Η Έλενα Αντωνιάδου: Μια κούκλα AΡΙΣΤΗ με… ψεύτικο βιογραφικό βραβευτηκε απο την υπουργο της ΝΔ κα.Κεραμεως.

[Daje]

Ξερουμε ποιος την καρφωσε την μικρη? Πως βγηκαν ολα στη φορα?

[vatraxos]

Ξερουμε ποιος την καρφωσε την μικρη? Πως βγηκαν ολα στη φορα?

Αυτός εδώ

vatraxos @ ΑΝΑΓΚΑΙΟΙ ΤΑΚΤΙΚΟΙ ΕΛΙΓΜΟΙ

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ξερουμε ποιος την καρφωσε την μικρη? Πως βγηκαν ολα στη φορα?

Της δώσαν ένα βραβείο της πλάκας κι ο άλλος έστειλε email στη ΝΑΣΑ για να μάθει αν δουλεύει εκεί. Τι ψάχνεις; Μισούν τις μουνάρες σ´ αυτό τον τόπο.

[Πολίτης]

Δεν έχει διδακτορικό και δεν δούλεψε ποτέ στην ΝΑΣΑ σαν τίποτα.

Άρχισε να σπουδάζει ως διδακτορική φοιτήτρια το 2009, και μετά από κάποια χρόνια πήρε μεταπτυχιακό, που σημαίνει οτι τα παράτησε. Στο εξωτερικό γίνεται αυτό, αν πάει κατά διαόλου η έρευνα ή τα παρατάς για άλλους λόγους, τότε στο δίνουν τιμής ένεκεν για να μην έχεις χάσει τον χρόνο σου τελειώς για το τίποτα.

Δέκα χρόνια μία τρύπα στο νερό έχει κάνει η Αντωνιάδου. Απορώ πως τόσα χρόνια δεν έχει πάθει κατάθλιψη - πώς γίνεται να συντηρείς τόσα ψέμματα για τόσο καιρό χωρίς να έχεις φθαρεί ψυχικά;

Ναι το γνωρίζω. Δεν στο δίνουν τιμής ένεκεν, δίνεις τις εξετάσεις που δίνουν και αυτοί που πάνε μόνο για μάστερ.

Καλά μην φανταστείς τίποτα δύσκολες εξετάσεις - πρέπει να συμπληρώσεις κάτι γραφειοκρατικές φόρμες, να κανεις μία περίληψη της έρευνας σου και να περάσεις από μία εξεταστική επιτροπή. Γενικά είναι πολύ lenient σε τέτοιες περιπτώσεις. Στο λέω από πείρα, καθώς ξέρω άτομα που πέρασαν από αυτήν την διαδικασία.

[Πολίτης]

Άρχισε να σπουδάζει ως διδακτορική φοιτήτρια το 2009, και μετά από κάποια χρόνια πήρε μεταπτυχιακό, που σημαίνει οτι τα παράτησε. Στο εξωτερικό γίνεται αυτό, αν πάει κατά διαόλου η έρευνα ή τα παρατάς για άλλους λόγους, τότε στο δίνουν τιμής ένεκεν για να μην έχεις χάσει τον χρόνο σου τελειώς για το τίποτα.

Δέκα χρόνια μία τρύπα στο νερό έχει κάνει η Αντωνιάδου. Απορώ πως τόσα χρόνια δεν έχει πάθει κατάθλιψη - πώς γίνεται να συντηρείς τόσα ψέμματα για τόσο καιρό χωρίς να έχεις φθαρεί ψυχικά;

Ναι το γνωρίζω. Δεν στο δίνουν τιμής ένεκεν, δίνεις τις εξετάσεις που δίνουν και αυτοί που πάνε μόνο για μάστερ.

Καμία σχέση. Άλλο το διδακτορικό, άλλο το ΜPhil, άλλο to MSc.
Όταν ξεκινάς γιαδαιακτορικό έχεις αναλογα με το πανεπιστήμιο κάποια ενδιάμεσα στάδια ελέγχου της προόδου σου, κυρίως γραφειοκρατικά, η ουσιαστική δουλειά και ο έλεγχος γίνεται από τον επιβλέποντα. Κάθε 9-12 μήνες πρέπει να υποβάλει ο υποψήφιος διδάκτορας μία έκθεση προόδου και κατόπιν προφορικής εξέτασης 2 καθηγητές αποφασίζυν αν συνεχίζει κανονικά, χρειάζεται βελτιώσεις ή δεν κάνει και πρέπει να φύγει. Μετά από ένα χρονικό διάστημα συνήθως 3-4 χρόνια, αφού καταθέσει τη διατριβή του ο φοιτητής εξετάζεται από 2 καθηγητές έναν του πανεπιστημίου του και έναν εκτός πανεπιστημίου. Στα ενδεχόμενα αποτελέσματα της εξέτασης είναι και να του δώσουν ΜPhil, ένα αντίδωρο δηλαδή για την αποτυχία να πάρει PhD. Δεν έχει εξετάσεις το MPhil, oύτε υπάρχει διαδικασία να μεταπηδήσει από research postgraduate σε taught postgraduate και να πάρει MSc.
H αντωνιάδου δεν ξέρω αν έχει MPhil (απόδειξη αποτυχίας σε διδακτορικές σπουδές) ή κανονικό MSc - ασχετο με διδακτορικές σπουδές

Ναι, αλλά όχι απαραίτητα. Κανονικά περνάς από transfer of status, confirmation of DPhil status και μετά viva. Αν τα παρατήσεις, τότε κάνεις κάποιες εξετασούλες (αν έχεις παράξει έστω και λίγη έρευνα) και παίρνεις MPhil, πουείναι κάπως σαν μεταπτυχιακό (αλλά λίγο υψηλότερο, μιάς και κάνεις περισσότερη έρευνα από ένα τυπικό μεταπτυχιακό). Αυτό ισχυεί για το Πανεπιστήμιο στο οποίο δουλεύω, φαντάζομαι διαφέρει σε άλλα.

[Υδράργυρος]

Εγραψε ο ιντιπεντεντ, εγραψε το μπιμπισι, παιρνει δημοσιοτητα εξω το θεμα.
Θα ακουνε ελληνας ερευνητης και θα λενε αμεσως λαμογιο

[Antares]

Καλά μην φανταστείς τίποτα δύσκολες εξετάσεις - πρέπει να συμπληρώσεις κάτι γραφειοκρατικές φόρμες, να κανεις μία περίληψη της έρευνας σου και να περάσεις από μία εξεταστική επιτροπή. Γενικά είναι πολύ lenient σε τέτοιες περιπτώσεις. Στο λέω από πείρα, καθώς ξέρω άτομα που πέρασαν από αυτήν την διαδικασία.

Όπως έγραψα πιο πάνω δεν το γνωρίζω το αγγλοσαξονικό σύστημα. Με το γερμανικό ασχολούμαι (ήθελα να κάνω εκεί μεταπτυχιακό) το οποίο τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει πολύ και όχι μόνο αντιγράφει το αγγλοσαξονικό, αλλά όλα τα δημόσια πανεπιστήμια (τα καλύτερα είναι δημόσια) έχουν πολλά μάστερ αλλά και μπάτσελορ στην αγγλική γλώσσα.
Η διατριβή όμως για ποιους λόγους απορρίπτεται; Ποιοι είναι οι πιο συνηθισμένοι; Λογοκλοπή; Έως ένα σημείο πιστεύω, γιατί η έρευνα θα βασιστεί στην έρευνα κάποιου άλλου.

[Πολίτης]

Όπως έγραψα πιο πάνω δεν το γνωρίζω το αγγλοσαξονικό σύστημα. Με το γερμανικό ασχολούμαι (ήθελα να κάνω εκεί μεταπτυχιακό) το οποίο τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει πολύ και όχι μόνο αντιγράφει το αγγλοσαξονικό, αλλά όλα τα δημόσια πανεπιστήμια (τα καλύτερα είναι δημόσια) έχουν πολλά μάστερ αλλά και μπάτσελορ στην αγγλική γλώσσα.
Η διατριβή όμως για ποιους λόγους απορρίπτεται; Ποιοι είναι οι πιο συνηθισμένοι; Λογοκλοπή; Έως ένα σημείο πιστεύω, γιατί η έρευνα θα βασιστεί στην έρευνα κάποιου άλλου.

Ναι καταλαβαίνω, απλώς το επεσήμανα για να ξέρουν και οι άλλοι. Γνωρίζω μόνο το αγγλοσαξονικό σύστημα, και εκεί είναι κατόρθωμα να απορριφθεί η διατριβή σου. Δηλαδή δεν γνωρίζω κανέναν του οποίου η διατριβή απορρίφθηκε κατά την διάρκεια της εξέτασης. Υπάρχουν 3 πιθανότητες όταν εξετάζεσαι: 1) No corrections (παίρνεις το διδακτορικό με την μία δηλαδή), 2) Minor corrections (λίγες αλλαγές τις οποίες στέλνεις μετά από ένα μήνα - αυτό είναι το πιο σύνηθες αποτέλεσμα), και 3) Major corrections.

Επειδή έχουν εξετάσεις κάθε χρόνο (transfer of status, confirmation), αν δουν οτι η έρευνά σου μάλλον δεν πηγαίνει πουθενά, ή αν δεν έχεις αρκετά δεδομένα, και αποτύχεις τις εξετάσεις, συνήθως σε προτρέπουν να το αφήσεις και να πας για MPhil.

Aυτό μάλλον θα έγινε και με την Αντωνιάδου, εκτός αν τα παράτησε για άλλους λόγους (π.χ. προσωπικούς). Αν είχε κάνει λογοκλοπή, λογικά θα περνούσε από πειθαρχική επιτροπή, και θα την έδιωχναν κακήν κακώς, χωρίς κανέναν τίτλο.

[Antares]

Ναι καταλαβαίνω, απλώς το επεσήμανα για να ξέρουν και οι άλλοι. Γνωρίζω μόνο το αγγλοσαξονικό σύστημα, και εκεί είναι κατόρθωμα να απορριφθεί η διατριβή σου. Δηλαδή δεν γνωρίζω κανέναν του οποίου η διατριβή απορρίφθηκε κατά την διάρκεια της εξέτασης. Υπάρχουν 3 πιθανότητες όταν εξετάζεσαι: 1) No corrections (παίρνεις το διδακτορικό με την μία δηλαδή), 2) Minor corrections (λίγες αλλαγές τις οποίες στέλνεις μετά από ένα μήνα - αυτό είναι το πιο σύνηθες αποτέλεσμα), και 3) Major corrections.

Επειδή έχουν εξετάσεις κάθε χρόνο (transfer of status, confirmation), αν δουν οτι η έρευνά σου μάλλον δεν πηγαίνει πουθενά, ή αν δεν έχεις αρκετά δεδομένα, και αποτύχεις τις εξετάσεις, συνήθως σε προτρέπουν να το αφήσεις και να πας για MPhil.

Aυτό μάλλον θα έγινε και με την Αντωνιάδου, εκτός αν τα παράτησε για άλλους λόγους (π.χ. προσωπικούς). Αν είχε κάνει λογοκλοπή, λογικά θα περνούσε από πειθαρχική επιτροπή, και θα την έδιωχναν κακήν κακώς, χωρίς κανέναν τίτλο.

Μάστερ λένε ότι έχει. Νομίζω ότι τα αμερικανικά ήταν από τα πρώτα δομημένα διδακτορικά (structured Phd) τα οποία άρχισαν να εμφανίζονται και στα ευρωπαικά πανεπιστήμια από το 2007 και μετά. Δεν είναι όπως τα παραδοσιακά που υπήρχαν και εξακολουθούν να υπάρχουν. Στα πλαίσια ενός τέτοιου stuctured Phd παίρνεις μάστερ αν δεν θέλεις να συνεχίσεις επειδή περιλαμβάνει και το μάστερ.
Έκανα σε ένα αίτηση σε γερμανικό ινστιτούτο, δεν χρειάζεται να βρεις καθηγητή ή ερευνητικό αντικείμενο αρχικά (υπάρχει το ερευνητικό αντικείμενο της ομάδας), τα βρίσκεις στην πορεία. Απλά κάνεις την αίτηση με αυτά που ζητάνε. Η δουλειά είναι ομαδική. Η δική μου δεν απορρίφθηκε αλλά προτίμησαν άλλους, προφανώς νεότερους και με καλύτερα πτυχία (κάνουν και από Ηνωμένες Πολιτείες και απ' όλο τον κόσμο). Δίνουν εξάλλου και μισθό (1300 ευρώ καθαρά, ασφάλιση και άλλες παροχές αν είσαι γονέας κλπ.).

[Lord Brum]

Ναι το γνωρίζω. Δεν στο δίνουν τιμής ένεκεν, δίνεις τις εξετάσεις που δίνουν και αυτοί που πάνε μόνο για μάστερ.

Καμία σχέση. Άλλο το διδακτορικό, άλλο το ΜPhil, άλλο to MSc.
Όταν ξεκινάς γιαδαιακτορικό έχεις αναλογα με το πανεπιστήμιο κάποια ενδιάμεσα στάδια ελέγχου της προόδου σου, κυρίως γραφειοκρατικά, η ουσιαστική δουλειά και ο έλεγχος γίνεται από τον επιβλέποντα. Κάθε 9-12 μήνες πρέπει να υποβάλει ο υποψήφιος διδάκτορας μία έκθεση προόδου και κατόπιν προφορικής εξέτασης 2 καθηγητές αποφασίζυν αν συνεχίζει κανονικά, χρειάζεται βελτιώσεις ή δεν κάνει και πρέπει να φύγει. Μετά από ένα χρονικό διάστημα συνήθως 3-4 χρόνια, αφού καταθέσει τη διατριβή του ο φοιτητής εξετάζεται από 2 καθηγητές έναν του πανεπιστημίου του και έναν εκτός πανεπιστημίου. Στα ενδεχόμενα αποτελέσματα της εξέτασης είναι και να του δώσουν ΜPhil, ένα αντίδωρο δηλαδή για την αποτυχία να πάρει PhD. Δεν έχει εξετάσεις το MPhil, oύτε υπάρχει διαδικασία να μεταπηδήσει από research postgraduate σε taught postgraduate και να πάρει MSc.
H αντωνιάδου δεν ξέρω αν έχει MPhil (απόδειξη αποτυχίας σε διδακτορικές σπουδές) ή κανονικό MSc - ασχετο με διδακτορικές σπουδές

Ναι, αλλά όχι απαραίτητα. Κανονικά περνάς από transfer of status, confirmation of DPhil status και μετά viva. Αν τα παρατήσεις, τότε κάνεις κάποιες εξετασούλες (αν έχεις παράξει έστω και λίγη έρευνα) και παίρνεις MPhil, πουείναι κάπως σαν μεταπτυχιακό (αλλά λίγο υψηλότερο, μιάς και κάνεις περισσότερη έρευνα από ένα τυπικό μεταπτυχιακό). Αυτό ισχυεί για το Πανεπιστήμιο στο οποίο δουλεύω, φαντάζομαι διαφέρει σε άλλα.

Αληθές αλλά ποικίλει από Πανεπιστήμιο σε Πανεπιστήμιο. Πχ όταν έκανε εγώ το διδακτορικό μου έπρεπε να κάνω transfer, αρχικά ήμουν υποχρεωτικά γραμμένος για MPhil. Εκεί που δουλεύω τώρα γράφεται κατευθείαν για διδακτορικό αλλά μπορεί να σε αναγκάσουν να πας σε MPhil αν δεμ την παλευεις και συνήθως γίνεται στον πρώτο χρόνο αλλιώς σε κουβαλάνε στην πλάτη τους οι επιβλέποντες. Να πάρεις MPhil ως αποτέλεσμα viva δύσκολο εφόσον ομεπιβλεπων προτείνει/διαλέγει τους εξεταστές και αν ξέρει ότι ο φοιτητής είναι αδύνατος θα διαλέξει φίλους του. Το MPhil δεν πουλιέται σαν τίποτα είναι απόδειξη αποτυχίας σαν να πάρεις third class degree

[hellegennes]

Ξερουμε ποιος την καρφωσε την μικρη? Πως βγηκαν ολα στη φορα?

Της δώσαν ένα βραβείο της πλάκας κι ο άλλος έστειλε email στη ΝΑΣΑ για να μάθει αν δουλεύει εκεί. Τι ψάχνεις; Μισούν τις μουνάρες σ´ αυτό τον τόπο.

Και τι απάντησε η ΝΑΣΑ; Αυτό είναι το σημαντικό. Γιατί μέχρι ένα σημείο έσκιζες τα ρούχα σου ότι ένας ο Τζέιμς Γουέμπ και μία η Αντωνιάδου.

[paul25]

Ξερει να μου πει κανεις πως ξεκινησε αυτη η ιστορια; Ποιο ηταν το πρωτο ρεπορταζ γι'αυτην που την ανεδειξε;

[Υδράργυρος]

Ουτε μια συγνωμη.
Η αριστεια τελικα ηταν βραβεια σε λαμογια που βγαιναν στην τατιανα.

[paul25]

Εμενα αυτο που με ενδιαφερει ειναι πως ξεκινησε ολο αυτο. Δηλαδη της εκανε αφιερωση καποιος δημοσιογραφος σε καποιο εντυπο με κυρος και μετα αυτο διαδοθηκε απο εκει; Αν ειναι ετσι, αυτο λεει πολλα για το πως λειτουργια η δημοσιογραφια υπο πραγματικες συνθηκες.

[ΜπλεΜπουμπυς]

"Αριστες" αναμνησεις μου εφερε ο υφυπουργος της ΝΔ