Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development

[ST48410]

ΦΠΑ αποδιδεις για τα κερδη σου, οχι για το τζιρο σου.

E;
Όταν πουλήσω μια τηλεόραση θα αποδώσω το ΦΠΑ που εισέπραξα από τον πελάτη. Τι σχέση έχει αν στο τέλος του μήνα έχω ζημιά επειδή πχ πλήρωσα μεγάλο ενοίκιο και ρεύμα;

Τα ΦΠΑ που εκοψες απο τα ΦΠΑ που σου εκοψαν πρεπει να ειναι περισσοτερα για να πληρωσεις και τη διαφορα τους πληρωνεις στην εφορια.

.

Σχεδόν πάντα είναι περισσότερο. Παίρνω κάτι 100 και το πουλάω 120. Αυτό δεν σημαίνει ότι είμαι κερδοφόρος. Μπορεί να μπαίνω μέσα από χίλιες δυο άλλες αιτίες. Το ΦΠΑ όμως (την διαφορά) πρέπει να την αποδώσω.

[Αρίστος]

Αυτο δεν εγραψα;

Τη διαφορα των ΦΠΑ αποδιδεις.

.

[Αρίστος]

Αυτο εγινε κατανοητο απο ολους;

Μπορουμε να προχωρησουμε στη συνεχεια;

Αυτό γνωρίζω και εγώ για τον ΦΠΑ. Άρα για τι είδους απαλλαγή ΦΠΑ γίνεται ο λόγος στο παρόν νήμα; Ξέρει κάποιος να μας πει; Πρακτικά αν η Lamda αγοράσει 1000 παγκάκια για να βάλει στα πάρκα που θα φτιάξει, θα πληρώσει ΦΠΑ για αυτά ή όχι;

Υπάρχει κάποια άλλη ρύθμιση που έγινε ειδικά και χαριστικά για την Lamda και δεν ισχύει για τις επιχειρήσεις γενικά ή δεν θα ίσχυε αν είχε αναλάβει το έργο μια άλλη κοινοπραξία;

Καλε μου ανθρωπε αμα θελησει ο Λατσης να κτισει μια οποιαδηποτε υποδομη στο Ελληνικο θα φωναξει μια εταιρεια μεγαλοεργολαβου και αυτος θα του την κατασκευασει.

Μετα θα εκδωσει τιμολογιο ο εργολαβος και αυτο θα περιεχει ΦΠΑ.

Ο Λατσης θα πληρωσει το ΦΠΑ και ο εργολαβος εφοσον εχει κερδοφορα επιχειρηση θα το πληρωσει στο κρατος.

Αρα το ΦΠΑ που θα πληρωσει ο Λατσης μεσω του εργολαβου θα καταληξει στο κρατος.

Επειδη τωρα στο Ελληνικο θα κατασκευαστουν απο 6 ουρανοξυστες μεχρι εργα υποδομων που πρεπει να ειναι αψογα, ο Λατσης θα υποχρεωθει να απευθυνθει σε ΜΕΓΑΛΕΣ και ΚΑΤΑΞΙΩΜΕΝΕΣ εταιρειες μεγαλοεργολαβων.

Αυτες τωρα ηδη ειναι κερδοφορες.

Παιρνοντας ενα σημαντικο πακετο και απο τα εργα στο Ελληνικο θα γινουν ακομη περισσοτερο κερδοφορες.

Αρα αν δεν ακυρωνε το ΦΠΑ στα οικοδομικα η ΝΔ, ο Λατσης θα τους το πληρωνε κι αυτοι με τη σειρα τους θα το πληρωναν στο κρατος.

.

[Αρίστος]

Το ΦΠΑ λοιπον που χανεται για το κρατος απο το Ελληνικο ΔΕΝ ειναι το ΦΠΑ που θα απεδιδε ο Λατσης αλλα αυτο που θα πληρωνε στους κατασκευαστες και ΑΥΤΟΙ θα το απεδιδαν στο κρατος.

.

[foscilis]

Ο ΦΠΑ επιβαρύνει τις εταιρείες. Ένα πράγμα που κάνει 1 ευρώ + 24 ευρώ ΦΠΑ, θα το πληρώσεις 1.24, δεν έχει σημασία αν είσαι εταιρεία ή άνθρωπος.

Απλώς αν είσαι εταιρεία και εφόσον δεν αποτελεί τελική κατανάλωση αυτό που κάνεις, το 0.24 μετά θα συψηφιστεί με τον ΦΠΑ που πρέπει να αποδώσεις από τις δικές σου πωλήσεις.

Παράδειγμα χυμός που κάνει 1.24: αν είσαι γραφείο και τον αγόρασες για να πίνουν οι υπάλληλοι, είναι ένα και το αυτό με το να είσαι ιδιώτης, είσαι ο τελικός καταναλωτής του χυμού και πλήρωσες 24% παραπάνω απ' ό,τι αν δεν υπήρχε ΦΠΑ. Αν είσαι καντίνα που πουλάει χυμούς και τον πούλησες 2 ευρώ + 0.48 ΦΠΑ, τότε στο τέλος του τριμήνου δε χρωστάς 0.48 αλλά 0.48-0.24.

Το περιέγραψες αναλυτικά και πολύ κατανοητά.
Ξέρουμε μήπως από το σύνολο του έργου του Ελληνικού τι ποσοστό είναι το οικοδομικό για το οποίο δεν θα επιβαρυνθούν με ΦΠΑ; Ο Αρίστος το τραβάει από τα μαλλιά και λέει ότι αυτή η ρύθμιση έγινε χαριστικά κυρίως για αυτούς αλλά σε κάθε περίπτωση θα ήταν καλό να γνωρίζαμε πόσο θα επωφεληθεί η όποια Lamda.

Κατ' αρχάς δεν υπάρχει αναστολή ΦΠΑ στις οικοδομές. Μια οικοδομή είναι απλά ένα έργο (κατασκευαστικό) με κάποιες πρώτες ύλες και υπηρεσίες. Το τσιμέντο έχει ΦΠΑ, ο ηλεκτρολόγος έχει ΦΠΑ, ο μηχανικός έχει ΦΠΑ τα πάντα έχουν ΦΠΑ. Προκειμένου για μια κατασκευαστική, υποθέτω πως είναι έτσι κι αλλιώς λίγο δύσκολο να κόψει ΦΠΑ στον εαυτό της για δουλειές που κάνει η ίδια για λογαριασμό της. Όταν ο υπάλληλός σου μηχανικός κάνει μια στατική μελέτη δεν πληρώνεις ΦΠΑ γιατί δεν υπάρχει έργο να τιμολογηθεί, πληρώνεις το μισθό του. ΦΠΑ θα πληρώσει σε υπεργολάβους αλλά όπως είπα όλη αυτή η συζήτηση είναι άκυρη γιατί μολόνοτι στην Ελλάδα όταν λέμε "οικοδομή" εννοούμε τη δουλειά του εργολάβου που πουλάει διαμερίσματα (και άρα οικοδομή = τελικό διαμέρισμα), αυτό που πήρε αναστολή είναι μόνο ο ΦΠΑ στην πώληση του τελικού ακινήτου. Δηλαδή η Λ αν θέλει να πουλήσει ένα διαμέρισμα στον ουρανοξύστη σε ένα πλουσιοκόριτσο (και λέω πλουσιοκόριτσο γιατί αν το πουλάει π.χ. σε γραφείο για επαγγελματικό χώρο είναι τελείως άλλη η φορολόγηση) αντί για 500.000+24% ΦΠΑ θα το πουλήσει μόνο 500.000. Για τη Λ αυτό είναι όντως αδιάφορο, η μόνη αλλαγή είναι ότι μπορεί να πουλήσει σε πιο ελκυστικές τιμές. Επίσης αν θέλει να κάνει ιδιοχρήση, δηλαδή ξερωγω το καζίνο να το λειτουργεί η ίδια ή να το νοικιάζει αλλά να παραμένει ιδιοκτησία της, τότε ο ΦΠΑ είναι έτσι κι αλλιώς αδιάφορος: όταν χτίζεις κάτι για σένα δεν κόβεις ΦΠΑ στον εαυτό σου γιατί δεν υπάρχει συναλλαγή πάνω στην οποία να υπολογιστεί ο ΦΠΑ.

[Αρίστος]

Ρε Φοσι ΟΛΗ η επενδυση του Ελληνικου σε νεες οικοδομες βασιζεται.

Πιχι οι 6 ουρανοξυστες.

Θα τους κατασκευασουν στο Λατση και αυτος ΔΕΝ θα πληρωσει ΦΠΑ.

.

[foscilis]

Καλε μου ανθρωπε αμα θελησει ο Λατσης να κτισει μια οποιαδηποτε υποδομη στο Ελληνικο θα φωναξει μια εταιρεια μεγαλοεργολαβου και αυτος θα του την κατασκευασει.

Μετα θα εκδωσει τιμολογιο ο εργολαβος και αυτο θα περιεχει ΦΠΑ.

Αυτό είναι το λάθος σου.

Μπερδεύεις την περίπτωση που ο εργολάβος χτίζει κάτι σε ΔΙΚΟ του ακίνητο και σου πουλάει την τελική οικοδομή με την περίπτωση που ο εργολάβος έρχεται στο δικό σου ακίνητο και χτίζει μια οικοδομή για λογαριασμό σου. Αν και το τελικό αποτέλεσμα είναι το ίδιο (ένα χτισμένο πράγμα δικό σου) πρόκειται για διαφορετικές συναλλαγές. Στην πρώτη περίπτωση αγοράζεις διαμέρισμα ενώ στη δεύτερη αγοράζεις μια υπηρεσία που λέγεται χτίσιμο διαμερίσματος. Ο ΦΠΑ που πήρε αναστολή είναι μόνο για την πρώτη περίπτωση. Στη δεύτερη πάντα υπήρχε ΦΠΑ.

[Αρίστος]

Δηλαδη εσυ υποστηριζεις οτι και μετα την ακυρωση του ΦΠΑ απο τη ΝΔ...

ο Λατσης θα πληρωσει ΦΠΑ για τους ουρανοξυστες επειδη ειναι στο οικοπεδο του;

.

[Leporello]

Οι επιχειρήσεις αποδίδουν το Κράτος τον ΦΠΑ που εισπράτουν από τους πελάτες τους, μείον αυτόν που πληρώνουν στους προμυθευτές τους.

Αυτό γνωρίζω και εγώ για τον ΦΠΑ. Άρα για τι είδους απαλλαγή ΦΠΑ γίνεται ο λόγος στο παρόν νήμα; Ξέρει κάποιος να μας πει; Πρακτικά αν η Lamda αγοράσει 1000 παγκάκια για να βάλει στα πάρκα που θα φτιάξει, θα πληρώσει ΦΠΑ για αυτά ή όχι;

Υπάρχει κάποια άλλη ρύθμιση που έγινε ειδικά και χαριστικά για την Lamda και δεν ισχύει για τις επιχειρήσεις γενικά ή δεν θα ίσχυε αν είχε αναλάβει το έργο μια άλλη κοινοπραξία;

Μιλάμε γιά τρέλα. Εϊμαι Οικονομικός Διευθυντής σε μεγάλη βιομηχανική εταιρεία. Εχω περάσει και από πολλές άλλες. Εχω κάνει περί τις 200 δηλώσεις ΦΠΑ στην καριέρα μου. Και θα κάτσω να κάνω συζήτηση με τον Αρίστο γιά τον ΦΠΑ;

[foscilis]

Υποστηρίζω πως η ακύρωση του ΦΠΑ από τη ΝΔ δεν αφορά καθόλου τις υπηρεσίες χτισίματος στο οικόπεδό σου. Δεν ξέρω τι ακριβώς θα πληρώσουν αυτοί γιατί δεν έχω ιδέα πώς το διαχειρίζονται ενδοομιλικά. Αλλά σίγουρα η κατάργηση του ΦΠΑ "στις οικοδομές" είναι εντελώς άσχετη. Το ίδιο άσχετη με την αλλαγή του νόμου για τα αδέσποτα στις Φιλιππίνες.

[Αρίστος]

Eσυ ρε Λεπο μας ελεγες οτι το ΦΠΑ Δεν επιβαρυνει τις εταιρειες.

Πιθανοτατα θα μιλαγες για την εταιρεια που ησουν οικονομικος διευθυντης που θα ηταν τοσο δευτεραντζα που ποτε της δεν πληρωσε ΦΠΑ λογω ελλειψης κερδων.

.

[Αρίστος]

Υποστηρίζω πως η ακύρωση του ΦΠΑ από τη ΝΔ δεν αφορά καθόλου τις υπηρεσίες χτισίματος στο οικόπεδό σου. Δεν ξέρω τι ακριβώς θα πληρώσουν αυτοί γιατί δεν έχω ιδέα πώς το διαχειρίζονται ενδοομιλικά. Αλλά σίγουρα η κατάργηση του ΦΠΑ "στις οικοδομές" είναι εντελώς άσχετη. Το ίδιο άσχετη με την αλλαγή του νόμου για τα αδέσποτα στις Φιλιππίνες.

Θα ρωτησω ενα φιλο εργολαβο.

Προς το παρον παντως ξερω οτι αφορα και ανακαινισεις (η απαλλαγη ΦΠΑ) και οι ανακαινισεις γινονται σε δικο σου κτισμα κυριως.

.

[Leporello]

O Leporello ανακαλυψε οτι το ΦΠΑ δεν επιβαρυνει τις εταιρειες και καθομαστε και ασχολουμαστε μαζι του.

Ο ΦΠΑ επιβαρύνει τις εταιρείες. Ένα πράγμα που κάνει 1 ευρώ + 24 ευρώ ΦΠΑ, θα το πληρώσεις 1.24, δεν έχει σημασία αν είσαι εταιρεία ή άνθρωπος.

Απλώς αν είσαι εταιρεία και εφόσον δεν αποτελεί τελική κατανάλωση αυτό που κάνεις, το 0.24 μετά θα συψηφιστεί με τον ΦΠΑ που πρέπει να αποδώσεις από τις δικές σου πωλήσεις.

Ε, άρα δεν επιβαρύνει την επιχείρηση. Δεν είναι κόστος γι'αυτήν. Ακόμη και αν η εταιρεία δεν μπορεί να συμψηφίσει τον ΦΠΑ με εκείνον που εισπράττει από τις δικές της πωλήσεις, θα της επιστραφεί εκείνος που πλήρωσε στους προμηθευτές. Τέτοια είναι η περίπτωση π.χ. εξαγωγικών εταιρειών, που δεν προσθέτουν ΦΠΑ στα τιμολόγια εταιρειών.

Παράδειγμα χυμός που κάνει 1.24: αν είσαι γραφείο και τον αγόρασες για να πίνουν οι υπάλληλοι, είναι ένα και το αυτό με το να είσαι ιδιώτης, είσαι ο τελικός καταναλωτής του χυμού και πλήρωσες 24% παραπάνω απ' ό,τι αν δεν υπήρχε ΦΠΑ. Αν είσαι καντίνα που πουλάει χυμούς και τον πούλησες 2 ευρώ + 0.48 ΦΠΑ, τότε στο τέλος του τριμήνου δε χρωστάς 0.48 αλλά 0.48-0.24.

Γιά τα είδη εκείνα που μπορεί να μπερδευτεί η χρήση τους μεταξύ τής εταιρείας και του επιχειρηματία ή των στελεχών της, υπάρχει ειδική νομοθεσία που προβλέπει επιβάρυνση τής εταιρείας (μη συμψηφισμό του ΦΠΑ). Π.χ. αν αγοράσει αυτοκίνητο Ε.Ι.Χ. γιά να κινούνται οι πωλητές τής εταιρείας, επιβαρύνεται με τον ΦΠΑ. Ομοίως, αν κάνει ένα τραπέζι σε πελάτες σε κάποιο εστιατόριο, επίσης επιβαρύνεται με τον ΦΠΑ. Το ίδιο και γιά τα αναψυκτικά που λες. Βέβαια, αν είσαι η Hertz, δεν επιβαρύνεσαι με τον ΦΠΑ γιά τα αυτοκίνητα που αγοράζεις γιά να νοικιάσεις σε πελάτες.

[Leporello]

Επίσης αν θέλει να κάνει ιδιοχρήση, δηλαδή ξερωγω το καζίνο να το λειτουργεί η ίδια ή να το νοικιάζει αλλά να παραμένει ιδιοκτησία της, τότε ο ΦΠΑ είναι έτσι κι αλλιώς αδιάφορος: όταν χτίζεις κάτι για σένα δεν κόβεις ΦΠΑ στον εαυτό σου γιατί δεν υπάρχει συναλλαγή πάνω στην οποία να υπολογιστεί ο ΦΠΑ.

Ενώ έχεις περίπου καταλάβει πως λειτουργεί ο ΦΠΑ, εδώ κάνεις λάθος. Ακόμη και αν δεν υπάρχει συναλλαγή, όταν αναλώνεις κάτι που ανήκει στην εταιρεία γιά δικούς σου λόγους, πληρώνει ΦΠΑ αυτοπαράδωσης. Π.χ. είσαι η Coca-cola και ένα μέρς από την παραγωγή σου, το μοιράζεις στα γραφεία σου γιά να πίνουν οι υπάλληλοί σου. Οφείλεις ΦΠΑ επί του κόστους αυτών των ποτών που ανάλωσες γι'αυτό τον σκοπό. Βέβαια, ο ΦΠΑ αυτοπαράδωσης είναι εξαιρετικά δύσκολο να ελεγχθεί και πολλοί είναι αυτοί που δεν τον αποδίδουν, αλλά πάντως αυτό λέει ο νόμος. Γιά την κατασκευή οικοδομών, ισχύει το εξής: έστω ότι μία εταιρεία κατασκευάζει οικοδομή γιά να στεγάσει κάποια στελέχη της. Τότε ο ΦΠΑ που πληρώθηκε γιά υλικά, γιά υπεργολάβους κ.λ.π. δεν μπορεί να συμψηφισθεί και αποτελεί κόστος τής κατασκευής.

[Leporello]

Eσυ ρε Λεπο μας ελεγες οτι το ΦΠΑ Δεν επιβαρυνει τις εταιρειες.

Πιθανοτατα θα μιλαγες για την εταιρεια που ησουν οικονομικος διευθυντης που θα ηταν τοσο δευτεραντζα που ποτε της δεν πληρωσε ΦΠΑ λογω ελλειψης κερδων.

Ρε μπούφο, δεν έχει σχέση ο ΦΠΑ με την κερδοφορία μιάς εταιρείας. Τόσο μπούφος είσαι;