Hellinikon Complex

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 7733
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim » 23 Δεκ 2023, 15:26

hellegennes έγραψε:
23 Δεκ 2023, 01:58
gassim έγραψε:
22 Δεκ 2023, 10:59
Έτσι θα είναι οι αθλητικές εγκαταστάσεις στο Ελληνικό

https://www.powergame.gr/ikonomia/17653 ... -elliniko/
Ακόμα στο "θα είναι" είμαστε;

Μήπως να το άλλαζες σε "έτσι μπορεί να είναι" για να είμαστε σίγουροι;
Ο τίτλος του άρθρου είναι, δεν το έγραψα εγώ.

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4889
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 04 Ιαν 2024, 15:06

TTP as in #ThorntonTomasetti & #Penelis are honoured to be working A to Z on the #hard #rock #athens Integrated Resort Casino, as the #structural, #seismic, #geotechnical, #wind and #facade engineers of the project. The support of our colleagues Langan Engineering & Environmental Services RWDI GEOGNOSI s.a. and Κώστας Παπαζάχος is invaluable .
Much of the credit goes to Peter DiMaggio TT CEO, for his commitment on the Greek Economy resurrection!
This 200m high tower 200,000sm development is one of the largest buildings in continental Europe.
Εικόνα
https://www.facebook.com/penelis

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25542
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 04 Ιαν 2024, 15:22

Το μόνο που δουλεύει στη δήθεν εμβληματική επένδυση είναι οι μακετίστες

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40746
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 04 Ιαν 2024, 18:25

Ίακχος έγραψε:
04 Ιαν 2024, 15:06
TTP as in #ThorntonTomasetti & #Penelis are honoured to be working A to Z on the #hard #rock #athens Integrated Resort Casino, as the #structural, #seismic, #geotechnical, #wind and #facade engineers of the project. The support of our colleagues Langan Engineering & Environmental Services RWDI GEOGNOSI s.a. and Κώστας Παπαζάχος is invaluable .
Much of the credit goes to Peter DiMaggio TT CEO, for his commitment on the Greek Economy resurrection!
This 200m high tower 200,000sm development is one of the largest buildings in continental Europe.
Εικόνα
https://www.facebook.com/penelis
Κυριολεκτικά η Ευρώπη έχει πάνω από 50 υψηλότερους ουρανοξύστες, κάποιοι με πάνω από διπλάσιο ύψος. Η Τουρκία μόνο έχει καμμιά 10αριά. Αλλά ας πούμε "της ηπειρωτικής Ευρώπης" για να πετάξουμε στοχευμένα έξω την Αγγλία". Γιατί όχι και της δυτικής ηπειρωτικής Ευρώπης, για να πετάξουμε έξω την Ρωσία, την Πολωνία και την Τουρκία.

Ας το περιορίσουμε στα Βαλκάνια, καλύτερα. Τουλάχιστον εκεί έχουμε να ανταγωνιστούμε μόνο την Βουλγαρία, που έχει ήδη ουρανοξύστη στα 200+ μέτρα και ίσως αποκτήσει και έναν στα 300+.

Τελικά, όοοοταν κατασκευαστεί, θα είναι ο ψηλότερος ουρανοξύστης στην Ελλάδα. Μιλάμε για επίτευγμα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 5112
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 04 Ιαν 2024, 18:33

στην Ελλαδα και ειδικοτερα στην Αθηνα εχει αποφασιστει να μη χτιζονται ψηλα κτιρια για να μην κανιβαλιζουν τον Παρθενωνα,

το συγκεκριμενο ειναι σχετικα μακρια και αποτι βλεπω εχει νοτιο προσανατολισμο για να κοβει οσο το δυνατον λιγοτερο τη θεα προς θαλασσα απο πισω σε οσους βρισκονται στους προποδες του Υμηττου

Τα ψηλότερα κτήρια στην Αττική:
https://www.athinodromio.gr/%CF%84%CE%B ... %BA%CE%AE/

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40746
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 04 Ιαν 2024, 18:43

omg kai 3 lol έγραψε:
04 Ιαν 2024, 18:33
στην Ελλαδα και ειδικοτερα στην Αθηνα εχει αποφασιστει να μη χτιζονται ψηλα κτιρια για να μην κανιβαλιζουν τον Παρθενωνα,

το συγκεκριμενο ειναι σχετικα μακρια και αποτι βλεπω εχει νοτιο προσανατολισμο για να κοβει οσο το δυνατον λιγοτερο τη θεα προς θαλασσα απο πισω σε οσους βρισκονται στους προποδες του Υμηττου

Τα ψηλότερα κτήρια στην Αττική:
https://www.athinodromio.gr/%CF%84%CE%B ... %BA%CE%AE/
Δεν είμαι ιδιαίτερα υπέρ των ουρανοξυστών. Χτίζονται κυρίως για ποζεράδικους λόγους αντί για πρακτικούς, αλλά μπορούν να χτιστούν ψηλά κτήρια στην Αθήνα και φυσικά Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα.

Αν θέλουμε όμως να υπερασπιστούμε το δικαίωμα της γνώμης ότι οι ουρανοξύστες είναι εν πολλοίς μη πρακτικά κτήρια που χτίζονται για λόγους πρεστίζ, δεν μπορούμε μετά να κοκορευόμαστε ότι "να, θα χτίσουμε έναν μεγάλο ουρανοξύστη" γιατί δεν είναι έργο ουσίας και τουλάχιστον αν το κοκορευόμαστε ας υπάρχει όντως λόγος. 200 μέτρα ουρανοξύστης το 2023 δεν εντυπωσιάζει κανέναν. Πολύ περισσότερο αν είναι ένας και μοναδικός.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5718
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 04 Ιαν 2024, 19:18

Οι ουρανοξύστες (οχι ποζεραδικοι σαν του Ελληνικού) στην Αθήνα θα ηταν ενα καλό εργαλείο για να πεσουν διαμερίσματα στην αγορά και ισως να μειωθούν λίγο τα ενοίκια, σε συνδυασμό βέβαια με άλλα μέτρα.

Σήμερα γινεται χαμός με τη ζήτηση για χώρους γραφείου, ειδικά στον άξονα της Κηφισίας. Διαθέσιμα κτίρια δεν υπάρχουν και οτι βγαίνει στην αγορά είναι συνήθως κάτι μίζερα γυαλινα τριόροφα (κατασκευής Μπαμπη Βωβού συνήθως) κατα μήκος της Κηφισίας, που για πολλούς πελάτες δεν αρκούν κάν και πρέπει να ψαξουν και για δευτερο κτίριο.

Ειναι κατι που πολλοι πελάτες δεν το θέλουν, γιατι εκτος των αλλων γίνονται μοναδικοι ενοικιαστές και ουσιαστικά συνδιαχειριστές του κτιρίου. Ενω αυτό που ψαχνουν ειναι 3-5 ορόφους σε ψηλά κτίρια.

Αυτό που γίνεται λοιπόν ειναι οτι πάνε στους ''πίσω'' δρόμους και νοικιάζουν ολοκληρες ή μέρος από πολυκατοικίες που προορίζονται κανονικά για κατοικία τις οποίες βγάζουν απο την αγορά κατοικίας.

Και δεν είναι μονο εμπορικοί πελάτες, ναυτιλιακές ή διαφορες υπηρεσίες. Πόσες πολυκατοικίες ή οροφους νοικιάζουν υπηρεσίες της Περιφέρειας Αττικής και Υπουργείων στην Αθήνα; Κτίρια που κανονικά προορίζονται για κατοικία.

Το ίδιο με τα ξενοδοχεία που ξεφυτρώνουν σα μανιτάρια. Κτίρια που τις περισσότερες φορές ήταν πολυκατοικίες σε χρήση και μετατρέπονται σε ξενοδοχεία. Ενα μέρος από αυτά τα ξενοδοχεία μπορεί να φιλοξενηθεί και σε ουρανοξύστες.

Το ίδιο με τα ιατρεία. Σε αρκετές περιοχές περίπου 1 στις 3 πολυκατοικίες έχει διαμέρισμα που έχει μετατραπεί σε γιατρείο (ή νυχάδικο ή δικηγορικό γραφείο ή κατι παρεμφερές). Ενω πολλά απο αυτά τα ιατρεία θα μπορούσαν να συστεγάζοναι σε ορόφους ουρανοξυστών.

5 ουρανοξύστες των 50 ορόφων σε επιφάνεια αντιστοιχούν τουλάχιστον σε 1000 μεγάλα διαμερίσματα.

Ο πύργος του Πειραιά που βγήκε στην αγορά νοικιάστηκε αμέσως.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40746
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 04 Ιαν 2024, 19:42

Zelda έγραψε:
04 Ιαν 2024, 19:18
Οι ουρανοξύστες (οχι ποζεραδικοι σαν του Ελληνικού) στην Αθήνα θα ηταν ενα καλό εργαλείο για να πεσουν διαμερίσματα στην αγορά και ισως να μειωθούν λίγο τα ενοίκια, σε συνδυασμό βέβαια με άλλα μέτρα.

Σήμερα γινεται χαμός με τη ζήτηση για χώρους γραφείου, ειδικά στον άξονα της Κηφισίας. Διαθέσιμα κτίρια δεν υπάρχουν και οτι βγαίνει στην αγορά είναι συνήθως κάτι μίζερα γυαλινα τριόροφα (κατασκευής Μπαμπη Βωβού συνήθως) κατα μήκος της Κηφισίας, που για πολλούς πελάτες δεν αρκούν κάν και πρέπει να ψαξουν και για δευτερο κτίριο.

Ειναι κατι που πολλοι πελάτες δεν το θέλουν, γιατι εκτος των αλλων γίνονται μοναδικοι ενοικιαστές και ουσιαστικά συνδιαχειριστές του κτιρίου. Ενω αυτό που ψαχνουν ειναι 3-5 ορόφους σε ψηλά κτίρια.

Αυτό που γίνεται λοιπόν ειναι οτι πάνε στους ''πίσω'' δρόμους και νοικιάζουν ολοκληρες ή μέρος από πολυκατοικίες που προορίζονται κανονικά για κατοικία τις οποίες βγάζουν απο την αγορά κατοικίας.

Και δεν είναι μονο εμπορικοί πελάτες, ναυτιλιακές ή διαφορες υπηρεσίες. Πόσες πολυκατοικίες ή οροφους νοικιάζουν υπηρεσίες της Περιφέρειας Αττικής και Υπουργείων στην Αθήνα; Κτίρια που κανονικά προορίζονται για κατοικία.

Το ίδιο με τα ξενοδοχεία που ξεφυτρώνουν σα μανιτάρια. Κτίρια που τις περισσότερες φορές ήταν πολυκατοικίες σε χρήση και μετατρέπονται σε ξενοδοχεία. Ενα μέρος από αυτά τα ξενοδοχεία μπορεί να φιλοξενηθεί και σε ουρανοξύστες.

Το ίδιο με τα ιατρεία. Σε αρκετές περιοχές περίπου 1 στις 3 πολυκατοικίες έχει διαμέρισμα που έχει μετατραπεί σε γιατρείο (ή νυχάδικο ή δικηγορικό γραφείο ή κατι παρεμφερές). Ενω πολλά απο αυτά τα ιατρεία θα μπορούσαν να συστεγάζοναι σε ορόφους ουρανοξυστών.

5 ουρανοξύστες των 50 ορόφων σε επιφάνεια αντιστοιχούν τουλάχιστον σε 1000 μεγάλα διαμερίσματα.

Ο πύργος του Πειραιά που βγήκε στην αγορά νοικιάστηκε αμέσως.
Δεν χρειάζεται να είναι ουρανοξύστες. 20όροφα κτήρια είναι μια χαρά για γραφεία. Αλλά ούτε τέτοια υπάρχουν αρκετά στην Αθήνα. Η εντύπωση ότι θα επισκιάζουν την Ακρόπολη είναι νομίζω φαιδρή.

Βέβαια υπάρχουν λόγοι που δεν γίνονται τέτοια κτήρια σε ελληνικές πόλεις και δεν είναι καλοί λόγοι, έχουν να κάνουν με το πόσο πίσω είμαστε και πόσο τριτοκοσμικοί στ' αλήθεια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5718
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 04 Ιαν 2024, 19:52

hellegennes έγραψε:
04 Ιαν 2024, 19:42

Δεν χρειάζεται να είναι ουρανοξύστες. 20όροφα κτήρια είναι μια χαρά για γραφεία. Αλλά ούτε τέτοια υπάρχουν αρκετά στην Αθήνα. Η εντύπωση ότι θα επισκιάζουν την Ακρόπολη είναι νομίζω φαιδρή.

Βέβαια υπάρχουν λόγοι που δεν γίνονται τέτοια κτήρια σε ελληνικές πόλεις και δεν είναι καλοί λόγοι, έχουν να κάνουν με το πόσο πίσω είμαστε και πόσο τριτοκοσμικοί στ' αλήθεια.
Fun fact οτι συμφωνα με τον Οικοδομικο Κανονισμό μεχρι σημερα κατω απο την Ακρόπολη επιτρέπεται να χτίζεις πολυόροφη πολυκατοικια (μονο ο Cocomat την πληρωσε). Ενω στη συμβολή Αττικής Οδού με Κηφισίας μπορείς να χτίσεις μεχρι τριόροφο!

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8180
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 04 Ιαν 2024, 20:19

Zelda έγραψε:
04 Ιαν 2024, 19:18
Οι ουρανοξύστες (οχι ποζεραδικοι σαν του Ελληνικού) στην Αθήνα θα ηταν ενα καλό εργαλείο για να πεσουν διαμερίσματα στην αγορά και ισως να μειωθούν λίγο τα ενοίκια, σε συνδυασμό βέβαια με άλλα μέτρα.

Σήμερα γινεται χαμός με τη ζήτηση για χώρους γραφείου, ειδικά στον άξονα της Κηφισίας. Διαθέσιμα κτίρια δεν υπάρχουν και οτι βγαίνει στην αγορά είναι συνήθως κάτι μίζερα γυαλινα τριόροφα (κατασκευής Μπαμπη Βωβού συνήθως) κατα μήκος της Κηφισίας, που για πολλούς πελάτες δεν αρκούν κάν και πρέπει να ψαξουν και για δευτερο κτίριο.

Ειναι κατι που πολλοι πελάτες δεν το θέλουν, γιατι εκτος των αλλων γίνονται μοναδικοι ενοικιαστές και ουσιαστικά συνδιαχειριστές του κτιρίου. Ενω αυτό που ψαχνουν ειναι 3-5 ορόφους σε ψηλά κτίρια.

Αυτό που γίνεται λοιπόν ειναι οτι πάνε στους ''πίσω'' δρόμους και νοικιάζουν ολοκληρες ή μέρος από πολυκατοικίες που προορίζονται κανονικά για κατοικία τις οποίες βγάζουν απο την αγορά κατοικίας.

Και δεν είναι μονο εμπορικοί πελάτες, ναυτιλιακές ή διαφορες υπηρεσίες. Πόσες πολυκατοικίες ή οροφους νοικιάζουν υπηρεσίες της Περιφέρειας Αττικής και Υπουργείων στην Αθήνα; Κτίρια που κανονικά προορίζονται για κατοικία.

Το ίδιο με τα ξενοδοχεία που ξεφυτρώνουν σα μανιτάρια. Κτίρια που τις περισσότερες φορές ήταν πολυκατοικίες σε χρήση και μετατρέπονται σε ξενοδοχεία. Ενα μέρος από αυτά τα ξενοδοχεία μπορεί να φιλοξενηθεί και σε ουρανοξύστες.

Το ίδιο με τα ιατρεία. Σε αρκετές περιοχές περίπου 1 στις 3 πολυκατοικίες έχει διαμέρισμα που έχει μετατραπεί σε γιατρείο (ή νυχάδικο ή δικηγορικό γραφείο ή κατι παρεμφερές). Ενω πολλά απο αυτά τα ιατρεία θα μπορούσαν να συστεγάζοναι σε ορόφους ουρανοξυστών.

5 ουρανοξύστες των 50 ορόφων σε επιφάνεια αντιστοιχούν τουλάχιστον σε 1000 μεγάλα διαμερίσματα.

Ο πύργος του Πειραιά που βγήκε στην αγορά νοικιάστηκε αμέσως.

.

Τα μισό εκατομμύριο κλειστά και ανοικιαστα σπίτια ειναι το μεγάλο πρόβλημα.....

Αν δεν τους υποχρεώσουν να τα νοικιάσουν και Ουρανοξύν ταρχίδια τους δουλειά δε γίνεται.....

Μόλις σε 20 χρόνια φύγει και η 1η γενιά που το 25% της δεν έκανε παιδιά θα βγουν και άλλα 1.000.000 σπίτια στην αγορά.....

Σπίτια υπάρχουν και θα υπάρχουν.....

Αυτό που θάπρεπε να γίνει στην Αθήνα είναι αυτό που ξεκίνησε με τον Ροκφέλερ το 1930.....

Την ανασκαφή πέριξ της Ακροπόλεως μέχρι να βγάλουμε ολη την αρχαία Αθήνα στο φώς..... :romance-hearteyes:

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4889
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 04 Ιαν 2024, 20:51

Το Καζίνο στο Ελληνικό είναι μεγάλη επένδυση. Από ότι μου λένε οι φίλοι μου που δουλεύουν στο Ελληνικό το Καζίνο έχει ξεχωριστή μελέτη κατασκευή και διαχείριση από τα υπόλοιπα έργα στην περιοχή. Προφανώς δε στοχεύουν στην εγχώρια αγορά. Κάποιοι ονειρεύονται να μας κάνουν Las Vegas της Ευρώπης.
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.gr ... liniko/amp

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7445
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 04 Ιαν 2024, 20:56

Ίακχος έγραψε:
04 Ιαν 2024, 20:51
Το Καζίνο στο Ελληνικό είναι μεγάλη επένδυση. Από ότι μου λένε οι φίλοι μου που δουλεύουν στο Ελληνικό το Καζίνο έχει ξεχωριστή μελέτη κατασκευή και διαχείριση από τα υπόλοιπα έργα στην περιοχή. Προφανώς δε στοχεύουν στην εγχώρια αγορά. Κάποιοι ονειρεύονται να μας κάνουν Las Vegas της Ευρώπης.
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.gr ... liniko/amp
Μάλλον δεν έχεις πάει ποτέ σε καζίνο.

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4889
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 04 Ιαν 2024, 20:59

mao mao έγραψε:
04 Ιαν 2024, 20:56
Ίακχος έγραψε:
04 Ιαν 2024, 20:51
Το Καζίνο στο Ελληνικό είναι μεγάλη επένδυση. Από ότι μου λένε οι φίλοι μου που δουλεύουν στο Ελληνικό το Καζίνο έχει ξεχωριστή μελέτη κατασκευή και διαχείριση από τα υπόλοιπα έργα στην περιοχή. Προφανώς δε στοχεύουν στην εγχώρια αγορά. Κάποιοι ονειρεύονται να μας κάνουν Las Vegas της Ευρώπης.
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.gr ... liniko/amp
Μάλλον δεν έχεις πάει ποτέ σε καζίνο.
Πολλές φορές. Αλλά να ξέρεις ότι τα περισσότερα Ελληνικά Καζίνο έχουν χρεοκοπήσει και ότι μετά το 2010 η κίνηση έχει μειωθεί σημαντικά. Η εγχώρια αγορά δε φτάνει για τέτοιο Καζίνο

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40746
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 04 Ιαν 2024, 21:05

Για αρχή, η λέξη καζίνο είναι κλιτή. Δεν έχει κάποια διαφορά από το κλαρίνο. Το κλαρίνο - τα κλαρίνα, το καζίνο - τα καζίνα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12191
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Hellinikon Complex

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 08 Ιαν 2024, 16:31

Το κουζινο- η κουζινα για παραδειγμα.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών