης, θα βοηθήσει και η τέταρτη γραμμή του Μετρό.

Όσοι σκέφτονται αποκλεισμούς και ξύλο, δεν ξέρουν καν τη "γεωγραφία" των Εξαρχείων. Η αλήθεια είναι ότι όντως θα μπορούσε να είναι η Μονμάρτη της Αθήνας, γιατί πέρα από το αβανγκαρντίστικο περιβάλλον που ανέφερε η Αθηνά, τα ακίνητα που υπάρχουν στην περιοχή είναι ιδανικά για αναπλάσεις χώρων. Υπάρχουν δεκάδες νεοκλασσικά, ανηφοριές και κατηφοριές με σκαλάκια και πολλές πολυκατοικίες του μεσοπολέμου με καλή αρχιτεκτονική. Τα τελευταία χρόνια, έχει πέσει μια γενική μιζέρια στο περιβάλλον αλλά τα περισσότερα μαγαζιά της περιοχής είναι απολύτως κυρπαντελίδικα (κυριλάτα ή τελείως μικροαστικά). Τα καφέ, μπαράκια, μεζεδομάγαζα είναι ίδια με αυτά που υπάρχουν παντού.Το ότι υπάρχουν κάποια γκράφιτις στα μαγαζιά που έχουν κλείσει ή κάποια τατουτζίδικα δε λέει κάτι. Αυτά κατάντησαν σαν τα νυχάδικα, που επίσης υπάρχουν παντού. Με λίγα λόγια, το 90% των ανθρώπων που ζει εκεί, είναι τελείως κανονικοί άνθρωποι όπως σε όλες τις άλλες γειτονιές. Τα μπαχαλάκια που κάνουν ιστορίες, είναι κυρίως πιτσιρικαρία που έρχεται τα βράδυα από άλλες περιοχές για να ζήσει το επαναστατικό παραμύθι και να το συνδυάσουν με κάποια απαλλοτρίωση σε μικρομάγαζα, ένεκα αστυνομικής απουσίας και ελευθεριακής δικαιολογίας, τι πιο εύκολο; Το πρόβλημα είναι ότι αυξήθηκε η εγκληματικότητα από τους παραβατικούς πρόσφυγες που μαζεύτηκαν εκεί λόγω άβατου. Τώρα κλαίγονται και τα αναρχομπάχαλα για τις συνέπειες της πολυπολιτισμικότητας αλλά ουσιαστικώς αυτοί ήταν που τους πρόσφεραν άσυλο. Ας πρόσεχαν.

[Juno]

Αν ήμουν Κυριάκος θα ριμαζα στο ξύλο κάθε παρακρατικό πρεζόνι, θα έκανα τα Εξάρχεια μια ανθρώπινη συνοικία, θα μείωνα φορολογία επιχειρήσεων, θα έδινα μπόνους σε επιχειρήσεις με μηδέν απολύσεις, αύξηση κατώτατου και 2-3 άλλες μεταρρυθμίσεις. Μετά θα έκανα πρόωρες εκλογές, θα έπαιρνα ένα 46-48% και τελειώσαμε με τους κατιμαδες μια για πάντα.

Εγώ πάλι σκέφτομαι πως κάποιοι ενδιαφέρονται να αγοράσουν τα Εξάρχεια για ψίχουλα, τώρα που η στέγαση στο κέντρο (μόνιμη ή airbnb) έχει πάει στον ουρανό. Δεν νομίζω πως είναι τυχαία η αύξηση περιστατικών εκεί. Όχι ότι οι αναρχικοί ξέρουν για ποια συμφέροντα δουλεύουν. Απλώς αυτός που τους πουλάει τη δόση τους, τους κάνει καλύτερη τιμή αν κάψουν μια γειτονιά. Ή έχουν κάποιον επικεφαλής που τον εμπιστεύονται, αλλά αυτός είναι έμμισθος.

[vantono]

Αν ήμουν Κυριάκος θα ριμαζα στο ξύλο κάθε παρακρατικό πρεζόνι, θα έκανα τα Εξάρχεια μια ανθρώπινη συνοικία, θα μείωνα φορολογία επιχειρήσεων, θα έδινα μπόνους σε επιχειρήσεις με μηδέν απολύσεις, αύξηση κατώτατου και 2-3 άλλες μεταρρυθμίσεις. Μετά θα έκανα πρόωρες εκλογές, θα έπαιρνα ένα 46-48% και τελειώσαμε με τους κατιμαδες μια για πάντα.

Εγώ πάλι σκέφτομαι πως κάποιοι ενδιαφέρονται να αγοράσουν τα Εξάρχεια για ψίχουλα, τώρα που η στέγαση στο κέντρο (μόνιμη ή airbnb) έχει πάει στον ουρανό. Δεν νομίζω πως είναι τυχαία η αύξηση περιστατικών εκεί. Όχι ότι οι αναρχικοί ξέρουν για ποια συμφέροντα δουλεύουν.

πέταξα έξω τις δυο τελευταίες αμιγώς τζουνικές προτάσεις του κειμένου σου, για να έρθω και να συμφωνήσω εστω και μια φορά απολύτως με αυτό που έγραψες!

SpoilerShow

Και να σου πω κι ότι σ'αγαπώ!

[ΓΑΛΗ]

Κι έχουμε και τον Αινειάν, που προσομοιάζει τα Εξάρχεια με τη Ράκα και τα αναρχομπάχαλα με τους μαχητές του isis.

Μην υποτιμάς (αλλά ούτε και να υπερτιμας ) ποτέ τον αντίπαλο

Τη βλακεία δεν την υποτιμώ ποτέ.
Όπως δεν θα ξεχάσω ποτέ και την εικόνα ενός σχολείου που είχαν κατεβάσει οι καθηγητές στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής μου, το Δεκέμβρη του 2008. Είχαν στηθεί σε απόσταση ενός μέτρου από οπλισμένους αστυνομικούς και φώναζαν ρυθμικά "πόσο μαλάκες είστε, πυροβολήστε, πυροβολήστε" γελώντας.

Αυτόν τον λαό εννοείς;

Χάρισμα σου.

[hades]

Κι έχουμε και τον Αινειάν, που προσομοιάζει τα Εξάρχεια με τη Ράκα και τα αναρχομπάχαλα με τους μαχητές του isis.

Μην υποτιμάς (αλλά ούτε και να υπερτιμας ) ποτέ τον αντίπαλο

Τη βλακεία δεν την υποτιμώ ποτέ.
Όπως δεν θα ξεχάσω ποτέ και την εικόνα ενός σχολείου που είχαν κατεβάσει οι καθηγητές στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής μου, το Δεκέμβρη του 2008. Είχαν στηθεί σε απόσταση ενός μέτρου από οπλισμένους αστυνομικούς και φώναζαν ρυθμικά "πόσο μαλάκες είστε, πυροβολήστε, πυροβολήστε" γελώντας.

Αυτόν τον λαό εννοείς;

Χάρισμα σου.

Το ότι επέτρεψαν να κλείσουν τα σχολεία τότε και δεν τιμώρησαν δασκάλους που πήγαιναν πιτσιρικάδες να ρίχνουν νεράτζια στους αστυνομικούς δείχνει το πόσο μαλάκες ήταν οι Νεοδημοκράτες. Άφησαν όλο το σύστημα να ξεσαλώσει τότε . Και φυσικά υπάρχουν ακόμα και τώρα συνέπειες γιατί πολύ που πήραν μέρος στα γεγονότα ριζοσπαστικοποιήθηκαν προς αριστερά μιας και πέρασε το αφήγημα τους.

[Juno]

Αν ήμουν Κυριάκος θα ριμαζα στο ξύλο κάθε παρακρατικό πρεζόνι, θα έκανα τα Εξάρχεια μια ανθρώπινη συνοικία, θα μείωνα φορολογία επιχειρήσεων, θα έδινα μπόνους σε επιχειρήσεις με μηδέν απολύσεις, αύξηση κατώτατου και 2-3 άλλες μεταρρυθμίσεις. Μετά θα έκανα πρόωρες εκλογές, θα έπαιρνα ένα 46-48% και τελειώσαμε με τους κατιμαδες μια για πάντα.

Εγώ πάλι σκέφτομαι πως κάποιοι ενδιαφέρονται να αγοράσουν τα Εξάρχεια για ψίχουλα, τώρα που η στέγαση στο κέντρο (μόνιμη ή airbnb) έχει πάει στον ουρανό. Δεν νομίζω πως είναι τυχαία η αύξηση περιστατικών εκεί. Όχι ότι οι αναρχικοί ξέρουν για ποια συμφέροντα δουλεύουν.

πέταξα έξω τις δυο τελευταίες αμιγώς τζουνικές προτάσεις του κειμένου σου, για να έρθω και να συμφωνήσω εστω και μια φορά απολύτως με αυτό που έγραψες!

SpoilerShow

Και να σου πω κι ότι σ'αγαπώ!

Εντάξει αυτό είναι το ζουμί, τα άλλα ήταν υποθέσεις.

[vantono]

Α επίσης, καλά τα λέτε για τα Εξάρχεια,αλλά μια και δεν ειναι ούτε μεσα στο τοπ5 των περιοχών της Αθήνας με σφοδρότατη εγκληματικότητα, δεν μας λέτε τί θα κάνατε/θελετε να γίνει και για το υπόλοιπο τοπ5 πραγματικά επικίνδυνων περιοχών? Ζεφύρι,Μενίδι,Λιόσια,Αγ.Παντελεήμονας, άντε να βάλω και Ομόνοια (η οποια εχει ηρεμήσει παρα πολύ, τα τελευταία χρόνια). Εντάξει με τους αναρχοπρέζακες, θα τους πατήσετε κατάχαμα, αλλά με τη ρωσοποντιακή μαφία στο Μενίδι πχ, σκοπεύετε να κάνετε τίποτα ή μπα? Ναι θα καθαρίσετε τα Εξάρχεια, αλλά στο Μενίδι πχ θα εχουμε να περνάνε με 200 στη στροφή μερτσέντια με κόκκινες πινακίδες,να ανοιγουν οι πόρτες και να κατεβαινουν απο μεσα 5 ελληνοποιημένοι αιμομίκτες με τις ιδιες σκατοφατσες όλοι, από τα βάθη της Τυφλίδας και του Νταγκεστάν, οπλισμένοι με καλασνικοφ σαν αστακοί? Την τσιγγανική μαφία στο Ζεφύρι, που με το που δύσει ο ήλιος, πραγματικά δεν τολμάς να κυκλοφορήσεις και ταμπουρώνεσαι σπιτι με κλειδαμπαρωμένα πορτοπαράθυρα λες και εφτασε το zombie apocalypse?
Να σας δω εκεί, γιατι βλέπω οτι πολύ ζόρι με τα Εξάρχεια τραβάτε, πράγμα που καταδεικνύει οτι οι λόγοι σας ειναι αμιγώς πολιτικοί. Γιατί εγώ πάντως, οσες φορες εχω κυκλοφορήσει Εξάρχεια, κυκλοφορώ σαν να είμαι Κηφισιά, ουδέποτε εχω κινδυνεύσει (και το γενικοτερο παρουσιαστικό μου, μόνο σε αναρχοπρέζακα δεν παραπέμπει). Απο τις 5 παραπάνω πόλεις που προανέφερα ομως, μικρότερος εχω πεσει θύμα ληστείας (και στις 5).