Απίστευτο χάλι στην αγορά εργασίας

[Dorian]

Η προσφορά και η ζήτηση στην αγορά δεν είναι κάτι ενιαίο αγαπητέ.Άλλο είναι ο
κλάδος των μαγαζιών πολυτελείας,άλλο ο κλάδος των φτηνών μαγαζιών.Εκτός
και αν πιστεύεις ότι η Φεράρι και το Ντάτσουν καλύπτουν το ίδιο καταναλωτικό
κοινό.Το ίδιο ισχύει και στην αγορά εργασίας.Άλλο οι σερβιτόροι,άλλο οι λογιστές.
Άλλο οι σερβιτόροι της Μυκόνου,άλλο οι σερβιτόροι στο Αθαμάνιο Άρτας.Αλλιώς
θα παίρναμε όλοι τα ίδια λεφτά.Πωλητές στο σουπερμάρκετ,πωλητές ομολόγων
στη Γουόλ Στριτ το ίδιο και αυτό.

Οι διαχωρισμοί που βάζεις είναι δημιουργήματα δικά σου για να βολέψουν την άποψή σου. Πρώτη φορά ακούω ότι η αγορά αυτοκινήτου πχ δεν μπορεί να θεωρηθεί να αναλυθεί και να μελετηθεί ως κάτι ενιαίο από τα οικονομικά μεσαία ως τα πολυτελείας μοντέλα. Το ίδιο στο παράδειγμα με τα λαθραία φθηνά προϊόντα χωρίς προδιαγραφές ασφαλείας. θα δημιουργήσει σίγουρα τις μεγαλύτερες άμεσες επιδράσεις στην φθηνή αγορά, αλλά η αναταραχή θα μεταδοθεί και στην μεσαία, ακόμα και η ανώτερη θα επηρεαστεί, πολύ μεσαίοι θα επιλέξουν να περάσουν σε αγορά πολυτελείας για να επιβιώσουν, και θα αυξηθεί εκεί ο ανταγωνισμός και θα μειωθεί η κατα κεφαλή απόδοση από την πίτα. Οπότε αντίστοιχα για να δουλέψεις λογιστάκος θα πρέπει να βγάζεις το μεταπτυχιακό μετά το άλλο, το ένα σεμινάριο, ειδικευση, να μην διαμαρτύρεσαι γιατί από κάτω υπάρχει το χάος. Εσένα ποια είναι η εξήγησή σου δεν κατάλαβα. Απλώς έτσι συμβαίνει γιατί είναι γύφτοι οι Έλληνες εργοδότες ενώ πχ στην Δύση είναι ανώτεροι άνθρωποι, χουβαρντάδες;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η προσφορά και η ζήτηση στην αγορά δεν είναι κάτι ενιαίο αγαπητέ.Άλλο είναι ο
κλάδος των μαγαζιών πολυτελείας,άλλο ο κλάδος των φτηνών μαγαζιών.Εκτός
και αν πιστεύεις ότι η Φεράρι και το Ντάτσουν καλύπτουν το ίδιο καταναλωτικό
κοινό.Το ίδιο ισχύει και στην αγορά εργασίας.Άλλο οι σερβιτόροι,άλλο οι λογιστές.
Άλλο οι σερβιτόροι της Μυκόνου,άλλο οι σερβιτόροι στο Αθαμάνιο Άρτας.Αλλιώς
θα παίρναμε όλοι τα ίδια λεφτά.Πωλητές στο σουπερμάρκετ,πωλητές ομολόγων
στη Γουόλ Στριτ το ίδιο και αυτό.

Οι διαχωρισμοί που βάζεις είναι δημιουργήματα δικά σου για να βολέψουν την άποψή σου. Πρώτη φορά ακούω ότι η αγορά αυτοκινήτου πχ δεν μπορεί να θεωρηθεί να αναλυθεί και να μελετηθεί ως κάτι ενιαίο από τα οικονομικά μεσαία ως τα πολυτελείας μοντέλα. Το ίδιο στο παράδειγμα με τα λαθραία φθηνά προϊόντα χωρίς προδιαγραφές ασφαλείας. θα δημιουργήσει σίγουρα τις μεγαλύτερες άμεσες επιδράσεις στην φθηνή αγορά, αλλά η αναταραχή θα μεταδοθεί και στην μεσαία, ακόμα και η ανώτερη θα επηρεαστεί, πολύ μεσαίοι θα επιλέξουν να περάσουν σε αγορά πολυτελείας για να επιβιώσουν, και θα αυξηθεί εκεί ο ανταγωνισμός και θα μειωθεί η κατα κεφαλή απόδοση από την πίτα. Οπότε αντίστοιχα για να δουλέψεις λογιστάκος θα πρέπει να βγάζεις το μεταπτυχιακό μετά το άλλο, το ένα σεμινάριο, ειδικευση, να μην διαμαρτύρεσαι γιατί από κάτω υπάρχει το χάος. Εσένα ποια είναι η εξήγησή σου δεν κατάλαβα. Απλώς έτσι συμβαίνει γιατί είναι γύφτοι οι Έλληνες εργοδότες ενώ πχ στην Δύση είναι ανώτεροι άνθρωποι, χουβαρντάδες;

Αγαπητέ ή είσαι μπερδεμένος ή δεν έχεις διαβάσει/σπουδάσει οικονομικά ή κάνεις αυτό που κατηγορείς εμένα,προσαρμόζεις
την πραγματικότητα στα θέλω σου.Μια σύνοψη λοιπόν.Τα αγαθά χωρίζονται με κριτήριο την ποιότητά τους και ως αποτέλεσμα και την
τιμή τους σε 3 κατηγορίες.Πολυτελείας,κανονικά και κατώτερα.Δε χρειάζεται να εξηγήσω φαντάζομαι ποιά έχουν καλύτερη ποίοτητα
και υψηλότερη τιμή.Τα δε παραδείγματα για κάθε κατηγορία είναι άπειρα.Η προσφορά και η ζήτηση σε κάθε κατηγορία αγαθών δεν
καθορίζεται από την τιμή των άλλων,γιατί σύμφωνα με την Οικονομική Επιστήμη,την επιστήμη του Μάρκετινγκ αλλά και την εμπορική
πρακτική ακόμα ακόμα οι τιμές των πιο πάνω αγαθών είναι σχετικά σταθερές.Μαθηματικά μιλώντας,υπάρχει ένα εύρος τιμών όπου
κινείται η αξία της Φεράρι.Δεν μπορείς να αγοράσεις Φεράρι με 10.000 ευρώ.Ούτε Ντάτσουν με 60.000 ευρώ.Η ζήτηση των ανωτέρω αγαθών
καθορίζεται από το εισόδημα.Όταν βγάζω χοντρά φράγκα θα πάω να πάρω Φεράρι η Λαμποργκίνι.
Και εδω μπαίνει η έννοια του υποκατάστατου προιόντος ή της υποκατάστατης μάρκας που αναφέρεσαι πραγματικά στο σχόλιό σου.Η Λαμποργκίνι
είναι υποκατάστατη της Φεράρι γιατί κάποιος που θέλει αυτοκίνητο πολυτελείας σκέφτεται ανάμεσα στις δύο μάρκες.Ο χυμός είναι υποκατάστατο
του γάλακτος γιατί κάποιος που ξυπνάει το πρωί σκέφτεται αν θα πιεί γάλα,χύμο ή καφέ.Η ζήτηση ενός αγαθου επηρεάζεται από την τιμή του υποκατάστατου.Αυξάνεται η τιμή του χυμού,αυξάνεται η ζήτηση για γάλα.
Οι εργαζόμενοι χωρίζονται σε κατηγορίες ανάλογα με τα προσόντα τους.Γιατί η αγορά κοιτάει τα προσόντα.Ο μάνατζερ πολυεθνικής
ανήκει στα "¨αγαθά πολυτελείας".Αν ο Σκλαβενίτης θέλει να φέρει έναν μάνατζερ από το Αμέρικα θα πρέπει να τον πληρώσει σαν την Φεράρι
των εργαζόμενων.Ο 25χρονος που βγαίνει στην πιάτσα με το μεταπτυχιακό ανήκει στα ¨"κανονικά" αγαθά.Το ίδιο και ο λογιστής που έχει προυπηρεσία 3-4 χρόνια και θέλει να αλλάξει εταιρεία.Ο δε ανειδίκευτος Πακιστανός ή Έλληνας που ψάχνει δουλειά στα χωράφια θεωρείται
"κατώτερο αγαθό".
Ο μισθός του 25χρονου καθορίζεται από την προσφορά και την ζήτηση στην αγορά ¨"κανονικών αγαθών".Όσο περισσότεροι ¨"κανονικοί" εργαζόμενοι υπάρχουν τόσο το χειρότερο για αυτούς.Όσο λιγότερο τζίρο έχουν οι επιχειρήσεις που αγοράζουν,τόσο το χειρότερο για τους
"κανονικούς" εργαζόμενους.Η εταιρεία που έχει χαμηλούς τζίρους θα προτιμήσει να απολύσει τους λογιστές που έχει παρά να προσλάβει
ανειδίκευτους για να κάνει τη δουλειά.
Άρα στο ερώτημα που μου κάνεις,ο μισθός κάθε επαγγέλματος καθορίζεται από την προσφορά και τη ζήτηση του επαγγέλματος.Αυτές
με τη σειρά τους καθορίζονται από ποσοτικά κριτήρια(αριθμός εργαζομένων,αριθμός επιχειρήσεων,τζίρος επιχειρήσεων) και ποιοτικά
κριτήρια(δεξιότητες,σπουδές).

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Συμπληρώνω στο πιο πάνω σχόλιο.Ο 25χρονος πτυχιούχος και ο υπάλληλος με τα 3-4 χρόνια
προυπηρεσίας είναι "υποκατάστατα αγαθά".Η αύξηση της τιμής του ενός αυξάνει τη ζήτηση για
τον άλλο.Εξ'ου και πολλές φορές ακούμε γνωστους μας να λένε ¨"Ασε χάλια μαύρα η εταιρεία
μας,απολύουν όλους τους παλιούς για να φέρουν τα πιτσιρίκια με τα πτυχία και τα μάστερ"
ή "Γαμώτο πότε θα βρω δουλειά,όλοι προυπηρεσία ζητάνε,που να τη βρω την προυπηρεσία".
Επίσης,ξενίζει πολλούς και εμένα ακόμη η ταύτιση των ανθρώπων με τις κατηγορίες αγαθών.
"Ίδιος ο χυμός,ίδιος εγω που ψάχνω δουλειά θα πεί κάποιος"?Για την οικονομική ανάλυση
η εργασία είναι ένα αγαθό,η αξιοποίηση του οποίου προσφέρει όφελος.Οπότε η παράδοξη
και ολίγον κυνική ταύτιση χυμών και ανθρώπων αφορά την οικονομική ανάλυση και μόνο.

[Dorian]

STEM είναι οι σπουδές όντως αν και τα τελευταία 10 χρόνια με μετεκπαίδευση και το μαστερ κινήθηκα σε ελαφρώς άλλη πορεία αλλά όχι στα οικονομικά. Η δικιά μου εμπειρία και λογική ανάλυση είναι πως η αγορά εργασίας είναι ένα συνεχές και θα επηρεάσουν διαταράξεις σε ένα μέρος και τα υπόλοιπα. Και μάλιστα μεγαλύτερη επίδραση έχουν οι αναταράξεις σε μεγάλες μάζες παρά αλλαγές στα υψηλά στρώματα. Δεν έχω βέβαια την δυνατότητα να το αποδείξω επιστημονικά. Η ερώτηση μου είναι πως εξηγείς την κακή κατάσταση (σε αυτό συμφωνούμε) στην αγορά εργασίας; Λες οτι φταίει η προσφορά και η ζήτηση εποιος παράγοντας την επηρεάζει;

[Parrot]

Δουλειά και ψωμί αυτονόητα δικαιώματα, ώστε να προχωρά η κοινωνία εμπρός,
δεν μπορεί να αποτελούν αντικείμενα της αγοράς και της κάθε αγοράς,
ώστε να καθορίζεται η τιμή τους ανάλογα τη ζήτηση.
Στο τέλος, έτσι όπως το πάμε, και ο αέρας που αναπνέουμε θα πάψει να είναι αγαθό
που έχουν όλοι οι άνθρωποι πρόσβαση δωρεάν, και θα γίνει αντικείμενο προσφοράς και ζήτησης.
Αυτοί είναι οι νεοταξίτες νεοφιλελεύθεροι - τυχαίο ότι όλοι τους απασχολούν αλλοδαπούς εργάτες
και οι έλληνες είναι άνεργοι καταδικασμένοι στην φτώχεια και την εξαθλίωση και αδυνατούν να κάνουν
οικογένεια;
ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΨΩΜΙ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΕΡΓΑΤΗ ΤΩΡΑ!

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Καταρχήν ευθύνεται η οικονομική κρίση.Σε αυτό συμφωνούμε άπαντες ανεξαρτήτως σπουδών και πολιτικών
προτιμήσεων.Μετα, μεγάλο μερίδιο ευθύνης για μένα έχουν και οι οικογένειες της μεσαίας τάξης που έχουν
αναθρέψει τα παιδιά τους με τη λογική ότι θα πάρουν ένα πτυχίο και θα πιάσουν δουλειά σε κάποιο γραφείο
του Δημοσίου ή μιας σούπερ ντούπερ εταιρείας.Προσοχή,δεν κατηγορώ τον κόσμο που σπουδάζει.Έχω σε μεγάλη
εκτίμηση τις σπουδές και καλώ τον οποιοδήποτε και την οποιαδήποτε να σπουδάσει.Αυτό όμως έχει κόστος την
αύξηση της ανεργίας,εφόσον η οικονομία δεν αναπτύσσεται τόσο ώστε να απορροφήσει τους υποψήφιους εργαζομένους.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Γενικά στην Ελλάδα πάσχουμε από έλλειψη φαντασίας.Έχουμε ταυτίσει το
πτυχίο με μια συγκεκριμένη θέση εργασίας,γραφειοκρατικού συνήθως χαρακτήρα.
Σπουδάζει κάποιος φιλόλογος ας πούμε και λέει "Θα διοριστώ".Κάλα κάνει κάποιος
και κυνηγάει τον διορισμό του,όμως η Φιλοσοφική δεν φτιάχτηκε για να δημιουργεί
καθηγητές στα σχολεία και τα φροντιστήρια.Οι σχολές,ανεξαρτήτως αντικειμένου,
υπάρχουν για να μεταδίδουν γνώσεις και μέσω αυτών και κάποιες δεξιότητες.Οι
φιλόλογοι για παράδειγμα που έχω συναντήσει στη ζωή μου είναι άνθρωποι με ανεπτυγμένες
λεκτικές και επικοινωνιακές δεξιότητες.Αυτό δεν είναι άσχετο με τις σπουδές που κάνουν.
Κάποιοι από αυτούς,έχουν αναγκαστεί να στραφούν στο εμπόριο και τις πωλήσεις για να
αντιμετωπίσουν την ανεργία τους και τα έχουν καταφέρει πολύ καλύτερα από τους αποφοίτους
των Οικονομικών και Εμπορικών σχολών,επειδή έχουν καλό λεγειν.
.Οι σπουδές σου σε βοηθούν σε πολλά πράγματα που δε μπορείς καν να φανταστείς.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Επιχειρηματικη .... Αριστεια

[ΜπλεΜπουμπυς]

[relativer777]

Γιατί γκρινιάζετε ? Ο Κούλης δεν υποσχέθηκε επενδύσεις και δουλειά σε όλους, ότι είναι ο πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων ?
Βρέ, λέτε να κατάλαβα εγώ λάθος ?
Μήπως είπε " Πρωθυπουργός όλων των αλλοδαπών "
Και νόμισα των Ελλήνων ?

[relativer777]

Επιχειρηματικη .... Αριστεια

Γιατί είδες διαφορά στην α-δεξιά δείξε την και σ' εμάς να την δούμε !

[sloopy]

Ανεργία: Ο χειρότερος Δεκέμβρης των τελευταίων 10 ετών

Πολύ ανησυχητικά είναι τα τα στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα ο ΟΑΕΔ για την κατάσταση της ανεργίας στη χώρα, παρά τις κυβερνητικές εξαγγελίες για ανάπτυξη.

Το σύνολο των εγγεγραμμένων ανέργων ανήλθε στα 1.064.526 άτομα τον Δεκέμβριο του 2019, έναντι 1.018.503 ατόμων, τον Νοέμβριο του 2019, αύξηση της τάξης του 4,52%. Η κατάσταση γίνεται απελπιστική σε σχέση με τον περσινό Δεκέμβριο, όπου οι άνεργοι ήταν 935.449 άτομα, με την αύξηση να φτάνει το 13,80%.

Από τα 1.064.526 άτομα, 500.049 (ποσοστό 46,97%) είναι εγγεγραμμένα στο μητρώο του ΟΑΕΔ για χρονικό διάστημα ίσο ή και περισσότερο των 12 μηνών και 564.477 (ποσοστό 53,03%) είναι εγγεγραμμένα στο μητρώο του ΟΑΕΔ για χρονικό διάστημα μικρότερο των 12 μηνών. Οι άνδρες ανήλθαν σε 400.330 (ποσοστό 37,61%) και οι γυναίκες ανήλθαν σε 664.196 (ποσοστό 62,39%).

Το σύνολο των εγγεγραμμένων λοιπών (μη αναζητούντων εργασία), τον Δεκέμβριο του 2019, ανήλθε στα 63.895 άτομα. Από αυτά, 63.889 (ποσοστό 99,99%) είναι εγγεγραμμένα στο μητρώο του ΟΑΕΔ για χρονικό διάστημα ίσο ή και περισσότερο των 12 μηνών και 6 (ποσοστό 0,01%) είναι εγγεγραμμένα στο μητρώο του ΟΑΕΔ για χρονικό διάστημα μικρότερο των 12 μηνών. Οι άνδρες ανήλθαν σε 21.279 (ποσοστό 33,30%) και οι γυναίκες σε 42.616 (ποσοστό 66,70%).

Το σύνολο των επιδοτούμενων ανέργων, τον Δεκέμβριο του 2019, (αφορά τον αριθμό των δικαιούχων που πληρώθηκαν εντός του αντίστοιχου μήνα) ανήλθε σε 212.468 άτομα, από τα οποία οι 118.929 (ποσοστό 55,98%) είναι κοινοί και λοιπές κατηγορίες επιδοτούμενων και οι 93.539 (ποσοστό 44,02%) είναι εποχικοί τουριστικών επαγγελμάτων. Οι άνδρες ανήλθαν σε 92.404 (ποσοστό 43,49%) και οι γυναίκες σε 120.064 (ποσοστό 56,51%).

[axilmar]

Δουλειά και ψωμί αυτονόητα δικαιώματα, ώστε να προχωρά η κοινωνία εμπρός,
δεν μπορεί να αποτελούν αντικείμενα της αγοράς και της κάθε αγοράς,
ώστε να καθορίζεται η τιμή τους ανάλογα τη ζήτηση.
Στο τέλος, έτσι όπως το πάμε, και ο αέρας που αναπνέουμε θα πάψει να είναι αγαθό
που έχουν όλοι οι άνθρωποι πρόσβαση δωρεάν, και θα γίνει αντικείμενο προσφοράς και ζήτησης.
Αυτοί είναι οι νεοταξίτες νεοφιλελεύθεροι - τυχαίο ότι όλοι τους απασχολούν αλλοδαπούς εργάτες
και οι έλληνες είναι άνεργοι καταδικασμένοι στην φτώχεια και την εξαθλίωση και αδυνατούν να κάνουν
οικογένεια;
ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΨΩΜΙ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΕΡΓΑΤΗ ΤΩΡΑ!

Δουλειά και ψωμί θα ήταν αυτονόητο δικαίωμα εάν αυτά ήταν όπως ο αέρας - δλδ δεν χρειάζονταν να δουλέψουν άλλοι άνθρωποι για να υπάρξουν αυτά.

Ψωμί και δουλειά λοιπόν δεν παρέχονται από την φυση όπως ο αερας οπότε δεν μπορούν να είναι αυτονόητα δικαιώματα.