Η απόλυτη γελοιοποίηση των πανελλαδικών και της έννοιας του ΑΕΙ

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Καλα, και απο αυτος που τελειωσαν Ελλάδα Ιατρική, ο ενας στους τρεις μπηκε με πανελλήνιες

Ισχύει. Γεμάτο νεοδημοκράτες και πασοκους που έβγαλαν τα παιδια τους με λευχαιμία και πήραν μεταγραφή

[talaipwros]

Καλα, και απο αυτος που τελειωσαν Ελλάδα Ιατρική, ο ενας στους τρεις μπηκε με πανελλήνιες

οι υπόλοιποι δηλαδή πώς μπήκαν;

Μεταγραφές, αριστεροί οι περισσότεροι ως πολυτεκνοι κλπ , αλλα και μερικοι δαπιτοπασπιτες με μαιμου αρρωστιες καθως και τεκνα μελών ΔΕΠ

Είχα μαζέψει υπογραφές του περισσότερου μερους του 1ου 2ου ετους για συνέλευση σχετικα με το θεμα και ο Πολακης μου ειχε πει οτι πρεπει να μαζέψω τους μισους εγγεγραμμένους της σχολής αλλιως δεν δινει αδεια.
Καταλαβαίνεις

[stavmanr]

Η έννοια του πτυχίου έχει ξευτιλιστεί έτσι και αλλιώς. Και η κουτσή Μαρία έχει μεταπτυχιακό πλέον.

Έχει και αναπηρική σύνταξη η συγκεκριμένη.

[nostromos]

Το πιο περίεργο της υπόθεσης είναι ότι μιλάμε για βαθμό εισαγωγής μόνο σε Δημόσια ΑΕΙ.
Γιατί να μην υφίσταται καί στα ιδιωτικά κολέγια ο ίδιος βαθμός εισαγωγής που δείχνει ότι ένας μαθητής "είναι ικανός να παρακολουθήσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση";

αυτό ως ζήτημα προέκυψε τώρα μόλις αφού οι έτεροι ξύπνιοι πήγαν και αναγνώρισαν τα πτυχία των ιδιωτικών
πιο πριν δεν μας ενδιέφερε, διότι πολύ απλά τα πτυχία των ιδιωτικών δεν είχαν ισχύ ως προς το δημόσιο

υγ τώρα με την αναγνώριση των ιδιωτικών, θα μπορεί απόφοιτος ιδιωτικού κολλεγίου να εγγραφεί σε ΠΜΣ δημοσίου;

φυσικα και θα μπορει ... οταν αυτα τα πτυχια αναγνωριζονται στην ΕΕ εδω γιατι να μην εχουνε τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα ...?

[CRWH]

Καλα, και απο αυτος που τελειωσαν Ελλάδα Ιατρική, ο ενας στους τρεις μπηκε με πανελλήνιες

Ισχύει. Γεμάτο νεοδημοκράτες και πασοκους που έβγαλαν τα παιδια τους με λευχαιμία και πήραν μεταγραφή

Και πρωταθλητες Ελλαδος μπειζμπολ, λακρος, σουμπουτεο κτλπ

[Cecily Anne]

Καλα, και απο αυτος που τελειωσαν Ελλάδα Ιατρική, ο ενας στους τρεις μπηκε με πανελλήνιες

Ισχύει. Γεμάτο νεοδημοκράτες και πασοκους που έβγαλαν τα παιδια τους με λευχαιμία και πήραν μεταγραφή

Και πρωταθλητες Ελλαδος μπειζμπολ, λακρος, σουμπουτεο κτλπ

Μπάντμιντον. Τρου στόρυ

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ισχύει. Γεμάτο νεοδημοκράτες και πασοκους που έβγαλαν τα παιδια τους με λευχαιμία και πήραν μεταγραφή

Και πρωταθλητες Ελλαδος μπειζμπολ, λακρος, σουμπουτεο κτλπ

Μπάντμιντον. Τρου στόρυ

Τεχνική κολύμβηση ή κάπως ετσι.

Μια φάση που φοράς ένα μονό βατραχοπεδιλο και κανεις την άριελ τη γοργόνα.

[talaipwros]

Ισχύει. Γεμάτο νεοδημοκράτες και πασοκους που έβγαλαν τα παιδια τους με λευχαιμία και πήραν μεταγραφή

Και πρωταθλητες Ελλαδος μπειζμπολ, λακρος, σουμπουτεο κτλπ

Μπάντμιντον. Τρου στόρυ

Και μπασκετ, αυτοι ιδιως γίνονται ενίοτε και υπουργοί

[nyxtovios]

Η έννοια του πτυχίου έχει ξευτιλιστεί έτσι και αλλιώς. Και η κουτσή Μαρία έχει μεταπτυχιακό πλέον.

Έχει και αναπηρική σύνταξη η συγκεκριμένη.

[Scouser]

Αυτό τι σημαινει; Πως ειναι γάτος ο δικός σου, πως είναι βλάκες οι Ελβετοί ή πως πρέπει να μπαίνεις με 8.5 ιατρική ;

Πως δεν έχει καμία σημασία το πως μπαίνεις ή το που μπαίνεις. Όλα κρίνονται στην αγορά εργασίας.

Ε οκ. Ας καταργηθεί η προϋπόθεση για να ασκείς ιατρική να εχεις πτυχίο.
Υπάρχει χωρος για όλους.
Και γενικως. Η αγορά να τα καθορίσει όλα.

Το απάντησα παρακάτω. Το κράτος σαφώς έχει το δικαίωμα να θέτει κριτήρια για τις προσλήψεις στο σύστημα υγείας του, στα οποία θα περιλαμβάνεται και η ενδελεχέστερη αξιολόγηση της επαγγελματικής επάρκειας των υποψηφίων που δεν έχουν πάρει πτυχίο από δικό του πανεπιστημιακό οργανισμό. Αυτό που δεν έχει δικαίωμα είναι να αποκλείει τους πάντες, πλην αυτών που τελείωσαν στα δικά του πανεπιστήμια. Αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού στον πλανήτη.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πως δεν έχει καμία σημασία το πως μπαίνεις ή το που μπαίνεις. Όλα κρίνονται στην αγορά εργασίας.

Ε οκ. Ας καταργηθεί η προϋπόθεση για να ασκείς ιατρική να εχεις πτυχίο.
Υπάρχει χωρος για όλους.
Και γενικως. Η αγορά να τα καθορίσει όλα.

Το απάντησα παρακάτω. Το κράτος σαφώς έχει το δικαίωμα να θέτει κριτήρια για τις προσλήψεις στο σύστημα υγείας του, στα οποία θα περιλαμβάνεται και η ενδελεχέστερη αξιολόγηση της επαγγελματικής επάρκειας των υποψηφίων που δεν έχουν πάρει πτυχίο από δικό του πανεπιστημιακό οργανισμό. Αυτό που δεν έχει δικαίωμα είναι να αποκλείει τους πάντες, πλην αυτών που τελείωσαν στα δικά του πανεπιστήμια. Αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού στον πλανήτη.

θα έπρεπε να τους εξετάζει όμως πρώτα για να σιγουρευτεί ότι έχουν επάρκεια γνώσης και επιστημονικής κατάρτισης
στην πολιτεία της Μασαχουσέτης για να ασκήσεις το επάγγελμα του οδοντίατρου, εφόσον δεν έχεις αποφοιτήσει από αμερικανικό πανεπιστήμιο πρέπει να περάσεις ένα σωρό εξετάσεις

[τεν τεν]

Να κάνω μια ερώτηση;
Γιατί υπάρχει υποβάθμιση των πτυχίων αει με την είσοδο ιδιωτικών πανεπιστημίων και όχι με την αναβάθμιση των ΤΕΙ σε μια νύχτα;

[Scouser]

αλλά αυτό που προτείνεις είναι ΑΕΙ δύο ταχυτήτων, καθώς οι απόφοιτοι των ιδιωτικών ΑΕΙ -ανεξαρτήτως τμήματος- θα πρέπει να δίνουν εξετάσεις σε κρατική υπηρεσία για να πιστοποιήσουν ότι είναι legit απόφοιτοι.

Δεν λέω ακριβώς αυτό. Λέω πως το κράτος υποτίθεται πως εμπιστεύεται τον εαυτό του, οπότε είναι λογικό να μην ζητά από απόφοιτους δημοσίων ΑΕΙ περαιτέρω πιστοποιήσεις επάρκειας πριν τους προσλάβει. Οπότε δεν έχω αντίρρηση σε μια διαδικασία πιστοποίησης για κάποιον που δε σπούδασε σε ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο, είτε μιλάμε για απόφοιτους Πλόβντιβ είτε Τζον Χόπκινς. Αλλά δεν είναι δυνατόν και να αποκλείεις εκ προοιμίου είτε τον απόφοιτο του Πλόβντιβ είτε αυτόν του Τζον Χόπκινς με το επιχείρημα ότι δεν κατάφερε στα 18 του να βγάλει τα 19.000 μόρια που απαιτούνταν για να περάσει ιατρική στην Ελλάδα. Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό το πράγμα, δεν υπάρχει πουθενά αλλού στον πλανήτη. Κατά τα άλλα, το ιδανικό για εμένα θα ήταν να υπάρχει πιστοποίηση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο για τα πανεπιστήμια και οι εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ να υπάρχουν μόνο για όσους δεν πήραν πτυχίο από κάποιο από τα πανεπιστήμια που ανήκουν στο δίκτυο.

[vagabondo]

Να κάνω μια ερώτηση;
Γιατί υπάρχει υποβάθμιση των πτυχίων αει με την είσοδο ιδιωτικών πανεπιστημίων και όχι με την αναβάθμιση των ΤΕΙ σε μια νύχτα;

Και τα δύο υποβάθμιση είναι.

[Cecily Anne]

αλλά αυτό που προτείνεις είναι ΑΕΙ δύο ταχυτήτων, καθώς οι απόφοιτοι των ιδιωτικών ΑΕΙ -ανεξαρτήτως τμήματος- θα πρέπει να δίνουν εξετάσεις σε κρατική υπηρεσία για να πιστοποιήσουν ότι είναι legit απόφοιτοι.

Δεν λέω ακριβώς αυτό. Λέω πως το κράτος υποτίθεται πως εμπιστεύεται τον εαυτό του, οπότε είναι λογικό να μην ζητά από απόφοιτους δημοσίων ΑΕΙ περαιτέρω πιστοποιήσεις επάρκειας πριν τους προσλάβει. Οπότε δεν έχω αντίρρηση σε μια διαδικασία πιστοποίησης για κάποιον που δε σπούδασε σε ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο, είτε μιλάμε για απόφοιτους Πλόβντιβ είτε Τζον Χόπκινς. Αλλά δεν είναι δυνατόν και να αποκλείεις εκ προοιμίου είτε τον απόφοιτο του Πλόβντιβ είτε αυτόν του Τζον Χόπκινς με το επιχείρημα ότι δεν κατάφερε στα 18 του να βγάλει τα 19.000 μόρια που απαιτούνταν για να περάσει ιατρική στην Ελλάδα. Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό το πράγμα, δεν υπάρχει πουθενά αλλού στον πλανήτη. Κατά τα άλλα, το ιδανικό για εμένα θα ήταν να υπάρχει πιστοποίηση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο για τα πανεπιστήμια και οι εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ να υπάρχουν μόνο για όσους δεν πήραν πτυχίο από κάποιο από τα πανεπιστήμια που ανήκουν στο δίκτυο.

Εχμ, σε ποιό επάγγελμα θεωρείς ότι εργάζεσαι απλά με το πτυχίο, χωρίς άδεια άσκησης επαγγέλματος; Φυσικά και το κράτος δεν εμπιστεύεται το δημόσιο πτυχίο και σου βάζει έξτρα εξετάσεις μετά. (οι οποίες αναγνωρίζονται κι αυτές, αν έρθουν απο ΕΕ).