Phorum.com.gr

Κι ομως το αστικό κράτος πιστό στην υπηρεσία του καλύπτει στο ακέραιο μια πιθανή χασούρα ιδιωτικής εταιρίας με χρήματα από την τσέπη του λαού αλλά εσύ ...δεν το ψάχνεις
Να ενα παράδειγμα από μια είδηση που περνά συνήθως στα ψιλά ...Με 5,5 εκατ. ευρώ «στηρίζει» τα χαμηλά έσοδα των διοδίων του Μορέα(Κόρινθος - Τρίπολη - Καλαμάτα) το υπουργείο Μεταφορών για το προηγούμενο εξάμηνο
Το 2017 δόθηκαν σαν στήριξη στην ίδια εταιρία για τον ιδιο λογο 13 εκατ και το 2016 22,8 εκατ !
Με λίγα λόγια η εταιρία είχε χαμηλά έσοδα από τα διόδια και σύμφωνα με την σύμβαση που εχει υπογραφεί με το αστικό κράτος ..την διαφορά μέχρι συγκεκριμένη βάση πρέπει να την καλύπτει ο κρατικός προυπολογισμος ! Δηλαδή εσυ και εγω !
Δηλαδή τα χαμηλά έσοδα της εταιρίας θα τα πληρώσει ακόμα και κόσμος που δεν έχει καμιά σχέση με διόδια γιατί πολύ απλα δεν έχει καν αυτοκίνητο
Με λίγα λόγια.. Στέλνουν την μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας να ταξιδεύει απο τους παράδρομους λόγω του μεγάλου κόστους των διοδίων με κίνδυνο της ζωής τους και στο τέλος της κάθε χρονιάς τους στέλνουν και το λογαριασμό μέσω του τακτικού προυπολογισμού να πληρώσουν τον ιδιώτη που έχει αναλάβει την διαχείριση του δρόμου επειδή είχε χαμηλά έσοδα !
Με λίγα λόγια και ταξιδεύεις απ τον παράδρομο με ταλαιπωρία και παίζοντας την ζωη σου κορόνα γράμματα κι απο την άλλη και τα διόδια τα πληρώνεις!
Αν δεν είναι αυτό ωμή ταξική πρόκληση τότε τι είναι ;
Κάποια παρόμοια αντιμετώπιση περίμενε να δεις και στην κάλυψη της χασούρας Ελληνικων εταιριων που έχουν σχέση με την Thomas Cook και το κανόνι που έριξε μαζί με την Διεθνή ..και στην Ελληνική αγορά !
Εσυ και γω θα τους πληρώσουμε κι ας μην τους είδαμε κι ας μην τους ξέρουμε !

Η κάλυψή της χασούρας στην ''Μορεα'' στα παρακάτω λινκ
https://www.eleftheriaonline.gr/local/o ... TLzUlRb2QY

https://thepressproject.gr/me-55-ekat-e ... N8zfPmzXh8

Άμεση η αντίδραση του κράτους όταν αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα ιδιωτικές επιχειρήσεις, μην τους πεις μόνο να στηρίξουν δημόσια εταιρεία, εκεί γίνονται φιλελεύθεροι.

Ηθικό δίδαγμα:

Μην είστε γύφτοι, πηγαίνετε από τον αυτοκινητόδρομο και πληρώστε διόδια.
Αν δεν έχει αρκετή κίνηση ο αυτοκινητόδρομος, θα τα πληρώσετε ούτως ή άλλως.

Αν μάθουμε και ποιά κυβέρνηση υπέγραψε τη συγκεκριμένη σύμβαση θα ξέρουμε και ποιοί εκλεκτοί φορουμίτες θα καταδικάσουν και ποιοί θα την υπερασπίσουν και δεν χρειάζεται καν να γίνει συζήτηση.

Σε ολες τις συμβάσεις για τους αυτοκινητόδρομους που έχουν εκχωρηθεί σε ιδιώτες υπάρχει η ίδια ρητρα, αν τα έσοδα από τα διόδια δεν πιάσουν κάποιον μίνιμουμ συμπληρώνονται μέχρι αυτό το ποσόν από το κράτος.

Απ αυτό που ανέβασε ο Μπούμπης φαίνεται οτι πιθανότατα σε 1-2 χρόνια δεν θα χρειάζεται η οικονομική ενίσχυση από το κράτος οπως δεν χρειάζεται σε άλλους αυτοκινητοδρόμους ήδη.

elchav έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 14:42

Ηθικό δίδαγμα:

Μην είστε γύφτοι, πηγαίνετε από τον αυτοκινητόδρομο και πληρώστε διόδια.
Αν δεν έχει αρκετή κίνηση ο αυτοκινητόδρομος, θα τα πληρώσετε ούτως ή άλλως.

χαχα δηλαδή να πληρώνεις εις διπλούν !

Ωραίο πράγμα ο καπιταλισμός. Οι επενδύσεις σου δεν κινδυνεύουν από χασούρα μια που σου χαρίζει εγγυημένες αποδόσεις το κράτος. Σα να αγοράζεις ομόλογα ένα πράγμα. Αμα έχεις και κάναν φίλο τραπεζίτη παίρνεις κι ένα ωραίο δάνειο, και ποιός να μη σου δώσει δάνειο όταν την επένδυσή σου την εγγυάται το κράτος, και είσαι κύριος βάζοντας μηδέν λεφτά και σίγουρα κέρδη. Γιατί δε βάζουν απλά ένα λογαριασμό, οι επενδυτές, να τους στέλνουν απευθείας τα λεφτά των φόρων τους οι πολίτες εκεί και να μην χάνουμε χρόνο με συμβάσεις;

Ότι να ναι απ όποιον να ναι.
Οι εν λογω εταιρίες έχουν συγκεκριμένα κόστη σε προσωπικο και για την συντήρηση των αυτοκινητοδρόμων με βάση τις συμβάσεις.
Αν θεωρητικά δεν περάσει κανένα αυτοκίνητο θα έχουν μηδέν έσοδα.
Αυτο το ρισκο καλύπτει η ρητρα.
Χωρίς αυτή την ρήτρα κανένας ιδιώτης δεν θα έκανε σύμβαση πέρα από τα κομμάτια Αθήνα Κορινθος, Αθήνα Χαλκίδα και Θεσσαλονίκη Νέα Μουδανιά.

Ας μας πει κάποιος τι έσοδα έχει το κράτος από την εκμετάλλευση της Εγνατίας που δεν έχει εκχωρηθεί σε ιδιώτη ακόμα (απ όσο ξέρω) και οι Βορειοελλαδίτες σε τι κατάσταση είναι ο αυτοκινητόδρομος σε σχέση με αυτούς που έχουν εκχωρηθεί.

alexandroso έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:05

Ωραίο πράγμα ο καπιταλισμός. Οι επενδύσεις σου δεν κινδυνεύουν από χασούρα μια που σου χαρίζει εγγυημένες αποδόσεις το κράτος. Σα να αγοράζεις ομόλογα ένα πράγμα. Αμα έχεις και κάναν φίλο τραπεζίτη παίρνεις κι ένα ωραίο δάνειο, και ποιός να μη σου δώσει δάνειο όταν την επένδυσή σου την εγγυάται το κράτος, και είσαι κύριος βάζοντας μηδέν λεφτά και σίγουρα κέρδη. Γιατί δε βάζουν απλά ένα λογαριασμό, οι επενδυτές, να τους στέλνουν απευθείας τα λεφτά των φόρων τους οι πολίτες εκεί και να μην χάνουμε χρόνο με συμβάσεις;

είμαστε 2019
σε πόσο βλάκες απευθύνεσαι να πιστεύουν τέτοιες αρλούμπες ;

Athos έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:24

alexandroso έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:05

Ωραίο πράγμα ο καπιταλισμός. Οι επενδύσεις σου δεν κινδυνεύουν από χασούρα μια που σου χαρίζει εγγυημένες αποδόσεις το κράτος. Σα να αγοράζεις ομόλογα ένα πράγμα. Αμα έχεις και κάναν φίλο τραπεζίτη παίρνεις κι ένα ωραίο δάνειο, και ποιός να μη σου δώσει δάνειο όταν την επένδυσή σου την εγγυάται το κράτος, και είσαι κύριος βάζοντας μηδέν λεφτά και σίγουρα κέρδη. Γιατί δε βάζουν απλά ένα λογαριασμό, οι επενδυτές, να τους στέλνουν απευθείας τα λεφτά των φόρων τους οι πολίτες εκεί και να μην χάνουμε χρόνο με συμβάσεις;

είμαστε 2019
σε πόσο βλάκες απευθύνεσαι να πιστεύουν τέτοιες αρλούμπες ;

Εχω άδικο ε; Τους καλύπτει το κράτος το ρίσκο της επένδυσης, τους εγγυάται συγκεκριμένα έσοδα που αν δεν τα πάρουν θα τα πληρώσει το κράτος απ τις τσέπες των φορολογουμένων, και έχω άδικο. Με τη νέα πολιτική σύμπραξης ιδιωτικού και δημόσιου τομέα έχω αρχίσει να νοσταλγώ τον φιλελευθερισμό που κάποτε τον θεωρούσα το χειρότερο κακό. Τελικά ποτέ μη λες ποτέ. Πάντα υπάρχουν και χειρότερα (και τα ζούμε).

alexandroso έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:42

έχω αρχίσει να νοσταλγώ τον φιλελευθερισμό

Αν κι αυτό μέσα στα πλαίσια του είναι, φυσιολογική εξέλιξη.

alexandroso έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:42

Εχω άδικο ε; Τους καλύπτει το κράτος το ρίσκο της επένδυσης, τους εγγυάται συγκεκριμένα έσοδα που αν δεν τα πάρουν θα τα πληρώσει το κράτος απ τις τσέπες των φορολογουμένων, και έχω άδικο. Με τη νέα πολιτική σύμπραξης ιδιωτικού και δημόσιου τομέα έχω αρχίσει να νοσταλγώ τον φιλελευθερισμό που κάποτε τον θεωρούσα το χειρότερο κακό. Τελικά ποτέ μη λες ποτέ. Πάντα υπάρχουν και χειρότερα (και τα ζούμε).

έχεις άδικο. Πρόκειται για επένδυση με κοινωφελή σκοπό (εκτός αν συμφωνήσουμε ότι δε χρειαζόμαστε αυτοκινητοδρόμους) και το κράτος δεν έχει να διαθέσει τα κονδύλια. Τα ποσά είναι τεράστια και τα ελάχιστα εγγυημένα είναι η κάλυψη του κόστους, το ρίσκο της επένδυσης είναι στο κέρδος αν ήταν και στο κόστος δε θα αναλάμβανε κανείς. Μια εργολαβία πάντα είναι σύμπραξη ιδιωτικού και δημόσιου τομέα και η ανάθεση με παραχώρηση έχει αποδειχθεί ο οικονομικώτερος και πλέον ευέλικτος τρόπος γιατί αποφεύγονται οι υπερκοστολογήσεις. Τώρα για τα ελάχιστα εγγυημένα ξαναλέω είναι το κόστος, δηλαδή αν τα είχε δανειστεί το κράτος και να τα είχε δώσει στον εργολάβο απ την αρχή, δε θα πλήρωνε τις δόσεις των δανείων ;

εδιτ: κατά περίεργη σύμπτωση (το συζητάμε) η συντριπτική πλειοψηφία των εργολάβων είναι αριστεροί

Πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας, πληρώνεις διόδια και αν η εταιρία σου λέει δεν φτανουν πληρώνεις τις ρήτρες μέσω του κράτους.


Ααααααχχχχχ τι ωραία

Athos έγραψε: ↑

26 Σεπ 2019, 09:10

alexandroso έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:42

Εχω άδικο ε; Τους καλύπτει το κράτος το ρίσκο της επένδυσης, τους εγγυάται συγκεκριμένα έσοδα που αν δεν τα πάρουν θα τα πληρώσει το κράτος απ τις τσέπες των φορολογουμένων, και έχω άδικο. Με τη νέα πολιτική σύμπραξης ιδιωτικού και δημόσιου τομέα έχω αρχίσει να νοσταλγώ τον φιλελευθερισμό που κάποτε τον θεωρούσα το χειρότερο κακό. Τελικά ποτέ μη λες ποτέ. Πάντα υπάρχουν και χειρότερα (και τα ζούμε).

έχεις άδικο. Πρόκειται για επένδυση με κοινωφελή σκοπό (εκτός αν συμφωνήσουμε ότι δε χρειαζόμαστε αυτοκινητοδρόμους) και το κράτος δεν έχει να διαθέσει τα κονδύλια. Τα ποσά είναι τεράστια και τα ελάχιστα εγγυημένα είναι η κάλυψη του κόστους, το ρίσκο της επένδυσης είναι στο κέρδος αν ήταν και στο κόστος δε θα αναλάμβανε κανείς. Μια εργολαβία πάντα είναι σύμπραξη ιδιωτικού και δημόσιου τομέα και η ανάθεση με παραχώρηση έχει αποδειχθεί ο οικονομικώτερος και πλέον ευέλικτος τρόπος γιατί αποφεύγονται οι υπερκοστολογήσεις. Τώρα για τα ελάχιστα εγγυημένα ξαναλέω είναι το κόστος, δηλαδή αν τα είχε δανειστεί το κράτος και να τα είχε δώσει στον εργολάβο απ την αρχή, δε θα πλήρωνε τις δόσεις των δανείων ;

εδιτ: κατά περίεργη σύμπτωση (το συζητάμε) η συντριπτική πλειοψηφία των εργολάβων είναι αριστεροί

Σώπα ρε φίλε που έχει μια ιδιωτική επιχείρηση και δεν έχει ολόκληρο κράτος. Η ιδιωτική επιχείρηση από ποιόν θα πληρωθεί; Απ το κράτος και τους πολίτες δεν θα πληρωθεί; Κι αυτή και το κέρδος της για 100 χρόνια; Γιατί δεν μπορεί να το κάνει το κράτος που δεν έχει και ανάγκη να βγάλει κέρδος στην καμπούρα των πολιτών; Για έναν και μοναδικό λόγο. Γιατί έτσι δεν θα κερδίσει ο επενδυτής. Αντε με το σανό παραπέρα.

Chainis έγραψε: ↑

25 Σεπ 2019, 15:19

Ότι να ναι απ όποιον να ναι.
Οι εν λογω εταιρίες έχουν συγκεκριμένα κόστη σε προσωπικο και για την συντήρηση των αυτοκινητοδρόμων με βάση τις συμβάσεις.
Αν θεωρητικά δεν περάσει κανένα αυτοκίνητο θα έχουν μηδέν έσοδα.
Αυτο το ρισκο καλύπτει η ρητρα.
Χωρίς αυτή την ρήτρα κανένας ιδιώτης δεν θα έκανε σύμβαση πέρα από τα κομμάτια Αθήνα Κορινθος, Αθήνα Χαλκίδα και Θεσσαλονίκη Νέα Μουδανιά.

Ας μας πει κάποιος τι έσοδα έχει το κράτος από την εκμετάλλευση της Εγνατίας που δεν έχει εκχωρηθεί σε ιδιώτη ακόμα (απ όσο ξέρω) και οι Βορειοελλαδίτες σε τι κατάσταση είναι ο αυτοκινητόδρομος σε σχέση με αυτούς που έχουν εκχωρηθεί.

Και εγώ στον καφενε εχω εξοδα προσωπικο κλπ δεν είδα το κρατος να ερθει να μου δωσει 50 χιλιαρικα στο τέλος του χρονου