Δεν θα στο πει ποτε ενας κομμουνιστης: Η Ελλαδα δανειζεται φθηνοτερα απο τις ΗΠΑ λογω ΕΕ

[bolek]

Θεωρείς ότι τα μηδενικά επιτόκια είναι πάντα θετικά;Mηδενικά επιτόκια δεν είναι θετικό δείγμα,δείχνει αναιμική ανάπτυξη.
Ο λόγος που δανείζεται φθηνότερα είναι ότι η FED έχει επιτόκιο 3% στο δολλάριο ενώ ο Ντράγκι σχεδόν μηδέν και ετοιμάζεται για νέες αγορές ομολόγων στην Ευρώπη.
Αυτό συμβαίνει επειδή η τραμπική οικονομία μπορεί και αναπτύσσεται με αυτό το επιτόκιο ενώ η ευρωπαική λαχανιάζει.

αυτο, το πενιχρο αι κιου μου δεν το καταλαβαινει αλλα ακουγετε αρκετα καλο

Να το εξηγήσω : η ιδανική κατάσταση μιας ανεπτυγμένης οικονομίας είναι να αναπτύσσεται με ρυθμούς 2-3% το χρόνο ενώ η κεντρική τράπεζα έχει επιτόκιο δανεισμού των εμπορικών τραπεζών πάλι γύρω στο 2-3%.Το επιτόκιο αυτό λίγο ανεβασμένο περνάει και στα επιτόκια των ομολόγων του κράτους και στα επιτόκια καταθετών και παντού.Αυτή είναι σήμερα η κατάσταση στις ΗΠΑ όπου βεβαίως η οικονομία δεν αναπτύσσεται με 2% όπως επί Ομπάμα που λέει ο άλλος και με μηδενικά επιτόκια αλλά πάνω από το νούμερο αυτό με 3% επιτόκιο.Αυτό μπορείς εύκολα να το διαπιστώσεις εάν πας π.χ. στην HSBC στη Βουκουρεστίου ή στη Γλυφάδα και κάνεις μια προθεσμιακή κατάθεση σε δολλάρια.Θα σου δώσουν 3%.Εάν κάνεις την ίδια κατάθεση σε ευρώ θα πάρεις 1% και πολύ είναι.
Το χαμηλό επιτόκιο βοηθάει την ανάπτυξη και για αυτό χώρες που έχουν πρόβλημα ανάπτυξης προτιμούν όσο το δυνατόν χαμηλότερο επιτόκιο.Χώρες που δεν έχουν τέτοιο πρόβλημα όπως σήμερα η Αμερική που εκτός των άλλων είναι σε φάση πλήρους απασχόλησης κρατάνε το επιτόκιο πιο ψηλά για να μπορούν να το κατεβάσουν εάν μπουν σε ύφεση και για να ελέγξουν πιθανό πληθωρισμό που προκύπτει εάν υπερθερμανθεί η οικονομία.

ευχαριστω, το καταλαβα, υπολογιζω και αρκετοι αλλοι

[sys3x]

Θεωρείς ότι τα μηδενικά επιτόκια είναι πάντα θετικά;Mηδενικά επιτόκια δεν είναι θετικό δείγμα,δείχνει αναιμική ανάπτυξη.
Ο λόγος που δανείζεται φθηνότερα είναι ότι η FED έχει επιτόκιο 3% στο δολλάριο ενώ ο Ντράγκι σχεδόν μηδέν και ετοιμάζεται για νέες αγορές ομολόγων στην Ευρώπη.
Αυτό συμβαίνει επειδή η τραμπική οικονομία μπορεί και αναπτύσσεται με αυτό το επιτόκιο ενώ η ευρωπαική λαχανιάζει.

Οι ΗΠΑ εχουνε χαμηλα επιτοκια εδω και μια δεκαετια η αναπτυξη προχωραει..η γερμανια το ιδιο..Οι Ιαπωνες παλι παιδευονται...
Τα επιτοκια εχουνε να κανουνε κυριως με τον πληθωρισμο..Παλαιοτερα πληθωρισμος και αναπτυξη πηγαινανε μαζι τωρα πλεον οχι..Αλλαξανε οι εποχες..

Υ.Γ. Τραμπικη οικονομια δεν υφισταται..Κατι μειωσεις φορων εχει κανει ο Τραμπ και τιποτε περισσοτερο...Η οικονομια αναπτυσσεται με ρυθμους αναλογους με του Ομπαμα..

Πιθικουλίνι, η οικονομία στις ΕΠΑ για έναν Αμερικανό αναπτύσσεται λίγο καλύτερα σε σχέση με γιομπάμα αντμίν, το μεγάλο ζήτημα-πρόβλημα που έχουν μπροστά τους οι ΕΠΑ δεν είναι η οικονομική ανάμπτυξ αλλά η Κίνα κι όταν λέμε Κίνα εννοούμε την τεχνολογική σουπρέμανση που έχουν καταχτήσει ήδη σε σχέση πάντα με ΕΠΑ, είτε με ντραμπφ είτε με γιομπάμα το ίδιο πρόβλημα θα είχαν να αντιμετωπίσουν και πάλι θα έχαναν από τους Κινέζους φίλους μας.

[Chainis]

Απλα σου λεει οτι οι τοκογλυφοι δανειζουν την ΗΠΑ με μεγαλυτερο επιτοκιο διοτι προσδοκουν να βγαλουν περισσοτερα κερδη απο εκει απο οτι στην Ευρωπη.
Με την ευκαιρια η κρτικη ενος κομμουνιστη Northern ειναι οτι το κρατος δανειζεται οχι εαν δανειζεται ακριβα η φτηνα.

Τα κομμουνιστικα κρατη δηλαδη δεν δανειζονταν; Δεν νομιζω..

Περα απο τα δανεια της Ρουμανιας του Τσαουσεσκου δεν θυμαμαι αλλο κρατος να εχει δανειστει.Ο δανεισμος ενος σοσσιαλιστικου κρατους δεν ειναι αυτοσκοπος οπως των καπιταλιστικων αλλα λυση αναγκης.

Η ΕΣΣΔ δεν δάνειζε τις λαϊκές δημοκρατίες;

[Northern Spirit]

Θεωρείς ότι τα μηδενικά επιτόκια είναι πάντα θετικά;Mηδενικά επιτόκια δεν είναι θετικό δείγμα,δείχνει αναιμική ανάπτυξη.
Ο λόγος που δανείζεται φθηνότερα είναι ότι η FED έχει επιτόκιο 3% στο δολλάριο ενώ ο Ντράγκι σχεδόν μηδέν και ετοιμάζεται για νέες αγορές ομολόγων στην Ευρώπη.
Αυτό συμβαίνει επειδή η τραμπική οικονομία μπορεί και αναπτύσσεται με αυτό το επιτόκιο ενώ η ευρωπαική λαχανιάζει.

Οι ΗΠΑ εχουνε χαμηλα επιτοκια εδω και μια δεκαετια η αναπτυξη προχωραει..η γερμανια το ιδιο..Οι Ιαπωνες παλι παιδευονται...
Τα επιτοκια εχουνε να κανουνε κυριως με τον πληθωρισμο..Παλαιοτερα πληθωρισμος και αναπτυξη πηγαινανε μαζι τωρα πλεον οχι..Αλλαξανε οι εποχες..

Υ.Γ. Τραμπικη οικονομια δεν υφισταται..Κατι μειωσεις φορων εχει κανει ο Τραμπ και τιποτε περισσοτερο...Η οικονομια αναπτυσσεται με ρυθμους αναλογους με του Ομπαμα..

Πιθικουλίνι, η οικονομία στις ΕΠΑ για έναν Αμερικανό αναπτύσσεται λίγο καλύτερα σε σχέση με γιομπάμα αντμίν, το μεγάλο ζήτημα-πρόβλημα που έχουν μπροστά τους οι ΕΠΑ δεν είναι η οικονομική ανάμπτυξ αλλά η Κίνα κι όταν λέμε Κίνα εννοούμε την τεχνολογική σουπρέμανση που έχουν καταχτήσει ήδη σε σχέση πάντα με ΕΠΑ, είτε με ντραμπφ είτε με γιομπάμα το ίδιο πρόβλημα θα είχαν να αντιμετωπίσουν και πάλι θα έχαναν από τους Κινέζους φίλους μας.

Οι κινεζοι "φιλοι" μας για να αποκτησουνε supremacy πρεπει να φτιαξουνε καποια τεχνολογια οριτζιναλ. Με κοπιαρισματγα δυτικων και Ρωσικων τεχνολογιων δεν γινεσαι υπερδυναμη...Καμια 20-30 χροναι πισω βρισκονται τα κινεζια σε τεχνολογια και δεν πρικειται ποτε να αποτησουνε υπεροχη γιατι ειναι κομμουνιστες..πανε σαν τα ρομποτς σε τεχνολογιες που αποφαισιζουνε να δημιουργησουνε οι γραφιεοκρατες του κομματος...Με τετοιες αντιληψεις δεν θα φτιαξουνε ποτε τιποτε οριτζιναλ.

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι οι στοκοι της ακροδεξιας που εγκατασταθηκαν στην εξουσια..
Ειχανε μεγαλο προβαδισμα σε νεες τεχνολογιες και βγηκανε οι παπαρες της ακροδεξιας και προτεινουνε απιστροφη στον ανθρακα, αρνηση της κλιματικης αλλαγης (και των σχετικων επενδυσεων σε νεες τεχνολογιες στον τομεα αυτον) και αλλα οπισθοδρομικα..

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι εντος και οχι τα κινεζια..

[sys3x]

Οι ΗΠΑ εχουνε χαμηλα επιτοκια εδω και μια δεκαετια η αναπτυξη προχωραει..η γερμανια το ιδιο..Οι Ιαπωνες παλι παιδευονται...
Τα επιτοκια εχουνε να κανουνε κυριως με τον πληθωρισμο..Παλαιοτερα πληθωρισμος και αναπτυξη πηγαινανε μαζι τωρα πλεον οχι..Αλλαξανε οι εποχες..

Υ.Γ. Τραμπικη οικονομια δεν υφισταται..Κατι μειωσεις φορων εχει κανει ο Τραμπ και τιποτε περισσοτερο...Η οικονομια αναπτυσσεται με ρυθμους αναλογους με του Ομπαμα..

Πιθικουλίνι, η οικονομία στις ΕΠΑ για έναν Αμερικανό αναπτύσσεται λίγο καλύτερα σε σχέση με γιομπάμα αντμίν, το μεγάλο ζήτημα-πρόβλημα που έχουν μπροστά τους οι ΕΠΑ δεν είναι η οικονομική ανάμπτυξ αλλά η Κίνα κι όταν λέμε Κίνα εννοούμε την τεχνολογική σουπρέμανση που έχουν καταχτήσει ήδη σε σχέση πάντα με ΕΠΑ, είτε με ντραμπφ είτε με γιομπάμα το ίδιο πρόβλημα θα είχαν να αντιμετωπίσουν και πάλι θα έχαναν από τους Κινέζους φίλους μας.

Οι κινεζοι "φιλοι" μας για να αποκτησουνε supremacy πρεπει να φτιαξουνε καποια τεχνολογια οριτζιναλ. Με κοπιαρισματγα δυτικων και Ρωσικων τεχνολογιων δεν γινεσαι υπερδυναμη...Καμια 20-30 χροναι πισω βρισκονται τα κινεζια σε τεχνολογια και δεν πρικειται ποτε να αποτησουνε υπεροχη γιατι ειναι κομμουνιστες..πανε σαν τα ρομποτς σε τεχνολογιες που αποφαισιζουνε να δημιουργησουνε οι γραφιεοκρατες του κομματος...Με τετοιες αντιληψεις δεν θα φτιαξουνε ποτε τιποτε οριτζιναλ.

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι οι στοκοι της ακροδεξιας που εγκατασταθηκαν στην εξουσια..
Ειχανε μεγαλο προβαδισμα σε νεες τεχνολογιες και βγηκανε οι παπαρες της ακροδεξιας και προτεινουνε απιστροφη στον ανθρακα, αρνηση της κλιματικης αλλαγης (και των σχετικων επενδυσεων σε νεες τεχνολογιες στον τομεα αυτον) και αλλα οπισθοδρομικα..

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι εντος και οχι τα κινεζια..

Οκ, φυσιολογικά πράματα, διαφωνούμε πλήρως.

[Lord Brum]

Οι ΗΠΑ εχουνε χαμηλα επιτοκια εδω και μια δεκαετια η αναπτυξη προχωραει..η γερμανια το ιδιο..Οι Ιαπωνες παλι παιδευονται...
Τα επιτοκια εχουνε να κανουνε κυριως με τον πληθωρισμο..Παλαιοτερα πληθωρισμος και αναπτυξη πηγαινανε μαζι τωρα πλεον οχι..Αλλαξανε οι εποχες..

Υ.Γ. Τραμπικη οικονομια δεν υφισταται..Κατι μειωσεις φορων εχει κανει ο Τραμπ και τιποτε περισσοτερο...Η οικονομια αναπτυσσεται με ρυθμους αναλογους με του Ομπαμα..

Πιθικουλίνι, η οικονομία στις ΕΠΑ για έναν Αμερικανό αναπτύσσεται λίγο καλύτερα σε σχέση με γιομπάμα αντμίν, το μεγάλο ζήτημα-πρόβλημα που έχουν μπροστά τους οι ΕΠΑ δεν είναι η οικονομική ανάμπτυξ αλλά η Κίνα κι όταν λέμε Κίνα εννοούμε την τεχνολογική σουπρέμανση που έχουν καταχτήσει ήδη σε σχέση πάντα με ΕΠΑ, είτε με ντραμπφ είτε με γιομπάμα το ίδιο πρόβλημα θα είχαν να αντιμετωπίσουν και πάλι θα έχαναν από τους Κινέζους φίλους μας.

Οι κινεζοι "φιλοι" μας για να αποκτησουνε supremacy πρεπει να φτιαξουνε καποια τεχνολογια οριτζιναλ. Με κοπιαρισματγα δυτικων και Ρωσικων τεχνολογιων δεν γινεσαι υπερδυναμη...Καμια 20-30 χροναι πισω βρισκονται τα κινεζια σε τεχνολογια και δεν πρικειται ποτε να αποτησουνε υπεροχη γιατι ειναι κομμουνιστες..πανε σαν τα ρομποτς σε τεχνολογιες που αποφαισιζουνε να δημιουργησουνε οι γραφιεοκρατες του κομματος...Με τετοιες αντιληψεις δεν θα φτιαξουνε ποτε τιποτε οριτζιναλ.

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι οι στοκοι της ακροδεξιας που εγκατασταθηκαν στην εξουσια..
Ειχανε μεγαλο προβαδισμα σε νεες τεχνολογιες και βγηκανε οι παπαρες της ακροδεξιας και προτεινουνε απιστροφη στον ανθρακα, αρνηση της κλιματικης αλλαγης (και των σχετικων επενδυσεων σε νεες τεχνολογιες στον τομεα αυτον) και αλλα οπισθοδρομικα..

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι εντος και οχι τα κινεζια..

ναι καλά, όλα κατασκευάζονται στην κίνα, η κία έχει γαμηθεί να δίνει υποτροφίες γιαδιδακτορικά σε κινέζους, 1/3 να γυρίσει πίσω (και έχουν ήδη γυρίσει πολλοί) μια χαρά κοντράρουν στα ίσα τη δύση, ιδίως από τη στιγμή που είναι πιο εργατικοί, δεν έχουν γραφειοκρατικά κολλήματα και έχουν σαφή οικονομικά κίνητρα σε μια οικονομία που ή γίνεσαι πλούσιος ή πεθαίνεις στην ψάθα εν αντιθέσει με την ψωραλλέα δύση όπου η υπερφορολόγηση των παραγωγικών ανθρώπων ώστε να σιτίζονται οι τεμπέληδεςπου γεννοβολάνε από τα 16 απότελεί αντικίητρο για να δουλέψουν

[Northern Spirit]

Οι κινεζοι "φιλοι" μας για να αποκτησουνε supremacy πρεπει να φτιαξουνε καποια τεχνολογια οριτζιναλ. Με κοπιαρισματγα δυτικων και Ρωσικων τεχνολογιων δεν γινεσαι υπερδυναμη...Καμια 20-30 χροναι πισω βρισκονται τα κινεζια σε τεχνολογια και δεν πρικειται ποτε να αποτησουνε υπεροχη γιατι ειναι κομμουνιστες..πανε σαν τα ρομποτς σε τεχνολογιες που αποφαισιζουνε να δημιουργησουνε οι γραφιεοκρατες του κομματος...Με τετοιες αντιληψεις δεν θα φτιαξουνε ποτε τιποτε οριτζιναλ.

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι οι στοκοι της ακροδεξιας που εγκατασταθηκαν στην εξουσια..
Ειχανε μεγαλο προβαδισμα σε νεες τεχνολογιες και βγηκανε οι παπαρες της ακροδεξιας και προτεινουνε απιστροφη στον ανθρακα, αρνηση της κλιματικης αλλαγης (και των σχετικων επενδυσεων σε νεες τεχνολογιες στον τομεα αυτον) και αλλα οπισθοδρομικα..

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι εντος και οχι τα κινεζια..

Οκ, φυσιολογικά πράματα, διαφωνούμε πλήρως.

καιρος ητανε

[Northern Spirit]

Οι κινεζοι "φιλοι" μας για να αποκτησουνε supremacy πρεπει να φτιαξουνε καποια τεχνολογια οριτζιναλ. Με κοπιαρισματγα δυτικων και Ρωσικων τεχνολογιων δεν γινεσαι υπερδυναμη...Καμια 20-30 χροναι πισω βρισκονται τα κινεζια σε τεχνολογια και δεν πρικειται ποτε να αποτησουνε υπεροχη γιατι ειναι κομμουνιστες..πανε σαν τα ρομποτς σε τεχνολογιες που αποφαισιζουνε να δημιουργησουνε οι γραφιεοκρατες του κομματος...Με τετοιες αντιληψεις δεν θα φτιαξουνε ποτε τιποτε οριτζιναλ.

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι οι στοκοι της ακροδεξιας που εγκατασταθηκαν στην εξουσια..
Ειχανε μεγαλο προβαδισμα σε νεες τεχνολογιες και βγηκανε οι παπαρες της ακροδεξιας και προτεινουνε απιστροφη στον ανθρακα, αρνηση της κλιματικης αλλαγης (και των σχετικων επενδυσεων σε νεες τεχνολογιες στον τομεα αυτον) και αλλα οπισθοδρομικα..

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι εντος και οχι τα κινεζια..

ναι καλά, όλα κατασκευάζονται στην κίνα, η κία έχει γαμηθεί να δίνει υποτροφίες γιαδιδακτορικά σε κινέζους, 1/3 να γυρίσει πίσω (και έχουν ήδη γυρίσει πολλοί) μια χαρά κοντράρουν στα ίσα τη δύση, ιδίως από τη στιγμή που είναι πιο εργατικοί, δεν έχουν γραφειοκρατικά κολλήματα και έχουν σαφή οικονομικά κίνητρα σε μια οικονομία που ή γίνεσαι πλούσιος ή πεθαίνεις στην ψάθα εν αντιθέσει με την ψωραλλέα δύση όπου η υπερφορολόγηση των παραγωγικών ανθρώπων ώστε να σιτίζονται οι τεμπέληδεςπου γεννοβολάνε από τα 16 απότελεί αντικίητρο για να δουλέψουν

Δεν ειναι ετσι ακριβως..

Κατακσευαζονται αλλα τα ερευνητικα κεντρα και στοιχεια κλειδια της τεχηνολογιας (πχ software) ειναι εκτος κινας...Πχ τα κινητα της Huawei χωρις android της google ειναι αχρηστα στον υπολοιπο πλανητη και σε μεγαλο κομματι της Κινας. Χωις intel επεξεργαστες δεν κινειται τιποτε ενω αλλα σημαντικα κομματια (πχ αναγνωριση φωνης αποτυπωματα κλπ) ειναι γιαπωνεζικης, ταιβανεζικης η Κορεατικης τεχνολογιας. Τα κινεζικα 5G για τα οποια γινεται πολυς λογος δεν μπορουν ε να λειτουργησουνε χωρις κρισιμα δυτικα components.
Οπως ειπα πιο πανω για να γινουνε τα κινεζια υπερδυναμη πραγματικη πρεπει να δημιουργησουνε original τεχνολογιες που να υπερτερουνε της δυσης και της Ρωσιας..Τετοιες δεν υπαρχουνε μεχρι τωρα. Αν υπαρξουνε το ξανασυζηταμε.

H δυση ειναι ευκολο να μεταφερει την παραγωγη εκετος κινας πισω σε δυτικες χωρες..Και knowhow κατεχουνε και το βασικοτερο το ολο τεχνολογικο πακετο. Η μεταφορα στην Κινα εγινε απλα για λογους κοστους. Το κλειδι ειναι το ποιος κατεχει την δυνατοτητα για οριτζιναλ προιοντα.

Για τα υπολοιπα που λες διαφωνω οριζοντιως και καθετως..Ο κινεζος δεν εχει γραφειοκρατια; Μπορεις να κατασκευαζεις οτιδηποτε χωρις αδεια αξιωματουχων του κομματος η της κυβερνησης; επισης υπαρχει λογοκρισια.
Αυτο αυτοματα περιοριζει την ελευθερια στους επιστημονες να κανουνε ερευνα..

Στη δυση ακομη κι αν δεν σου δωσει χρηματοδοτηση η κυβερνηση για το προτζεκτ μπορει να στη δωσουνε εταιριες η επενδυτες...
Στην Κινα αν δεν εγκρινει η κυβερνηση δεν τολμαει καμια κινεζικη εταιρια να χρηματοδοτησει οτιδηποτε..

Και οι μεγαλες ανακαλυψεις συμβαινουνε ακριβως απο προτζεκτς που αρχικα δεν δειχνουνε σημαντικα ή απο "τρελλες" ιδεες. Στον κομμουνισμο τοτοιες ιδεες απορριπτονται απο τους γραφειοκρατες που παντοτε προτιμουνε να κρινουνε εκ του ασφαλους..

Στον κομμουνισμος αν εισαι επιστημονας και ζητησεις κρατικη χρηματοδοτηση για μια "τρελλη ιδεα" οχι μονο δεν θα παρεις χρημα αλλα μπορει να σε στειλουνε και για ψυχιατρικη αξιολογηση.
Επισης το καθεστως ως δικτατορια που ειναι ειναι ειναι καχυποπτο απεναντι σε οτιδηποτε νεο. Παντοτε τσεκαρουνε αν η νεα τεχνολογια μπορει να χρησιμοποιηθει κατα του καθεστωτος και αν την δουνε ως τετοια αυτοματα την απορριπτουνε..
Δεν ειναι τυχαιο οτι ενας απο τους ελαχιστους τομειες τεχνολογιας που τα κινεζια ειναι πρωτοποροι ειναι στην συγκεντρωση προσωπικων δεδομενων και στην παρακολουθηση πολιτων...Τα social credits που βγηκανε κατευθειαν απο τον Οργουελ ειναι Κινεζικη τεχνολογικη εφευρεση.

Μονο που με αυτα δεν γινεσαι υπερδυναμη..

Εχουνε να φανε πολλα ψωμια τα κινεζια για να πλησιασουνε εστω τους δυτικους σε τεχνολογια.

[Dwarven Blacksmith]

Οι ΗΠΑ εχουνε χαμηλα επιτοκια εδω και μια δεκαετια η αναπτυξη προχωραει..η γερμανια το ιδιο..Οι Ιαπωνες παλι παιδευονται...
Τα επιτοκια εχουνε να κανουνε κυριως με τον πληθωρισμο..Παλαιοτερα πληθωρισμος και αναπτυξη πηγαινανε μαζι τωρα πλεον οχι..Αλλαξανε οι εποχες..

Υ.Γ. Τραμπικη οικονομια δεν υφισταται..Κατι μειωσεις φορων εχει κανει ο Τραμπ και τιποτε περισσοτερο...Η οικονομια αναπτυσσεται με ρυθμους αναλογους με του Ομπαμα..

Πιθικουλίνι, η οικονομία στις ΕΠΑ για έναν Αμερικανό αναπτύσσεται λίγο καλύτερα σε σχέση με γιομπάμα αντμίν, το μεγάλο ζήτημα-πρόβλημα που έχουν μπροστά τους οι ΕΠΑ δεν είναι η οικονομική ανάμπτυξ αλλά η Κίνα κι όταν λέμε Κίνα εννοούμε την τεχνολογική σουπρέμανση που έχουν καταχτήσει ήδη σε σχέση πάντα με ΕΠΑ, είτε με ντραμπφ είτε με γιομπάμα το ίδιο πρόβλημα θα είχαν να αντιμετωπίσουν και πάλι θα έχαναν από τους Κινέζους φίλους μας.

Οι κινεζοι "φιλοι" μας για να αποκτησουνε supremacy πρεπει να φτιαξουνε καποια τεχνολογια οριτζιναλ. Με κοπιαρισματγα δυτικων και Ρωσικων τεχνολογιων δεν γινεσαι υπερδυναμη...Καμια 20-30 χροναι πισω βρισκονται τα κινεζια σε τεχνολογια και δεν πρικειται ποτε να αποτησουνε υπεροχη γιατι ειναι κομμουνιστες..πανε σαν τα ρομποτς σε τεχνολογιες που αποφαισιζουνε να δημιουργησουνε οι γραφιεοκρατες του κομματος...Με τετοιες αντιληψεις δεν θα φτιαξουνε ποτε τιποτε οριτζιναλ.

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι οι στοκοι της ακροδεξιας που εγκατασταθηκαν στην εξουσια..
Ειχανε μεγαλο προβαδισμα σε νεες τεχνολογιες και βγηκανε οι παπαρες της ακροδεξιας και προτεινουνε απιστροφη στον ανθρακα, αρνηση της κλιματικης αλλαγης (και των σχετικων επενδυσεων σε νεες τεχνολογιες στον τομεα αυτον) και αλλα οπισθοδρομικα..

Το προβλημα των ΗΠΑ ειναι εντος και οχι τα κινεζια..

Όταν η Κίνα πέρασε ΜΠΡΟΣΤΑ στην τεχνολογία 5G δεν πήρε συγχαρητήρια, πήρε πόλεμο.

[Northern Spirit]

Τι ακριβως πολεμο κανανε στην Κινα; οτι δεν επετρεψαν στην Huawei να εγκαταστησει κινεζικη τεχνολογια στν πυρηνα των κρατικων τηλεπικοινωνιων της δυσης;

Η Κινα επιστρεπει στους δυτικους να κανουνε κατι αναλογο στις κινεζικες τηλεπικοινωνιες;

Ασφαλως οχι...

Ας ανοιξει η Κινα την κινεζικη αγορα στν ελευθερο ανταγωνισμο οπως κανει η δυση και μετα ας βγει να διαμαρτυρηθει αν δεν τηρουνται αναλογα κριτηρια..

Για την ωρα η Κινεζικη κυβερνηση με τις μαζικες κρατικες επιδοτησεις στη Huawei διαστρεβλωνει σε μεγαλη κλιμακα τον διεθνη ανταγωνισμο...Ας παιξει πρωτα με τους κανονες και μετα ας βγει να σκουξει αν δεν την παιζουνε με ιδιους ορους..

[pylothess]

Περα απο τα δανεια της Ρουμανιας του Τσαουσεσκου δεν θυμαμαι αλλο κρατος να εχει δανειστει.Ο δανεισμος ενος σοσσιαλιστικου κρατους δεν ειναι αυτοσκοπος οπως των καπιταλιστικων αλλα λυση αναγκης.

Πως δεν δανειζονταν..
Οταν κατερρευσε ο κομμουνισμος τρεχανε στην πρωην ΕΣΣΔ και αλλου οι πρωην δημοκρατιες να εκκαθαρισουνε τα χρεη που ειχε ο ενας στον αλλον..Η Ρωσια μπορεσε να διατηρησει Ρωσικες βασεις σε πρωην Σοβ ιετικες Δγμοκρατιες ωα ανταλλαγμα για χρεη που ειχανε αυτες στην Μοσχα απο την εποχη του κομμουνισμου..

Μιλας για εσωτερικο δανεισμο μιας ομοσπονδιας που τα ομοσπονδα μελη δεν ειχαν οικονομικη αυτονομια.Γενικα η ΕΣΣΔ δανειζε σε χωρες της Ανατολικης Ευρωπης και σε τριτοκοσμικες χωρες αλλα δεν πηρε ποτε τα χρηματα της πισω.Αυτη η πειρα λεει οτι ενα σοσσιαλιστικο κρατος δεν πρεπει να δανειζει η να δανειζεται παρα μονο εαν υπαρχει μεγαλη αναγκη.

Ο Νικολάε Τσαουσέσκου είχε δανειστεί από ιμπεριαλιστικές χώρες και μετά για να ξεχρεώσει αυτά που χρωστούσε έπεσε το βιοτικό επίπεδο του λαού της Ρουμανίας.Αφού τελικά πρόλαβε και ξεχρέωσε αυτά που χρωστούσε , ο λαός τον εκτέλεσε.