Αδωνις Γεωργιάδης: Το «μοντέλο της Creta Farms» θα εφαρμοστεί και σε άλλες περιπτώσεις

[Chilloutbuddy]

Να το γενικεύσουμε λίγο;
Απο την ενρον ως και τραπεζες λαμογιές δε γεννάει αυτό το συστημα;
όταν φτάνουν σε ένα σημείο που τα επιστημονικα επιτελεια τους δεν μπορουν να εξασφαλισουν με οικονομολογικα κριτηρια το πλεονεκτημα εναντι των αναταγωνιστων τους δεν καταφευγουν σάμπως στη διαφθορά και τις κομπίνες;

Όχι, να μην το γενικεύσεις.
Όλα μα όλα τα σκατά της Ελλάδας υπάρχουν παντού και πάντα, το θέμα είναι η ποσότητα φίλε μου. Άλλο μέχρι τον αστράγαλο και άλλο μέχρι το λαιμό.

Συγγνώμη αλλα για να βγάλουμε γενικα συμπερασματα χρειάζονται αυτου το είδους οι γενικεύσεις.
καταλαβαινω τι λες όμως, ακομα και σε αυτό επεμβαίνει ο νόμος-ταση της ανισομερούς ανάπτυξης. Δε θέλω να βγάλω πανω απο την ελλαδα αυτό που βλέπουμε, λεω απλώς πως αυτές οι νοοτροπίες οι λαμογίστικες ξεπηδάνε σε τέτοιες καταστάσεις που τις κάνουν να ευδοκιμούν.

Όχι, επιμένω, να μη βγάλουμε γενικά συμπεράσματα. Να φτιάξουμε τα σκατά μας, ένα σκατό τη φορά, και όσα περισσότερα σκατά φτυαρίσουμε τόσο καλύτερα θα παν τα πράγματα. Εσύ καλά κάνεις και αμφισβητείς τις καταστάσεις και τα συστήματα, το θέμα είναι ότι με αυτές τις καταστάσεις και τα συστήματα που έχουμε κάποιοι άλλοι τα πάνε πολύ καλύτερα από μας. Τα έχουμε κάνει κώλο.

[Fluffy]

Όχι, να μην το γενικεύσεις.
Όλα μα όλα τα σκατά της Ελλάδας υπάρχουν παντού και πάντα, το θέμα είναι η ποσότητα φίλε μου. Άλλο μέχρι τον αστράγαλο και άλλο μέχρι το λαιμό.

Συγγνώμη αλλα για να βγάλουμε γενικα συμπερασματα χρειάζονται αυτου το είδους οι γενικεύσεις.
καταλαβαινω τι λες όμως, ακομα και σε αυτό επεμβαίνει ο νόμος-ταση της ανισομερούς ανάπτυξης. Δε θέλω να βγάλω πανω απο την ελλαδα αυτό που βλέπουμε, λεω απλώς πως αυτές οι νοοτροπίες οι λαμογίστικες ξεπηδάνε σε τέτοιες καταστάσεις που τις κάνουν να ευδοκιμούν.

Όχι, επιμένω, να μη βγάλουμε γενικά συμπεράσματα. Να φτιάξουμε τα σκατά μας, ένα σκατό τη φορά, και όσα περισσότερα σκατά φτυαρίσουμε τόσο καλύτερα θα παν τα πράγματα. Εσύ καλά κάνεις και αμφισβητείς τις καταστάσεις και τα συστήματα, το θέμα είναι ότι με αυτές τις καταστάσεις και τα συστήματα που έχουμε κάποιοι άλλοι τα πάνε πολύ καλύτερα από μας. Τα έχουμε κάνει κώλο.

Πρόσεξε τώρα, συμφωνώ πως δουλειά μας είναι να καταπιαστούμε με τα του οικου μας, πες με ελλαδα. Αυτό που λέω είναι αρχικα η κατανόηση του περιεχομενου του φαινομένου δηλαδή απο την μορφή που έχει στην ελλαδα να αφαιρεσουμε τα ειδικα χαρακτηριστικα και να πάμε στο γενικό για να δουμε το συστημα ως ολοτητα και ως κινηση, αυτο που δεν είπα ίσως είναι η επανασυνθεση στο συγκεκριμένο, δηλαδη ξαναγυρνάμε στην ελλαδα, αυτη τη φορα όμως έχοντας κατανοήσει το περιεχόμενο της μορφής που εκδηλώνεται εδώ.

Δηλαδή θεωρώ τη ματια σου καπως σπασμωδική, καρατομεί ενα κομματι του φαινομενου και προσπαθει να το αναλυσει με στοιχεια αμιγως απομονωμενα. θα δωσω ενα παραδειγμα καπως εκχυδαϊσμενο, εχεις εναν τοιχο γεματο υγρασια εσωτερικα και στη μεση του αρχιζει και φθείρεται ο σοβας, δεν γινεται απλως να ρίξεις "καλύτερο" σοβα σε εκεινο το σημείο λεγοντας πως εκει δεν είναι τοσο καλός ο σοβας όσο σε κάποια άλλη περιοχη του τείχου.

[Jack Shephard]

Πάλι μλκς πιάστηκε ο παλιάτσος;

Τώρα εσύ σοβαρά κυκλοφορείς στον πραγματικό κόσμο σαν δικηγόρος; Πόσο ανυποψίαστο κόσμο έχεις κάψει;

Βγαίνεις και μιλάς χωρίς να έχεις ιδέα για τα γεγονότα; Η εταιρεία υπάρχει σήμερα υπό νέο ιδιοκτήτη και επανέρχεται σταδιακά στην αγορά. Όλα αυτά και με τη μεσολάβηση του Άδωνι για να προχωρήσει η διαδικασία.

Ούτε κοιτάς ημερομηνία της αρχικής δημοσίευσης ούτε κοιτάς ποιους και ποια περίοδο αφορά το πόρισμα της Deloitte ούτε έχεις την παραμικρή ιδέα για τα γεγονότα. Αλλά την ατάκα - μλκ να τη γράψεις.

[Chilloutbuddy]

Συγγνώμη αλλα για να βγάλουμε γενικα συμπερασματα χρειάζονται αυτου το είδους οι γενικεύσεις.
καταλαβαινω τι λες όμως, ακομα και σε αυτό επεμβαίνει ο νόμος-ταση της ανισομερούς ανάπτυξης. Δε θέλω να βγάλω πανω απο την ελλαδα αυτό που βλέπουμε, λεω απλώς πως αυτές οι νοοτροπίες οι λαμογίστικες ξεπηδάνε σε τέτοιες καταστάσεις που τις κάνουν να ευδοκιμούν.

Όχι, επιμένω, να μη βγάλουμε γενικά συμπεράσματα. Να φτιάξουμε τα σκατά μας, ένα σκατό τη φορά, και όσα περισσότερα σκατά φτυαρίσουμε τόσο καλύτερα θα παν τα πράγματα. Εσύ καλά κάνεις και αμφισβητείς τις καταστάσεις και τα συστήματα, το θέμα είναι ότι με αυτές τις καταστάσεις και τα συστήματα που έχουμε κάποιοι άλλοι τα πάνε πολύ καλύτερα από μας. Τα έχουμε κάνει κώλο.

Πρόσεξε τώρα, συμφωνώ πως δουλειά μας είναι να καταπιαστούμε με τα του οικου μας, πες με ελλαδα. Αυτό που λέω είναι αρχικα η κατανόηση του περιεχομενου του φαινομένου δηλαδή απο την μορφή που έχει στην ελλαδα να αφαιρεσουμε τα ειδικα χαρακτηριστικα και να πάμε στο γενικό για να δουμε το συστημα ως ολοτητα και ως κινηση, αυτο που δεν είπα ίσως είναι η επανασυνθεση στο συγκεκριμένο, δηλαδη ξαναγυρνάμε στην ελλαδα, αυτη τη φορα όμως έχοντας κατανοήσει το περιεχόμενο της μορφής που εκδηλώνεται εδώ.

Δηλαδή θεωρώ τη ματια σου καπως σπασμωδική, καρατομεί ενα κομματι του φαινομενου και προσπαθει να το αναλυσει με στοιχεια αμιγως απομονωμενα. θα δωσω ενα παραδειγμα καπως εκχυδαϊσμενο, εχεις εναν τοιχο γεματο υγρασια εσωτερικα και στη μεση του αρχιζει και φθείρεται ο σοβας, δεν γινεται απλως να ρίξεις "καλύτερο" σοβα σε εκεινο το σημείο λεγοντας πως εκει δεν είναι τοσο καλός ο σοβας όσο σε κάποια άλλη περιοχη του τείχου.

Φίλε μου τη συζήτηση που πιάνεις κατανοώ γιατί την πιάνεις, αλλά δεν την αγγίζω ούτε με σκουπόξυλο.
Πρώτον γιατί την έχω κάνει χίλιες φορές και την έχω βαρεθεί.
Δεύτερον είναι αδιέξοδη γιατί οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε Γράμμο/Βίτσι/Βόρεια Κορέα.
Τρίτον είναι άτοπη γιατί δεν εξηγεί γιατί σε αυτό το γαμημένο σύστημα η Ελλάδα συγκεκριμένα έχει τέτοιο γιγάντιο ποσοστό αφεντικών-κάφρων.
Και τέταρτον είναι και επικίνδυνη γιατί οδηγει σε ανοσία του τύπου "ντάξει τι περιμένεις σ'αυτό το σύστημα, το σύστημα τον οδηγεί στη διαφθορά άρα δεν έχει νόημα να τον κράζω, θα παίζω τάβλι μέχρι να έρθει η επανάσταση".

[Fluffy]

Σε είπα ο καθένα έχει τη ματια του, επισης δε θεωρω γόνιμη μια αποπειρα ψυχολογισμού.
Για το τέταρτο, κανεις λ'αθος, το ζητημα δεν είναι να κάνεις μια αναλυση απλά αλλα έχοντας γνωση των γενικών νόμων και των ειδικών συνθηκών να αλλάξουμε τον κόσμο. Ενα παραδειγμα στον φυσικο κοσμο είναι οι δυναμεις της φύσης που γνωριζοντας τες ο ανθρωπος μετασχιματιζει το περιβαλλον του για να βελτιωσει τη ζωή του, π.χ. γέφυρα, φράγμα, νερόμυλος κτλπ.

[Kauldron]

Ρε παιδιά, τί έγινε και ξαφνικά εξαφανίστηκαν οι νεοδημορκάτες?

[Chilloutbuddy]

Σε είπα ο καθένα έχει τη ματια του, επισης δε θεωρω γόνιμη μια αποπειρα ψυχολογισμού.
Για το τέταρτο, κανεις λ'αθος, το ζητημα δεν είναι να κάνεις μια αναλυση απλά αλλα έχοντας γνωση των γενικών νόμων και των ειδικών συνθηκών να αλλάξουμε τον κόσμο. Ενα παραδειγμα στον φυσικο κοσμο είναι οι δυναμεις της φύσης που γνωριζοντας τες ο ανθρωπος μετασχιματιζει το περιβαλλον του για να βελτιωσει τη ζωή του, π.χ. γέφυρα, φράγμα, νερόμυλος κτλπ.

οι ειδικές και γενικές συνθήκες που έχουν σημασία είναι ότι ο κόσμος δε θέλει να αλλάξει τον κόσμο. Εγώ θέλω, εσύ θέλεις, το υπόλοιπο 95% του αρέσει ο κόσμος όπως είναι, άρα εμένα θα μου επιτρέψεις να μη βαράω το κεφάλι μου σ'αυτό το ντουβάρι γιατί πονάει

Στην τελική να σου πώ κάτι άλλο, οποιδήποτε σύστημα έχεις στο πίσω μέρος του μυαλού σου, αναρχία, κομμουνισμό, οτιδήποτε, αν δεν κράζεις τον κάφρο το σύστημα είναι καταδικασμένο να αποτύχει. Στην Ελλάδα το τρέχον αποτυγχάνει γιατί όλες τις καφρίλες που βλέπουμε γύρω μας τις έχουμε συνηθίσει και δε σηκώνουμε ούτε βλέφαρο.

[under]

Πάλι μλκς πιάστηκε ο παλιάτσος;

Τώρα εσύ σοβαρά κυκλοφορείς στον πραγματικό κόσμο σαν δικηγόρος; Πόσο ανυποψίαστο κόσμο έχεις κάψει;

Βγαίνεις και μιλάς χωρίς να έχεις ιδέα για τα γεγονότα; Η εταιρεία υπάρχει σήμερα υπό νέο ιδιοκτήτη και επανέρχεται σταδιακά στην αγορά. Όλα αυτά και με τη μεσολάβηση του Άδωνι για να προχωρήσει η διαδικασία.

Ούτε κοιτάς ημερομηνία της αρχικής δημοσίευσης ούτε κοιτάς ποιους και ποια περίοδο αφορά το πόρισμα της Deloitte ούτε έχεις την παραμικρή ιδέα για τα γεγονότα. Αλλά την ατάκα - μλκ να τη γράψεις.

Μιλαμε για τρωγλοδυτες κανονικους.

[aljawn]

Πάλι μλκς πιάστηκε ο παλιάτσος;

Τώρα εσύ σοβαρά κυκλοφορείς στον πραγματικό κόσμο σαν δικηγόρος; Πόσο ανυποψίαστο κόσμο έχεις κάψει;

Βγαίνεις και μιλάς χωρίς να έχεις ιδέα για τα γεγονότα; Η εταιρεία υπάρχει σήμερα υπό νέο ιδιοκτήτη και επανέρχεται σταδιακά στην αγορά. Όλα αυτά και με τη μεσολάβηση του Άδωνι για να προχωρήσει η διαδικασία.

Ούτε κοιτάς ημερομηνία της αρχικής δημοσίευσης ούτε κοιτάς ποιους και ποια περίοδο αφορά το πόρισμα της Deloitte ούτε έχεις την παραμικρή ιδέα για τα γεγονότα. Αλλά την ατάκα - μλκ να τη γράψεις.

Το ποστ στο οποίο απαντούσα αφορούσε δημοσίευμα του Στούπιταλ με χθεσινή ημερομηνία (το οποίο είναι αναδημοσίευση δημοσιεύματος της Euro2day προ τριημέρου), του οποίου το λινκ υπάρχει στο ποστ και στράτα στρατούλα μπορείς να το κλικάρεις. Συνεπώς τα όσα γράφεις, στα επιστρέφω να τα βάλεις στον κώλο σου, που προβαίνεις σε κρίσεις χωρίς πρώτα να ζητήσεις διευκρινήσεις.

Από εκεί και πέρα, προφανώς και έχω ξαναποστάρει για το θέμα Κρέτα Φάρμς, όταν ο παλιάτσος είχε αναλάβει πρωτοβουλία για να φέρει στο τραπέζι των συζητήσεων τους Δομαζάκηδες για την διάσωση της εταιρίας. Φυσικά η κίνηση αυτή ήταν μια μλκ στην λιακάδα, με βάση αυτά που ξέρουμε τώρα (μετά το πόρισμα της Deloitte).



Για την ιστορία, ακόμα δεν έχει κάνει τίποτα η Impala, δεδομένου ότι οι ίδιοι οι Δομαζάκηδες δεν έχουν παραιτηθεί της ιδιοκτησίας, ενώ ούτε το Πρωτοδικείο απ' όσο ξέρω έχει βγάλει απόφαση που να επικυρώνει το σχέδιο.

Συνεπώς, αν μπορείς να προδικάσεις το αποτέλεσμα των δικαστικών αποφάσεων, κατανοητό το πόστ σου. Αν δεν μπορείς ή θέλεις να κρατήσεις καμιά πισινή, καλύτερα να μασάς, παρά να μιλάς.

[aljawn]

Και για του λόγου το αληθές, εδώ δικό μου ποστ σε ανύποπτο χρόνο, όταν ο παλιάτσος είχε μαζέψει τους Δομαζάκηδες για να βρουν λύση.

Λύση; Για γράψε με δικά σου λόγια τι έκανε τον Ιούλιο ο Μπουμπούκος, για να γελάσουμε.
Έχεις παρακολουθήσει καθόλου την υπόθεση ή απλά ενημερώνεσαι από τα τουιτς του παλιάτσου;

Λυση.
Προσπαθησε να βαλει τις τράπεζες σαν στρατηγικους επενδυτές για να σωθεί η επιχείρηση.
Εσύ τι κατάλαβες;

Το συγκεκριμένο πλάνο το είχαν προτείνει οι ίδιες οι τράπεζες και το είχε διαπραγματευτεί η εταιρία. Σιγά μην περίμεναν τον Μπουμπούκο.

Η μόνη συμβολή του Μπουμπούκου ήταν αν μαζέψει τα δύο αδέλφια και να τα βάλει να υπογράψουν ενδιάμεση συμφωνία, με το τεράστιας αξίας οικονομικό επιχείρημα, ότι θα έβγαζε στα μανταλάκια αυτόν που δεν θα υπέγραφε. Ούτε να διαμεσολάβηση δηλαδή επί ήδη υπαρκτής συμφωνίας. Φυσικά υπέγραψαν για να ξεφορτωθούν τον παλιάτσο και μετά συνέχισαν ότι έκαναν και πιο πριν.

Ο ίδιος σημείωσε ότι ο λόγος για τον οποίο οι δύο μεγαλομέτοχοι υπέγραψαν είναι ότι θα γνωστοποιούσε ποιός από τους δύο δεν υπέγραψε και θα έχαναν τη δουλεία τους περισσότεροι από 300 άνθρωποι και πρόσθεσε ότι η πρωτοβουλία του για εξεύρεση βιώσιμης λύσης ήταν παραπάνω από αναγκαία καθώς η επιχείρηση θα έκλεινε μέσα στην εβδομάδα από παντελή έλλειψη ρευστότητας και διαθέσιμου προϊόντος.

https://www.thetoc.gr/oikonomia/article ... reta-farms

Φυσικά ούτε πόρισμα ελέγχου δεν περίμενε για να δει τι τρέχει.

[aljawn]

Ένα από τα βασικά ευρήματα της Deloitte είναι πως την πενταετία 2014 - 2018 υπήρξαν εκροές από την Creta Farms, προς τον Εμμανουήλ (Μάνο) Στ. Δοµαζακι και Κωνσταντίνο (Τάκη) Δοµαζάκη ύψους 2,9 εκατ. ευρώ. Την ίδια περίοδο που πραγματοποιούνταν οι ανωτέρω απολήψεις οι δύο βασικοί μέτοχοι εισέφεραν στην ΕΥΡΩΚΡΕΤΑ 1,150 εκατ. ευρώ. Επίσης διαπιστώθηκε ότι την επίμαχη περίοδο η Creta Farms προέβη σε απομειώσεις των απαιτήσεών της από τους βασικούς μετόχους. Το συνολικό ύψος των απομειώσεων την περίοδο 2014 - 2018 ανέρχεται σε 3,161 εκατ. ευρώ, ποσό που υπερκαλύπτει τις συνολικές απολήψεις των βασικών μετόχων για την περίοδο αυτή (2,9 εκατ. ευρώ) και επιπλέον ποσό 259.458 ευρώ που αφορά απολήψεις που είχαν πραγματοποιήσει οι βασικοί μέτοχοι πριν την 1.1.2014.

Από το λινκ του Στούπιταλ. Δηλαδή τα δύο αδέλφια που ήταν στα μαχαίρια, ξάφριζαν από κοινού την εταιρία.

Πως θα έλεγε κάποιος αυτόν που υποτίθεται μεσολάβησε για να κάτσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να βρουν από κοινού λύση, χωρίς να έχει καν στα χέρια του μια εκτίμηση για το τι ρόλο πραγματικά βαρούσαν αμφότεροι. Δεν θα μπω καν στο κόπο να σχολιάσω το γεγονός ότι παράλληλα με την παρέμβαση μπουμπούκου, οι Δομαζάκηδες ξεχνούσαν να επιστρέψουν σήματα (βιομηχανική ιδιοκτησία) ή πόσο σημαντική για την ικανοποίηση των δανειστών θα ήταν η άμεση εκκαθάριση της εταιρίας.

Θα μου πεις, με το αζημίωτο το έκανε ο μπουμπούκος; Παλιάτσος είναι, όχι μλκς, και είναι καλύτερη μπίζνα αυτή από τα νανογιλέκα.
Τουλάχιστον εδώ θα πάρει το κατιτίς του (γιατί τζάμπα δεν γίνονται αυτά) και θα υπάρξουν και κάποιοι που θα νομίζουν ότι έσωσε και την εταιρία.

[Chilloutbuddy]

Ένα από τα βασικά ευρήματα της Deloitte είναι πως την πενταετία 2014 - 2018 υπήρξαν εκροές από την Creta Farms, προς τον Εμμανουήλ (Μάνο) Στ. Δοµαζακι και Κωνσταντίνο (Τάκη) Δοµαζάκη ύψους 2,9 εκατ. ευρώ. Την ίδια περίοδο που πραγματοποιούνταν οι ανωτέρω απολήψεις οι δύο βασικοί μέτοχοι εισέφεραν στην ΕΥΡΩΚΡΕΤΑ 1,150 εκατ. ευρώ. Επίσης διαπιστώθηκε ότι την επίμαχη περίοδο η Creta Farms προέβη σε απομειώσεις των απαιτήσεών της από τους βασικούς μετόχους. Το συνολικό ύψος των απομειώσεων την περίοδο 2014 - 2018 ανέρχεται σε 3,161 εκατ. ευρώ, ποσό που υπερκαλύπτει τις συνολικές απολήψεις των βασικών μετόχων για την περίοδο αυτή (2,9 εκατ. ευρώ) και επιπλέον ποσό 259.458 ευρώ που αφορά απολήψεις που είχαν πραγματοποιήσει οι βασικοί μέτοχοι πριν την 1.1.2014.

Από το λινκ του Στούπιταλ. Δηλαδή τα δύο αδέλφια που ήταν στα μαχαίρια, ξάφριζαν από κοινού την εταιρία.

Πως θα έλεγε κάποιος αυτόν που υποτίθεται μεσολάβησε για να κάτσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να βρουν από κοινού λύση, χωρίς να έχει καν στα χέρια του μια εκτίμηση για το τι ρόλο πραγματικά βαρούσαν αμφότεροι. Δεν θα μπω καν στο κόπο να σχολιάσω το γεγονός ότι παράλληλα με την παρέμβαση μπουμπούκου, οι Δομαζάκηδες ξεχνούσαν να επιστρέψουν σήματα (βιομηχανική ιδιοκτησία) ή πόσο σημαντική για την ικανοποίηση των δανειστών θα ήταν η άμεση εκκαθάριση της εταιρίας.

Θα μου πεις, με το αζημίωτο το έκανε ο μπουμπούκος; Παλιάτσος είναι, όχι μλκς, και είναι καλύτερη μπίζνα αυτή από τα νανογιλέκα.
Τουλάχιστον εδώ θα πάρει το κατιτίς του (γιατί τζάμπα δεν γίνονται αυτά) και θα υπάρξουν και κάποιοι που θα νομίζουν ότι έσωσε και την εταιρία.

Aν ισχύουν αυτά αυτοί οι δύο είναι για φυλακή. Στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει ό,τι εταιρία δεν ανήκει στο Δημόσιο να τη λέμε ιδιωτική, αλλού (πολύ σοφά) εταιρίες στις οποίες έχει πολύς κόσμος ενδιαφέροντα είτε σαν μέτοχος είτε σα δανειστής ή ακόμα και εργαζόμενος, τις λένε Δημόσιες. Γιατί μπορεί να κάνουν ζημιά σε πολύ κόσμο, μαζί και στο δημόσιο αν πατώσουν. Ακόμα και ο χρόνος που ασχολείται ο Υπουργός είναι δημόσια σπατάλη.

Στην Ελλάδα ακόμα δεν το έχουμε χωνέψει ότι η κακοδιαχείριση ιδιωτικών εταιριών είναι δημόσιο θέμα. Αλλά μας έχουνε πει ότι είναι ξένα χωράφια και να μη μπλεκόμαστε, και το χάψαμε.

[aljawn]

Aν ισχύουν αυτά αυτοί οι δύο είναι για φυλακή. Στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει ό,τι εταιρία δεν ανήκει στο Δημόσιο να τη λέμε ιδιωτική, αλλού (πολύ σοφά) εταιρίες στις οποίες έχει πολύς κόσμος ενδιαφέροντα είτε σαν μέτοχος είτε σα δανειστής ή ακόμα και εργαζόμενος, τις λένε Δημόσιες. Γιατί μπορεί να κάνουν ζημιά σε πολύ κόσμο, μαζί και στο δημόσιο αν πατώσουν. Ακόμα και ο χρόνος που ασχολείται ο Υπουργός είναι δημόσια σπατάλη.

Στην Ελλάδα ακόμα δεν το έχουμε χωνέψει ότι η κακοδιαχείριση ιδιωτικών εταιριών είναι δημόσιο θέμα. Αλλά μας έχουνε πει ότι είναι ξένα χωράφια και να μη μπλεκόμαστε, και το χάψαμε.

H προσέγγιση αυτή έχει θεωρητικοποιηθεί κιόλας, ως θεωρία των stakeholders. Προφανώς μια εταιρία, όσο μεγεθύνεται οικονομικά, αποκτά και κοινωνικό ενδιαφέρον, διότι επηρεάζει μεγαλύτερο κύκλο προσώπων οικονομικά, πολύ μεγαλύτερο των ιδιοκτητών/εργαζομένων/μετόχων.

Η συγκεκριμένη υπόθεση πάντως βρωμούσε από μακριά και δεν χρειάζονταν να είσαι μάντης για να προβλέψεις το πόρισμα. Απλά εδώ, εμφανίστηκε από το πουθενά ο μπουμπούκος να παίξει τον ρόλο του ξεπλένη, επιβεβαιώνοντας την διαπίστωση ότι είναι σαν την μύγα: όπου τον δεις να περιφέρεται, εκεί βρίσκονται και σκατά.

Συγκρίσεις θα μπορούσαν να γίνουν με την υπόθεση Κουτσολούτσων που χειρίστηκε ο ΣΥΡΙΖΑ, αν και εκεί (1) τα μεγέθη είναι μεγαλύτερα, (2) το κλέψιμο έγινε πολύ πιο αριστοτεχνικά και (3) την κυβέρνηση μπορεί να την κατηγορήσεις για ολιγωρία, όχι όμως ότι έκαναν τους ξεπλένηδες. Οι Κουτσολούτσοι τουλάχιστον χρησιμοποίησαν κινεζικά σχήματα, εδώ με βάση το πόρισμα προκύπτει ότι οι Δομηζάκηδες με ελληνικές εταιρίες ξάφριζαν, δηλαδή ο μπουμπούκος είχε πλήρη διαφάνεια απέναντι τους και θα μπορούσε να διασταυρώσει τι συνέβαινε σε μια εβδομάδα, όχι ένα χρόνο μετά να περιμένει την Deloitte.

Φυσικά, βλέποντας τα ρεπορτάζ για την Ιμπάλα (αυτή που ανέλαβε την διαχείριση τώρα), μπορείς να δεις ότι το σχήμα δεν είναι αποκλειστικά ελληνικό (έχει βουλγαρικές εταιρίες - η ονομασία πάντως δεν έχει καμία σχέση με Βουλγαρία ή Ελλάδα), το οποίο (για εμένα το χασοδίκη που έχω πάρει πολλούς στον λαιμό μου) μπορεί να σημαίνει ότι τελικά οι Δομηζάκηδες μπορεί να μην έχουν φύγει καν, αζ γουί σπικ.

Εξυπακούεται ότι σε μια κανονική χώρα, το πόρισμα θα έβαζε μπουρλότο στην συμφωνία και θα έπρεπε να ακυρωθεί από το δικαστήριο (πρωτοδικείο) ενώ και ο οικονομικός εισαγγελέας να ξεκινήσει προανάκριση σε όλους τους εμπλεκόμενους, του ξεπλένη συμπεριλαμβανομένου. Το πρώτο έχει απειροελάχιστες πιθανότητες να συμβεί, το δεύτερο μάλλον καμία, καθότι ο μπουμπούκος θα τραβήξει νέα τουλουπακιάδα.

Τελικά, όπως αντιλαμβάνεσαι, οι Δομηζάκηδες θα φύγουν μάλλον σαν κύριοι (αν φύγουν), τα μπουμπουκόφωνα θα μιλάνε για "τον πιο επιτυχημένο υπουργό της μεταπολίτευσης", οι νέοι που θα αναλάβουν θα πάρουν και προίκα (αν είναι πράγματι νέοι) και ο παπάς θα μείνει στους μικροεπενδυτές, μικροπρομηθευτές (οι μεγάλοι έχουν μεγαλύτερα περιθώρια για διαγραφές και μετακυλίσεις) και στις ελ τράπεζες (δηλαδή σε αυτούς που τις ανακεφαλαιοποίησαν και θα ανακεφαλαιοποιήσουν).

[Kauldron]

Ερχεται η Microsoft

Εντάξει, τώρα όμως έρχεται η Μάικροσοφτ.

[axilmar]

Ένα από τα βασικά ευρήματα της Deloitte είναι πως την πενταετία 2014 - 2018 υπήρξαν εκροές από την Creta Farms, προς τον Εμμανουήλ (Μάνο) Στ. Δοµαζακι και Κωνσταντίνο (Τάκη) Δοµαζάκη ύψους 2,9 εκατ. ευρώ. Την ίδια περίοδο που πραγματοποιούνταν οι ανωτέρω απολήψεις οι δύο βασικοί μέτοχοι εισέφεραν στην ΕΥΡΩΚΡΕΤΑ 1,150 εκατ. ευρώ. Επίσης διαπιστώθηκε ότι την επίμαχη περίοδο η Creta Farms προέβη σε απομειώσεις των απαιτήσεών της από τους βασικούς μετόχους. Το συνολικό ύψος των απομειώσεων την περίοδο 2014 - 2018 ανέρχεται σε 3,161 εκατ. ευρώ, ποσό που υπερκαλύπτει τις συνολικές απολήψεις των βασικών μετόχων για την περίοδο αυτή (2,9 εκατ. ευρώ) και επιπλέον ποσό 259.458 ευρώ που αφορά απολήψεις που είχαν πραγματοποιήσει οι βασικοί μέτοχοι πριν την 1.1.2014.

Από το λινκ του Στούπιταλ. Δηλαδή τα δύο αδέλφια που ήταν στα μαχαίρια, ξάφριζαν από κοινού την εταιρία.

Πως θα έλεγε κάποιος αυτόν που υποτίθεται μεσολάβησε για να κάτσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να βρουν από κοινού λύση, χωρίς να έχει καν στα χέρια του μια εκτίμηση για το τι ρόλο πραγματικά βαρούσαν αμφότεροι. Δεν θα μπω καν στο κόπο να σχολιάσω το γεγονός ότι παράλληλα με την παρέμβαση μπουμπούκου, οι Δομαζάκηδες ξεχνούσαν να επιστρέψουν σήματα (βιομηχανική ιδιοκτησία) ή πόσο σημαντική για την ικανοποίηση των δανειστών θα ήταν η άμεση εκκαθάριση της εταιρίας.

Θα μου πεις, με το αζημίωτο το έκανε ο μπουμπούκος; Παλιάτσος είναι, όχι μλκς, και είναι καλύτερη μπίζνα αυτή από τα νανογιλέκα.
Τουλάχιστον εδώ θα πάρει το κατιτίς του (γιατί τζάμπα δεν γίνονται αυτά) και θα υπάρξουν και κάποιοι που θα νομίζουν ότι έσωσε και την εταιρία.

Aν ισχύουν αυτά αυτοί οι δύο είναι για φυλακή. Στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει ό,τι εταιρία δεν ανήκει στο Δημόσιο να τη λέμε ιδιωτική, αλλού (πολύ σοφά) εταιρίες στις οποίες έχει πολύς κόσμος ενδιαφέροντα είτε σαν μέτοχος είτε σα δανειστής ή ακόμα και εργαζόμενος, τις λένε Δημόσιες. Γιατί μπορεί να κάνουν ζημιά σε πολύ κόσμο, μαζί και στο δημόσιο αν πατώσουν. Ακόμα και ο χρόνος που ασχολείται ο Υπουργός είναι δημόσια σπατάλη.

Στην Ελλάδα ακόμα δεν το έχουμε χωνέψει ότι η κακοδιαχείριση ιδιωτικών εταιριών είναι δημόσιο θέμα. Αλλά μας έχουνε πει ότι είναι ξένα χωράφια και να μη μπλεκόμαστε, και το χάψαμε.

Εγώ είμαι της αντίθετης άποψης: όποιος κάνει παγαποντιες στην φυλακή, και οι εταιρείες να κλείνουν. Όσο μεγάλες και να είναι. Μακροπρόθεσμα είναι καλύτερα έτσι.