Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development

[ST48410]

Αν έκανε κάποιο κακό η κομματική αντιπαράθεση, είναι ότι αποπροσανατόλισε τελείως την συζήτηση. Δηλαδή σε κάθε φυσιολογική χώρα με ανάλογα προβλήματα ανεργίας θα είχαν γίνει τα παρακάτω:
* Θα είχαν διαφανεί οι τεράστιες δυνατότητες μιας τόσο όμορφης και ταυτόχρονα αναξιοποίητης περιοχής
* Θα είχε γίνει σχεδιασμός για την καλύτερη δυνατή εκμετάλλευση ώστε και θέσεις εργασίας να υπάρξουν, και να μην επιβαρυνθεί η περιοχή αλλά να γίνει ένας πηγή δημιουργίας πλούτου μεσομακροπρόθεσμα.
Στο πλαίσιο αυτό θα ήταν κατανοητή μια αντιπαράθεση επί 4-5 προτεινόμενων σχεδίων και χρήσεων ώστε να επιλεγεί η καταλληλότερη.

Εδώ έπρεπε να το κοσκινίζουμε για δεκαετίες μπας και καταφέρει ο ένας να βάλει καλύτερη τρικλοποδιά στον άλλο, μήπως μπορέσουν οι τοπικές κοινότητες να ασκήσουν βέτο, μήπως μπορέσει η αντίπαλη παράταξη να αναλάβει μεγαλύτερο πολιτικό κόστος, μήπως μπορέσουμε τελικά εμείς να κόψουμε κορδέλα και όχι οι απέναντι. Εν τω μεταξύ τα ποσοστά ανεργίας κάνουν πάρτι.

[Chainis]

Σημασια δεν εχει φυσικα η εταιρεια αλλα η αερογραμμη.

Τι είναι αερογραμμή; Πώς φτιάχνεται;

Μια αεροπορικη εταιρία αποφασίζει να βάλει δρομολογεια από μια πόλη σε μια άλλη.
Αυτο.
Το εκανε η τσάινα αιρ λάινς και ειναι μεγάλη επιτυχία του σύριζα.

[Αρίστος]

Σημασια δεν εχει φυσικα η εταιρεια αλλα η αερογραμμη.

Τι είναι αερογραμμή; Πώς φτιάχνεται;

Μια αεροπορικη εταιρία αποφασίζει να βάλει δρομολογεια από μια πόλη σε μια άλλη.
Αυτο.
Το εκανε η τσάινα αιρ λάινς και ειναι μεγάλη επιτυχία του σύριζα.

Γιατι δεν το εκανε πιο πριν με τις δικες σας κυβερνησεις;

Γιατι το ανοιγμα αυτης της αερογραμμης ηταν ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ επιδιωξη του ΣΥΡΙΖΑ που πετυχε ο Τσιπρας στο ταξιδι του το 2016 στο Πεκινο οποτε το προτεινε στους Κινεζους κι αυτοι το δεχτηκαν.

Επιπλεον ο Τσιπρας ηθελε την αερογραμμη γιατι γνωριζε πως οι Κινεζοι σε οποιες ευρωπαικες χωρες εχουν προσβαση αγοραζουν ακινητα οποτε ηθελε να τονωσει την αγορα ακινητων. Αυτο περιεχοταν στην προταση που εκανε στους Κινεζους και το αναφερει η πηγη που σας εβαλα.

.

[Chainis]

Τι είναι αερογραμμή; Πώς φτιάχνεται;

Μια αεροπορικη εταιρία αποφασίζει να βάλει δρομολογεια από μια πόλη σε μια άλλη.
Αυτο.
Το εκανε η τσάινα αιρ λάινς και ειναι μεγάλη επιτυχία του σύριζα.

Γιατι δεν το εκανε πιο πριν με τις δικες σας κυβερνησεις;

Γιατι το ανοιγμα αυτης της αερογραμμης ηταν ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ επιδιωξη του ΣΥΡΙΖΑ που πετυχε ο Τσιπρας στο ταξιδι του το 2016 στο Πεκινο οποτε το προτεινε στους Κινεζους κι αυτοι το δεχτηκαν.

Επιπλεον ο Τσιπρας ηθελε την αερογραμμη γιατι γνωριζε πως οι Κινεζοι σε οποιες ευρωπαικες χωρες εχουν προσβαση αγοραζουν ακινητα οποτε ηθελε να τονωσει την αγορα ακινητων. Αυτο περιεχοταν στην προταση που εκανε στους Κινεζους και το αναφερει η πηγη που σας εβαλα.

.

Γιατί πριν έπρεπε άλλες κυβερνησεις να ανοιξουν παρτιδες με την Κίνα με το λιμάνι του Πειραια, τότε που οι αριστεροί δάγκωναν τα καγκελα να μην μπουν οι Κινεζοι, και με εξαγωγές ελαιολάδου και ακόμα νωριτερα με καταστήματα Κινέζικων ανα την Ελλάδα κι αφού άνοιξαν την επιχειρηματική αγορά της Ελλάδας στην Κίνα οι Κινέζοι έμαθαν την Ελλάδα κι ο συριζας ειχε την φοβερη επιτυχια της αερογραμμης σωτηρίας, κατι σαν την αερογραμμή σωτηρίας της 6ης στρατιάς στο Στάλινγκραντ.

#πάνταγελοίοι
Μονο αυτό μάθατε.

[Leporello]

Δεν έχει κάθε επιχείρηση το προνόμιο να ανακεφαλαιοποιείται
με λεφτά του Δημοσίου.Αυτό το ήξερες?

Οταν λέω εγώ ότι δεν το ήξερες, κάτι ξέρω. Προφανώς, σε καμμία από τις δύο σχολές που φοίτησες, δεν σου δίδαξαν ότι μία εταιρεία που χρεωκοπεί ακριβώς δεν μπορεί να πληρώσει τους πιστωτές της, δηλαδή τους προμηθευτές, τις τράπεζες που της έχουν δώσει δάνειο, το Δημόσιο και τους εργαζόμενους. Με αυτό τον τρόπο, μεταφέρει τις ζημιές της σε άλλους.

Το να ανακεφαλαιοποιηθεί μιά τράπεζα (με όποιου τα χρήματα και να είναι) δεν αποτελεί ιδιαίτερο προνόμιο. αφού σημαίνει ότι η τράπεζα χάνεται γιά τους μετόχους της και την παίρνει κάποιος άλλος. Πολλές φορές έχει συμβεί κάτι ανάλογο με διάφορες εταιρείες που δεν μπορούσαν να πληρώσουν τα δάνειά τους, με αποτέλεσμα οι τράπεζες που τα έδωσαν να τα μετατρέψουν σε κεφάλαια (αυτό σημαίνει ανακεφαλαιοποίηση) και να πάρουν την εταιρεία. Ούτε αυτό το ήξερες, ε;

Όταν λέω εγω ότι θα ξαναγράψεις ένα σωρό άχρηστες για τη συζήτηση παπαριές
προκειμένου να πετάξεις τη μπάλα στην εξέδρα και να πουλήσεις πνέυμα ταυτόχρονα
κάτι ήξερα.Είναι ένα θέμα αν κάνεις το ίδιο και στα μίτινγκ της εταιρείας που σε
έχει οικονομικό διευθυντή.Λοιπόν,αυτά που γράφεις δεν είναι άγνωστα.Το θέμα
όμως είναι ότι οι επιχειρήσεις όταν δε μπορούν να πληρώσουν τα δάνεια τους
πρέπει κανονικά να ψάξουν κεφάλαια από την αγορά.Η μάλλον αυτό θα συνέβαινε
αν είχαμε πραγματική ελεύθερη αγορά.Αυτό διδάσκεται και στις οικονομικές σχολές.
Αν οι παλιοί μέτοχοι δεχτούν να βάλουν οι ίδιοι λεφτά για να καλύψουν τη χασούρα
ακόμη καλύτερα.Εδω όμως έχουμε την παρέμβαση του κράτους που δίνει τα λεφτά
του,τα οποία έχει δανειστεί στην περίπτωση της Ελλάδας για να καλυφτεί η χασούρα
μιας ιδιωτικής τράπεζας.Μου λες έχασε ο μέτοχος την εταιρεία του.Ακόμα και δίκιο
να έχεις σε αυτό(που παίζεται ανάλογα την περίπτωση) δε με νοιάζει πρακτικά.Σώθηκε
μια ιδιωτική εταιρεία με λεφτά του Δημοσίου.End of story.Και στην περίπτωση των
ελληνικών τραπεζών,επέστρεψε η ιδιοκτήσια στον ιδιωτικό τομέα(γενικά) μέσω της περιβόητης
αύξησης μετοχικού κεφαλαίου που έγινε επι ΣΥΡΙΖΑ και την πήραν σε χαμηλή τιμή.
Αν έρχοταν μια κυβέρνηση και μου έλεγε να γυρίσουμε στην εποχή του 80 που η
Εθνική και οι άλλες τράπεζες ήταν κρατικές 100% θα διαφωνούσα αλλά θα έλεγα
"Οκ μια άποψη είναι και αυτή,αν τη θέλει η πλειοψηφία καλώς".Τώρα εφαρμόσαμε
ένα πράγμα περιέργο που το χρυσοπληρώσαμε και δε βλέπουμε και κάτι να άλλαξε.
Πάλι για τα κόκκινα δάνεια μιλάμε.Χρόνια έρχονται,χρόνια φεύγουν και το δίλημμα
μένει "Πάνε καλά οι ελληνικές τράπεζες?"

Πρέπει να είναι κάποιου είδους σύνδρομο αυτό, να βρίσκεσαι σε πλήρη άγνοια και να γράφεις κατεβατά που δεν λένε απολύτως τίποτα. Απλώς ας δούμε κάποια σημεία που προσπαθούν να αρθρώσουν έναρθρο λόγο:

Το θέμα όμως είναι ότι οι επιχειρήσεις όταν δε μπορούν να πληρώσουν τα δάνεια τους πρέπει κανονικά να ψάξουν κεφάλαια από την αγορά.Η μάλλον αυτό θα συνέβαινε αν είχαμε πραγματική ελεύθερη αγορά. Αυτό διδάσκεται και στις οικονομικές σχολές.

Οχι βέβαια. Υπάρχει και η επιλογή να κλείσουν. Και γιά τον μέτοχο που χάνει την επιχείρησή του, είναι αδιάφορο αν αυτή κλείσει, ή συνεχίσει να λειτουργεί από άλλους. Προφανώς, όταν στην σχολή σου διδασκόταν το σχετικό κεφάλαιο, εσύ έλειπες από το μάθημα.

Σώθηκε μια ιδιωτική εταιρεία με λεφτά του Δημοσίου.End of story.

Δεν σώθηκε μιά ιδιωτική εταιρεία. Επαψε (γιά ένα διάστημα) να είναι ιδιωτική, γιατί το Δημόσιο ήθελε να λειτουργεί.

Και στην περίπτωση των ελληνικών τραπεζών,επέστρεψε η ιδιοκτήσια στον ιδιωτικό τομέα(γενικά) μέσω της περιβόητης αύξησης μετοχικού κεφαλαίου που έγινε επι ΣΥΡΙΖΑ και την πήραν σε χαμηλή τιμή.

Μη τα μπερδεύουμε. Ιδιώτες επέστρεψας 3-4 χρόνια μετά την κρατικοποίηση των τραπεζών, γιατί το Κράτος τις ξαναχρεωκόπησε γιά τρίτη φορά. Είναι το ίδιο γεγονός γιά το οποίο πανηγύριζε ο Αρίστος, ότι και καλά έγινε ανακεφαλαιοποίηση από ιδιώτες.

[Leporello]

Σημασια δεν εχει φυσικα η εταιρεια αλλα η αερογραμμη.

Τι είναι αερογραμμή; Πώς φτιάχνεται;

Μια αεροπορικη εταιρία αποφασίζει να βάλει δρομολογεια από μια πόλη σε μια άλλη.
Αυτο. Το εκανε η τσάινα αιρ λάινς και ειναι μεγάλη επιτυχία του σύριζα.

Ακριβώς. Δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο. Και φυσικά, είναι αστείο να λες ότι ότι εκείνο που εμπόδιζε να έλθουν Κινέζοι στην Ελλάδα, ήταν ότι δεν υπήρχε απ'ευθείας πτήση. Αυτό θα ήταν θέμα γιά μικρές διαδρομές. Π.χ. Αν δεν υπήρχε απ'ευθείας πτήση μεταξύ Αθήνας και Σόφιας και έπρεπε να πάς στην Φρανκφούρτη γιά να πάς στην Σόφια. Το να κάνεις μιά στάση μισής ώρας σε άλλο αεροδρόμιο σε μιά πτήση 7-8 ωρών είναι αστείο και να το αναφέρεις.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ας βάλουν οι ιδιώτες τα λεφτά τους και μετά ας τα δώσουν και στον Καλογρίτσα.
Βέβαια υπάρχουν και σε αυτήν την περίπτωση,μηχανισμοί λογοδοσίας και ελέγχου
από το κράτος και τον ιδιωτικό τομέα αλλά σε κάθε περίπτωση αυτό που θέλω είναι
όταν λέμε "ιδιωτικές τράπεζες" να εννοούμε "ιδιωτικές τράπεζες".Τώρα από που χρεωκόπησαν
με ρωτάς?Από οπουδήποτε είναι η απάντηση.Η ελεύθερη αγορά δε ρωτά από που χρεωκόπησες.
Έκανες την πατάτα σου,άντε γειά

Μα τα έβαλαν.Οι τράπεζες σήμερα έχουν πλειοψηφία ιδιώτες στο μετοχικό κεφάλαιο.Και τα capital controls δεν είναι ακριβώς ελεύθερη αγορά.Τη μόνη πατάτα την έκαναν οι ψηφοφόροι που ψήφισαν αυτούς που τα έφεραν.
Για το γενικότερο θέμα των τραπεζών θα ήθελα να πω το εξής : οι τράπεζες από μόνες τους είναι απλώς κτίρια.Οι συντελεστές των τραπεζών είναι οι μέτοχοι,οι καταθέτες,οι υπάλληλοι και οι φορολογούμενοι (ως κράτος σε περίπτωση ανακεφαλαιοποίησης).ΑΛΛΟΙ δεν υπάρχουν.Σε περίπτωση χασούρας,αυτή πρέπει να μοιρασθεί ανάμεσα σε αυτούς διότι δεν υπάρχει κανείς άλλος.
Στην ελληνική περίπτωση λόγω της εγγενούς δημαγωγίας η χασούρα πήγε βασικά στους μετόχους αφού η τιμή των μετοχών καταβαραθρώθηκε και μετά στους φορολογούμενους επειδή δεν αντιλαμβάνονται άμεσα την επίπτωση παρά μόνο με την αύξηση του δημόσιου χρέους.Παρ όλα αυτά η μόνιμη κριτική ήταν αντίθετη στην πραγματικότητα.Κανείς δεν λέει για τις απώλειες (σχεδόν 99% ) των μετόχων και όλοι προσωποποιούν άψυχα κτίρια (οι τράπεζες) ότι δήθεν ρουφάνε τα χρήματα της ανακεφαλαιοποίησης αφήνοντας εντέχνως για τους αδαείς να νομίσουν ότι οι νέοι μέτοχοι είναι ίδιοι με τους παλαιούς ενώ είναι άλλοι και βεβαίως κανείς δεν συζητά ότι οι υπάλληλοι των τραπεζών έμειναν αλώβητοι (δεν απολύθηκε κανείς) ενώ οι καταθέτες το μόνο που έπαθαν ήταν τα capital controls.

Ασφαλώς και τις πήρε πίσω ο ιδιωτικός τομέας με την αύξηση μετοχικού κεφαλαίου που έγινε
την περίοδο του ΣΥΡΙΖΑ σε τιμές πολύ χαμηλές .Τόσο χαμηλές που η τότε αντιπολίτευση
είχε θέσει το ερώτημα τι γίνεται με τα λεφτά που δόθηκαν από το Δημόσιο και κατά πόσον θα επιστραφούν
πίσω.Εδω ένα άρθρο του Βήματος που περιγράφει την κατάσταση https://www.tovima.gr/2018/04/21/financ ... -trapezes/
Τώρα τι απέγιναν οι παλιοί μέτοχοι σε όλη αυτήν τη διαδικασία,μένει να το δούμε.Κάτσε να περάσουν μερικά χρόνια
και να δούμε τι σκάνδαλα θα μαθευτούν.Γιατί και στο Χρηματιστήριο το 1999-2000 έχασαν λεφτά οι μέτοχοι αλλά
τα μεγάλα κεφάλια είχαν φύγει από το πλοίο πριν βουλιάξει.Είναι λίγο μη ρεαλιστικό να σκέφτεται κάποιος ότι ο
Λάτσης έχασε το 99% των μετοχών του και ένας απλός καταθέτης έμεινε αλώβητος.Επίσης,κάποια στελέχη των τραπεζών
έκαναν παιχνίδι.Ο Σάλλας είχε μείνει στη θέση του μέχρι να τον διώξουν οι ιδιώτες μέτοχοι για τους δικούς τους λόγους.
Και όχι μόνο αυτό αλλά πήγε να φτιάξει και τραπεζική αυτοκατορία.Γενικά,όπως λέει και το Βήμα ,οι συντηρητικοί έδωσαν
τα λεφτά του κράτους για να καλυφτούν οι ζημιές των ιδιωτών και οι αριστεροί ξεπούλησαν τις κρατικοποιημένες τράπεζες
θα σ

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Οταν λέω εγώ ότι δεν το ήξερες, κάτι ξέρω. Προφανώς, σε καμμία από τις δύο σχολές που φοίτησες, δεν σου δίδαξαν ότι μία εταιρεία που χρεωκοπεί ακριβώς δεν μπορεί να πληρώσει τους πιστωτές της, δηλαδή τους προμηθευτές, τις τράπεζες που της έχουν δώσει δάνειο, το Δημόσιο και τους εργαζόμενους. Με αυτό τον τρόπο, μεταφέρει τις ζημιές της σε άλλους.

Το να ανακεφαλαιοποιηθεί μιά τράπεζα (με όποιου τα χρήματα και να είναι) δεν αποτελεί ιδιαίτερο προνόμιο. αφού σημαίνει ότι η τράπεζα χάνεται γιά τους μετόχους της και την παίρνει κάποιος άλλος. Πολλές φορές έχει συμβεί κάτι ανάλογο με διάφορες εταιρείες που δεν μπορούσαν να πληρώσουν τα δάνειά τους, με αποτέλεσμα οι τράπεζες που τα έδωσαν να τα μετατρέψουν σε κεφάλαια (αυτό σημαίνει ανακεφαλαιοποίηση) και να πάρουν την εταιρεία. Ούτε αυτό το ήξερες, ε;

Όταν λέω εγω ότι θα ξαναγράψεις ένα σωρό άχρηστες για τη συζήτηση παπαριές
προκειμένου να πετάξεις τη μπάλα στην εξέδρα και να πουλήσεις πνέυμα ταυτόχρονα
κάτι ήξερα.Είναι ένα θέμα αν κάνεις το ίδιο και στα μίτινγκ της εταιρείας που σε
έχει οικονομικό διευθυντή.Λοιπόν,αυτά που γράφεις δεν είναι άγνωστα.Το θέμα
όμως είναι ότι οι επιχειρήσεις όταν δε μπορούν να πληρώσουν τα δάνεια τους
πρέπει κανονικά να ψάξουν κεφάλαια από την αγορά.Η μάλλον αυτό θα συνέβαινε
αν είχαμε πραγματική ελεύθερη αγορά.Αυτό διδάσκεται και στις οικονομικές σχολές.
Αν οι παλιοί μέτοχοι δεχτούν να βάλουν οι ίδιοι λεφτά για να καλύψουν τη χασούρα
ακόμη καλύτερα.Εδω όμως έχουμε την παρέμβαση του κράτους που δίνει τα λεφτά
του,τα οποία έχει δανειστεί στην περίπτωση της Ελλάδας για να καλυφτεί η χασούρα
μιας ιδιωτικής τράπεζας.Μου λες έχασε ο μέτοχος την εταιρεία του.Ακόμα και δίκιο
να έχεις σε αυτό(που παίζεται ανάλογα την περίπτωση) δε με νοιάζει πρακτικά.Σώθηκε
μια ιδιωτική εταιρεία με λεφτά του Δημοσίου.End of story.Και στην περίπτωση των
ελληνικών τραπεζών,επέστρεψε η ιδιοκτήσια στον ιδιωτικό τομέα(γενικά) μέσω της περιβόητης
αύξησης μετοχικού κεφαλαίου που έγινε επι ΣΥΡΙΖΑ και την πήραν σε χαμηλή τιμή.
Αν έρχοταν μια κυβέρνηση και μου έλεγε να γυρίσουμε στην εποχή του 80 που η
Εθνική και οι άλλες τράπεζες ήταν κρατικές 100% θα διαφωνούσα αλλά θα έλεγα
"Οκ μια άποψη είναι και αυτή,αν τη θέλει η πλειοψηφία καλώς".Τώρα εφαρμόσαμε
ένα πράγμα περιέργο που το χρυσοπληρώσαμε και δε βλέπουμε και κάτι να άλλαξε.
Πάλι για τα κόκκινα δάνεια μιλάμε.Χρόνια έρχονται,χρόνια φεύγουν και το δίλημμα
μένει "Πάνε καλά οι ελληνικές τράπεζες?"

Πρέπει να είναι κάποιου είδους σύνδρομο αυτό, να βρίσκεσαι σε πλήρη άγνοια και να γράφεις κατεβατά που δεν λένε απολύτως τίποτα. Απλώς ας δούμε κάποια σημεία που προσπαθούν να αρθρώσουν έναρθρο λόγο:

Το θέμα όμως είναι ότι οι επιχειρήσεις όταν δε μπορούν να πληρώσουν τα δάνεια τους πρέπει κανονικά να ψάξουν κεφάλαια από την αγορά.Η μάλλον αυτό θα συνέβαινε αν είχαμε πραγματική ελεύθερη αγορά. Αυτό διδάσκεται και στις οικονομικές σχολές.

Οχι βέβαια. Υπάρχει και η επιλογή να κλείσουν. Και γιά τον μέτοχο που χάνει την επιχείρησή του, είναι αδιάφορο αν αυτή κλείσει, ή συνεχίσει να λειτουργεί από άλλους. Προφανώς, όταν στην σχολή σου διδασκόταν το σχετικό κεφάλαιο, εσύ έλειπες από το μάθημα.

Σώθηκε μια ιδιωτική εταιρεία με λεφτά του Δημοσίου.End of story.

Δεν σώθηκε μιά ιδιωτική εταιρεία. Επαψε (γιά ένα διάστημα) να είναι ιδιωτική, γιατί το Δημόσιο ήθελε να λειτουργεί.

Και στην περίπτωση των ελληνικών τραπεζών,επέστρεψε η ιδιοκτήσια στον ιδιωτικό τομέα(γενικά) μέσω της περιβόητης αύξησης μετοχικού κεφαλαίου που έγινε επι ΣΥΡΙΖΑ και την πήραν σε χαμηλή τιμή.

Μη τα μπερδεύουμε. Ιδιώτες επέστρεψας 3-4 χρόνια μετά την κρατικοποίηση των τραπεζών, γιατί το Κράτος τις ξαναχρεωκόπησε γιά τρίτη φορά. Είναι το ίδιο γεγονός γιά το οποίο πανηγύριζε ο Αρίστος, ότι και καλά έγινε ανακεφαλαιοποίηση από ιδιώτες.

Ωραία αφού συμφωνείς ότι έπρεπε να βάλουν ιδιώτες μέτοχοι τα λεφτά,γιατί
τα έβαλε το Δημόσιο?Επειδή δεν ήθελε να κλείσουν?Χαίρω πολύ δε διαφωνεί
κανείς σε αυτό μέχρι στιγμής.Για μένα δεν έπρεπε να βάλει καθόλου λεφτά το
Δημόσιο.Στην τελική αφού τα έβαλε,ας κράταγε τις τράπεζες,το Κράτος τις ξεπούλησε
μετά.Το άρθρο του Βήματος,τα λέει.Οι συντηρητικοί ξόδεψαν τα λεφτά του φορολογούμενου,
οι αριστεροί ξεπουλήσαν τις ετοχές.Και μέσα σε όλα αυτά,φταίω εγω που δεν πάταγα στο μάθημα και
βγάζω άναρθρο λόγο

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ανακεφαλαιοποιουν τις τραπεζες για να παει ο "επενδυτης" να δανειστει ωστε να "επενδυσει"
Δλδ στην ουσια δανειζεται ο αλλος κι εμεις πληρωνουμε τα δανεια του αφου τα χρεη των τραπεζων περνανε στο δημοσιο χρεος
Και αυτο το λενε επενδυση ΛΟΛ μωρε, μπορω κι εγω κ θα κανω παρκα

Η λογική ορισμένων αυτή ακριβώς είναι.Να ανακεφαλαιοποιήσουμε
τις τράπεζες γιατί πρέπει να γίνουν επενδύσεις,λένε.Να δώσουμε
λεφτά του Δημοσίου γιατί αλλιώς πως θα επενδύσει στο μέλλον ο
τάδε ιδιώτης.

[πατησιωτης]

Τώρα τι απέγιναν οι παλιοί μέτοχοι σε όλη αυτήν τη διαδικασία,μένει να το δούμε.Κάτσε να περάσουν μερικά χρόνια
και να δούμε τι σκάνδαλα θα μαθευτούν.Γιατί και στο Χρηματιστήριο το 1999-2000 έχασαν λεφτά οι μέτοχοι αλλά
τα μεγάλα κεφάλια είχαν φύγει από το πλοίο πριν βουλιάξει.Είναι λίγο μη ρεαλιστικό να σκέφτεται κάποιος ότι ο
Λάτσης έχασε το 99% των μετοχών του και ένας απλός καταθέτης έμεινε αλώβητος.

Και όμως αυτό συνέβη.Το ξέρω και προσωπικά διότι είχα και μετοχές και καταθέσεις.Οι μεν εξαερώθηκαν,οι δεν έμειναν στη θέση τους.Τώρα θα μου πεις ότι άλλο εσύ και άλλο ο Λάτσης.Όμως οι μετοχές έχουν την ίδια αξία.Μπορεί εγώ να έχω πεντακόσιες και ο Λάτσης είκοσι εκατομμύρια αλλά η κάθε μία την ίδια αξία έχει.Βεβαίως ο Λάτσης έχει πολύ καλύτερη πληροφόρηση αλλά και μεγαλύτερη δυσκολία να "φύγει" με είκοσι εκατομμύρια μετοχές αφού πρέπει να βρει κάποιον να τις πουλήσει.Δεν θα πρέπει να συγχέουμε πόσα έχασε με το ότι παραμένει πλούσιος.

Επίσης,κάποια στελέχη των τραπεζών
έκαναν παιχνίδι.Ο Σάλλας είχε μείνει στη θέση του μέχρι να τον διώξουν οι ιδιώτες μέτοχοι για τους δικούς τους λόγους.
Και όχι μόνο αυτό αλλά πήγε να φτιάξει και τραπεζική αυτοκατορία.

Τα στελέχη είναι στην κατηγορία "υπάλληλοι",έστω και ως μεγαλουπάλληλοι.Όπως προανέφερα οι μόνοι που δεν εθίγησαν από ταμίες ως στελέχη ήσαν οι υπάλληλοι.

Γενικά,όπως λέει και το Βήμα ,οι συντηρητικοί έδωσαν
τα λεφτά του κράτους για να καλυφτούν οι ζημιές των ιδιωτών και οι αριστεροί ξεπούλησαν τις κρατικοποιημένες τράπεζες

Για την ακρίβεια οι ΠΑΣΟΚΟΙ που προβιβάσθηκαν στην κατηγορία "συντηρητικοί" έδωσαν τα λεφτά του κράτους για να μην απολυθούν οι υπάλληλοι και να καλυφθούν οι καταθέσεις - τους ιδιώτες μετόχους τους ξεπάτωσαν,σου είπα έχω εμπειρία,και οι αριστεροί ξεπούλησαν τις κρατικοποιημενες τράπεζες σε ΑΛΛΟΥΣ ιδιώτες που βρήκαν την ευκαιρία να τις πάρουν κοψοχρονιά επειδή ήδη είχε υιοθετηθεί ο κανόνας του bail in από την ΕΕ και εάν ο συριζα αποφάσιζε να βάλει νέα λεφτά του κράτους για να καλύψει την βαρουφακειάδα,θα ήταν υποχρεωμένος να βάλει χέρι και στις δεσμευμένες από τα capital controls καταθέσεις και θα γινόταν του Δράμαλη.

[Υδράργυρος]

Ανακεφαλαιοποιουν τις τραπεζες για να παει ο "επενδυτης" να δανειστει ωστε να "επενδυσει"
Δλδ στην ουσια δανειζεται ο αλλος κι εμεις πληρωνουμε τα δανεια του αφου τα χρεη των τραπεζων περνανε στο δημοσιο χρεος
Και αυτο το λενε επενδυση ΛΟΛ μωρε, μπορω κι εγω κ θα κανω παρκα

Η λογική ορισμένων αυτή ακριβώς είναι.Να ανακεφαλαιοποιήσουμε
τις τράπεζες γιατί πρέπει να γίνουν επενδύσεις,λένε.Να δώσουμε
λεφτά του Δημοσίου γιατί αλλιώς πως θα επενδύσει στο μέλλον ο
τάδε ιδιώτης.

Έλληνας δυνατός μεσαίος επιχειρηματίας έλεγε σε ιδιωτική συζήτηση για τις επενδύσεις: "Μα άμα δε δώσει το κράτος λεφτά πως θα γίνουν επενδύσεις;"

[Leporello]

Ωραία αφού συμφωνείς ότι έπρεπε να βάλουν ιδιώτες μέτοχοι τα λεφτά,γιατί τα έβαλε το Δημόσιο?

Ποιός είπε ότι συμφωνώ; Εκείνο που είπα είναι ότι οι ιδιώτες έχασαν τα λεφτά τους. Από εκεί και πέρα, κανείς δεν μπορούσε να τους υποχρεώσει να βάλουν κι'άλλα λεφτά.

Στην τελική αφού τα έβαλε, ας κράταγε τις τράπεζες, το Κράτος τις ξεπούλησε μετά.

Δεν κατάλαβες τίποτα. Δεν τις έδωσε τις τράπεζες γιά πλάκα. Τις έδωσε επειδή χρεωκόπησαν γιά τρίτη φορά, ενώ ήταν υπό την κατοχή του Κράτους.

Και μέσα σε όλα αυτά,φταίω εγω που δεν πάταγα στο μάθημα και
βγάζω άναρθρο λόγο

Ασφαλώς φταίς. Τα γεγονότα δεν σε υποχρεώνουν να λες ανοησίες.

[Leporello]

Τώρα τι απέγιναν οι παλιοί μέτοχοι σε όλη αυτήν τη διαδικασία,μένει να το δούμε.Κάτσε να περάσουν μερικά χρόνια
και να δούμε τι σκάνδαλα θα μαθευτούν.Γιατί και στο Χρηματιστήριο το 1999-2000 έχασαν λεφτά οι μέτοχοι αλλά
τα μεγάλα κεφάλια είχαν φύγει από το πλοίο πριν βουλιάξει.Είναι λίγο μη ρεαλιστικό να σκέφτεται κάποιος ότι ο
Λάτσης έχασε το 99% των μετοχών του και ένας απλός καταθέτης έμεινε αλώβητος.

Και όμως αυτό συνέβη.Το ξέρω και προσωπικά διότι είχα και μετοχές και καταθέσεις.Οι μεν εξαερώθηκαν,οι δεν έμειναν στη θέση τους.Τώρα θα μου πεις ότι άλλο εσύ και άλλο ο Λάτσης.Όμως οι μετοχές έχουν την ίδια αξία.Μπορεί εγώ να έχω πεντακόσιες και ο Λάτσης είκοσι εκατομμύρια αλλά η κάθε μία την ίδια αξία έχει.Βεβαίως ο Λάτσης έχει πολύ καλύτερη πληροφόρηση αλλά και μεγαλύτερη δυσκολία να "φύγει" με είκοσι εκατομμύρια μετοχές αφού πρέπει να βρει κάποιον να τις πουλήσει.Δεν θα πρέπει να συγχέουμε πόσα έχασε με το ότι παραμένει πλούσιος.

Πρόκειται περί λαϊκίστικης ανοησίας. Σου λέει ότι ο Λάτσης και καλά έχει τα λεφτά του στο εξωτερικό. Μα αν ήταν έτσι, τότε δεν θα είχε την πλειοψηφία των μετοχών. Ο Λάτσης όμως δεν έχει χρυσά νομίσματα σε ένα θησαυροφυλάκιο όπως ο Σκρουτζ. Εχει μετοχές. Ασφαλώς έχασαν δισεκατομμύρια ο Λάτσης, ο Βαρδινογιάννης, ο Κωστόπουλος και ο Μαρινόπουλος από την χρεωκοπία των Τραπεζών. Βέβαια, ο Λάτσης έχει και άλλες επιχειρήσεις στο εξωτερικό και εκείνες δεν χρεωκόπησαν. Ούτε τα ΕΛΠΕ χρεωκόπησαν. Αυτό είναι άσχετο με την υπόθεση.

[Leporello]

Ανακεφαλαιοποιουν τις τραπεζες για να παει ο "επενδυτης" να δανειστει ωστε να "επενδυσει" Δλδ στην ουσια δανειζεται ο αλλος κι εμεις πληρωνουμε τα δανεια του αφου τα χρεη των τραπεζων περνανε στο δημοσιο χρεος
Και αυτο το λενε επενδυση ΛΟΛ μωρε, μπορω κι εγω κ θα κανω παρκα

Αλλος ανόητος από εδώ. Πιά είναι η δουλειά των τραπεζών αν δεν δανείζουν; Και ποιός είπε ότι τα δάνεια των τραπεζών περνάνε στο δημόσιο χρέος;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ανακεφαλαιοποιουν τις τραπεζες για να παει ο "επενδυτης" να δανειστει ωστε να "επενδυσει"
Δλδ στην ουσια δανειζεται ο αλλος κι εμεις πληρωνουμε τα δανεια του αφου τα χρεη των τραπεζων περνανε στο δημοσιο χρεος
Και αυτο το λενε επενδυση ΛΟΛ μωρε, μπορω κι εγω κ θα κανω παρκα

Η λογική ορισμένων αυτή ακριβώς είναι.Να ανακεφαλαιοποιήσουμε
τις τράπεζες γιατί πρέπει να γίνουν επενδύσεις,λένε.Να δώσουμε
λεφτά του Δημοσίου γιατί αλλιώς πως θα επενδύσει στο μέλλον ο
τάδε ιδιώτης.

Έλληνας δυνατός μεσαίος επιχειρηματίας έλεγε σε ιδιωτική συζήτηση για τις επενδύσεις: "Μα άμα δε δώσει το κράτος λεφτά πως θα γίνουν επενδύσεις;"