Νεος Παρθενωνας η Εξαμβλωμα;

[Chainis]

Και δεν μπορει μέχρι να αρχίσει η κατασκευή να αλλαξουν και τα σχέδια τι λες;

Όχι. Ο σχεδιασμός ενός κτηρίου (ας μην πάμε σε ολόκληρο το συγκρότημα) δεν είναι επιλογή τραγουδιού της Eurovision.

Κι εγώ το περασα για τραγουδι.
Δεν εγκρίνεται το σχεδιο;
Περνάει από έγκριση.
Δεν μπορουν να ζητησουν τροποποιήσεις;
Μπορουν.
Τραγουδα τώρα.

[Υδράργυρος]

Αηδιες.
Ματαιοδοξια και εθνικος μικρομεγαλισμος.
Θα κοστισουν ακριβα

[Λίνο Βεντούρα]

Ματαιοδοξια και εθνικος μικρομεγαλισμος.

Πού κολλάει πάλι αυτό; Δεν είναι δημόσιο έργο

[Juno]

επιγραμματικά:
η ακροπολη ειναι 150 μέτρα απο την επιφάνεια της θάλασσας και ο πύργος ειναι καπου στα 200. Ωστόσο είναι πολύ μακριά και δεν εμποδίζει την θέαση του μνημείου απο πουθενά. Είναι αυτό που είπες, είναι τόσο μακριά που αν αποτυπωθεί σε φωτογραφία μαζί με την ακρόπολη θα ψάχνεις να βρεις τον ουρανοξύστη.

Αυτοί που έχτισαν την Ακρόπολη δεν είχαν την σημερινή τεχνολογία και τεχνογνωσία. Οι ουρανοξύστες δεν πέφτουν απο σεισμό.

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.
Δεν κερδίζουμε προσπαθώντας να μιμηθούμε το Ντουμπάι και την Ντόχα, απλώς θα φαίνεται και ότι τους αντιγράψαμε σε κάτι όπου αυτοί ήδη είναι μπροστά. Τούμπες θα έκαναν να είχαν παραδοσιακή χαρακτηριστική αρχιτεκτονική και επειδή δεν έχουν, έκαναν κάτι εντελώς καινούριο. Εμείς το έχουμε και το πετάμε.

[ST48410]

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.

Τι άραγε σημαίνει αυτό;

[hellegennes]

Και δεν μπορει μέχρι να αρχίσει η κατασκευή να αλλαξουν και τα σχέδια τι λες;

Όχι. Ο σχεδιασμός ενός κτηρίου (ας μην πάμε σε ολόκληρο το συγκρότημα) δεν είναι επιλογή τραγουδιού της Eurovision.

Κι εγώ το περασα για τραγουδι.
Δεν εγκρίνεται το σχεδιο;
Περνάει από έγκριση.
Δεν μπορουν να ζητησουν τροποποιήσεις;
Μπορουν.
Τραγουδα τώρα.

Όχι, δεν μπορούν να ζητήσουν τροποποιήσεις και δεν λαμβάνονται υπόψη οι απόψεις ατόμων που δεν σχετίζονται με το έργο. Τι τροποποιήσεις και μαλακίες; Θα έρθει ο υπουργός και θα πει «αυτό το θέλω έτσι» και θα σχεδιάσουν απ' την αρχή το έργο με βάση την άποψη ενός άσχετου;

Πες μου μερικά έργα όπου συνέβη αυτό.

[Juno]

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.

Τι άραγε σημαίνει αυτό;

Ας μιλήσει ειδικός: Γιατί ο ουρανοξύστης στο Ελληνικό είναι λάθος

Γιατί ο ουρανοξύστης στο Ελληνικό είναι λάθος


Ο ουρανοξύστης που θέλουν να φτιάξουν στο Ελληνικό, στο πλαίσιο της επένδυσης στο χώρο, έχει προκαλέσει έντονες αντιδράσεις και συζητήσεις στα social media. Το σχέδιο του κτιρίου είναι μια δημιουργία του διεθνούς αρχιτεκτονικού γραφείου Steelman Partners, που εξειδικεύεται στον σχεδιασμό και την κατασκευή συγκροτημάτων IRC.

Από την πλευρά τους, οι αρχιτέκτονες που έχουν κάνει τα σχέδια, είπαν ότι η έμπνευση για το αρχιτεκτονικό σχέδιο προέρχεται από το αρχιτεκτονικό παρελθόν της Ελλάδας, και ειδικότερα από τα αθηναϊκά αγάλματα και κτίρια, συμπεριλαμβανομένης της Ακρόπολης και των Καρυάτιδων….

Η πολυβραβευμένη, σε Ελλάδα και εξωτερικό, πατρινή αρχιτέκτονας Μυρτώ Κιούρτη πήρε ξεκάθαρη θέση στην αρχιτεκτονική πρόταση, δηλώνοντας τη διαφωνία της. Όπως χαρακτηριστικά έγραψε στον προσωπικό της λογαριασμό στο Facebook:

«Ο έξυπνος επιχειρηματίας γνωρίζει πως πρέπει να δημιουργεί προϊόντα που δεν είναι τουλάχιστον χειρότερα από αυτά που ήδη υπάρχουν (απομιμήσεις), με στόχο να καταφέρει να βρει ικανό κοινό να επιλέξει τα δικά του έναντι των άλλων και έτσι να βγει μπροστά.

Αν στην Αθήνα πάμε να μιμηθούμε το Dubai ή την Shanghai επιχειρηματικά κάνουμε λάθος γιατί μπαίνουμε σε ένα ευρύτερο παιχνίδι στο οποίο αυτοί είναι ήδη στρατηγικά κερδισμένοι καθώς οικονομικά βρίσκονται έτη φωτός μπροστά από εμάς, έχουν άλλους υλικούς πόρους και εξαιρετικά φθηνό εργατικό προσωπικό καθώς δεν είναι Δημοκρατίες.

Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη. Ούτε πολυτέλεια, ούτε γυαλάδα, ούτε υπερτεχνολογία. Αυτό σημαίνει ότι όταν κάνουμε στην Αθήνα ένα κτίριο σύμβολο δεν επιλέγουμε μια εταιρεία που μαζί με αρχιτεκτονική πουλάει branding και real estate, δηλαδή τη σύγχρονη εκδοχή ενός μαζικού εργολάβου.

Επιλέγουμε κάποιον αρχιτέκτονα που είναι αναγνωρισμένος στην Ιστορία της Αρχιτεκτονικής, δηλαδή τα έργα του διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου (τύπου Renzo Piano που νέος είχε φτιάξει το Pompidou, Calatrava, Bernard Tschumi που μας έφτιαξε το μουσείο Ακρόπολης).

Επιλέγουμε αρχιτέκτονα «κουλτουριάρη» και όχι έναν εμπορικό εργολάβο. Το εξυπνότερο βέβαια είναι να επιλέξουμε εκείνον τον διάσημο αρχιτέκτονα που με το έργο του θα αναδείξει ως κορυφαία πολιτισμική αξία, αυτό που εγγενώς ήδη έχουμε -από ανάγκη όχι από επιλογή αλλά δεν πειράζει- την λιτότητα, το μέτρο, την αφαίρεση, το ορθοκανονικό σύστημα γεωμετρίας. Δηλαδή την Αθήνα.

Στο μυαλό μου έρχεται ο David Chipperfield απλώς ως ενδεικτικό παράδειγμα, είναι σίγουρα κι άλλοι. Έτσι σταδιακά θα φτιάξουμε μια σύγχρονη δική μας αστική ταυτότητα που θα στέκεται ισότιμα δίπλα στις ταυτότητες άλλων μητροπόλεων και όχι ως φτωχός συγγενής.

Αλλιώς θα χτυπάμε διαρκώς το κεφάλι μας στον τοίχο καθώς ο ένας θα ονειρεύεται «τι ωραία να ήμασταν Ντουμπάι» -που δεν είμαστε και δεν θα γίνουμε ποτέ- κι ο άλλος θα οδύρεται «Αχ και να μεταμορφωνόταν η Αθήνα με ένα μαγικό ραβδί σε Manhattan». Αυτό είναι το μεγαλύτερο μάθημα αστικού branding που πήρα στη ζωή μου από τους Αμερικάνους: «πούλα έξυπνα αυτό που έχεις.»

[Υδράργυρος]

Ματαιοδοξια και εθνικος μικρομεγαλισμος.

Πού κολλάει πάλι αυτό; Δεν είναι δημόσιο έργο

Κατά κάποιο τρόπο είναι δημόσιο έργο.
Δεν είναι ούτε οικονομικό ούτε πολεοδομικό πρότζεκτ. Είνια πολιτικο. Είναι η "εμβληματική επένδυση εθνικού χαρακτήρα που πρέπει πάση θυσία να γίνει". Πίσω από όλα αυτά είνια τα λεφτά των ελληνικών τραπεζών που είτε ανακεφαλαιοποιουνται από τους φορολογούμενους ή δε θα έχουν να δώσουν στις επιχειρήσεις γιατί θα πηγαίουν στις ματαιοδοξίες του ελληνικού.
Αλλιώς ας βρούνε λεφτά απ έξω να το κάνουνε. Αλλά δε βρίσκουν κεφάλαια απ έξω. Τι σημαίνει αυτό;

[Λίνο Βεντούρα]

Ματαιοδοξια και εθνικος μικρομεγαλισμος.

Πού κολλάει πάλι αυτό; Δεν είναι δημόσιο έργο

Κατά κάποιο τρόπο είναι δημόσιο έργο.
Δεν είναι ούτε οικονομικό ούτε πολεοδομικό πρότζεκτ. Είνια πολιτικο. Είναι η "εμβληματική επένδυση εθνικού χαρακτήρα που πρέπει πάση θυσία να γίνει". Πίσω από όλα αυτά είνια τα λεφτά των ελληνικών τραπεζών που είτε ανακεφαλαιοποιουνται από τους φορολογούμενους ή δε θα έχουν να δώσουν στις επιχειρήσεις γιατί θα πηγαίουν στις ματαιοδοξίες του ελληνικού.
Αλλιώς ας βρούνε λεφτά απ έξω να το κάνουνε. Αλλά δε βρίσκουν κεφάλαια απ έξω. Τι σημαίνει αυτό;

Αυτή σημαίνει ότι δεν είναι δημόσιο έργο

[ΓΑΛΗ]

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.

Τι άραγε σημαίνει αυτό;

Ότι πρέπει να το αναλάβει κάποιος Γερμανός αρχιτέκτονας, όπως τα περισσότερα εμβληματικά νεοκλασσικά της Αθήνας.

Ελληνική αρχιτεκτονική 100% λέμε. Σιγουράκι.



Το κόστος των νεοκλασσικών, είναι ένα άλλο πονεμένο θέμα.

[gassim]

επιγραμματικά:
η ακροπολη ειναι 150 μέτρα απο την επιφάνεια της θάλασσας και ο πύργος ειναι καπου στα 200. Ωστόσο είναι πολύ μακριά και δεν εμποδίζει την θέαση του μνημείου απο πουθενά. Είναι αυτό που είπες, είναι τόσο μακριά που αν αποτυπωθεί σε φωτογραφία μαζί με την ακρόπολη θα ψάχνεις να βρεις τον ουρανοξύστη.

Αυτοί που έχτισαν την Ακρόπολη δεν είχαν την σημερινή τεχνολογία και τεχνογνωσία. Οι ουρανοξύστες δεν πέφτουν απο σεισμό.

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.
Δεν κερδίζουμε προσπαθώντας να μιμηθούμε το Ντουμπάι και την Ντόχα, απλώς θα φαίνεται και ότι τους αντιγράψαμε σε κάτι όπου αυτοί ήδη είναι μπροστά. Τούμπες θα έκαναν να είχαν παραδοσιακή χαρακτηριστική αρχιτεκτονική και επειδή δεν έχουν, έκαναν κάτι εντελώς καινούριο. Εμείς το έχουμε και το πετάμε.

τα νεοκλασικά δεν είναι η παραδοσιακή μας αρχιτεκτονική, είναι ευρωπαικό κίνημα που μιμούνταν τις κλασσικές φόρμες.
Οι περισσότερες περιοχές του λεκανοπεδίου (και το Ελληνικό) δεν έχουν παραδοσιακή αρχιτεκτονική καθώς παραδοσιακά ήταν βοσκοτόπια

Την ανάρτηση της Κιούρτη της σχολιάσαμε σε προηγούμενες σελίδες, σε διαβεβαιώ οτι δεν προκρίνει την λύση των νεοκλασικών καζίνο.
Ο david chipperfield που αντιπροτείνει για παράδειγμα κάνει κάτι τέτοια:

https://www.metalocus.es/sites/default/ ... k=FHhmepaj

που όντως ειναι πολυ καλύτερα απο την πρόταση της mohegan αλλά δεν είναι αυτό που φαντάζεσαι.

[gassim]

Ματαιοδοξια και εθνικος μικρομεγαλισμος.

Πού κολλάει πάλι αυτό; Δεν είναι δημόσιο έργο

Κατά κάποιο τρόπο είναι δημόσιο έργο.
Δεν είναι ούτε οικονομικό ούτε πολεοδομικό πρότζεκτ. Είνια πολιτικο. Είναι η "εμβληματική επένδυση εθνικού χαρακτήρα που πρέπει πάση θυσία να γίνει". Πίσω από όλα αυτά είνια τα λεφτά των ελληνικών τραπεζών που είτε ανακεφαλαιοποιουνται από τους φορολογούμενους ή δε θα έχουν να δώσουν στις επιχειρήσεις γιατί θα πηγαίουν στις ματαιοδοξίες του ελληνικού.
Αλλιώς ας βρούνε λεφτά απ έξω να το κάνουνε. Αλλά δε βρίσκουν κεφάλαια απ έξω. Τι σημαίνει αυτό;

Καλά ο Συριζα δεν το προχωρούσε το Ελληνικό; Όταν το προχωρούσε ο Συριζα ηταν καλό έργο, τώρα ειναι ματαιοδοξίες;

Επίσης η χρηματοδότηση μεγάλων πρότζεκτ απο τις τράπεζες ειναι το αντικείμενο της δουλειάς τους και ο μοναδικό τρόπος με τον οποίον βρίσκουν λεφτά για να δώσουν στις επιχειρήσεις.

[Juno]

επιγραμματικά:
η ακροπολη ειναι 150 μέτρα απο την επιφάνεια της θάλασσας και ο πύργος ειναι καπου στα 200. Ωστόσο είναι πολύ μακριά και δεν εμποδίζει την θέαση του μνημείου απο πουθενά. Είναι αυτό που είπες, είναι τόσο μακριά που αν αποτυπωθεί σε φωτογραφία μαζί με την ακρόπολη θα ψάχνεις να βρεις τον ουρανοξύστη.

Αυτοί που έχτισαν την Ακρόπολη δεν είχαν την σημερινή τεχνολογία και τεχνογνωσία. Οι ουρανοξύστες δεν πέφτουν απο σεισμό.

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.
Δεν κερδίζουμε προσπαθώντας να μιμηθούμε το Ντουμπάι και την Ντόχα, απλώς θα φαίνεται και ότι τους αντιγράψαμε σε κάτι όπου αυτοί ήδη είναι μπροστά. Τούμπες θα έκαναν να είχαν παραδοσιακή χαρακτηριστική αρχιτεκτονική και επειδή δεν έχουν, έκαναν κάτι εντελώς καινούριο. Εμείς το έχουμε και το πετάμε.

τα νεοκλασικά δεν είναι η παραδοσιακή μας αρχιτεκτονική, είναι ευρωπαικό κίνημα που μιμούνταν τις κλασσικές φόρμες......

Δεν είπα να κάνουμε ακριβώς τα ίδια με τα αρχαία.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Να το κατεβάσουν στα 100 μέτρα ή/και να φτιάξουν κάτι σε νεοκλασικό.

Τι άραγε σημαίνει αυτό;

.
Είπαμε στήν προηγούμενη σελίδα μεγάλε.....

Θά μπορούσε νά γίνει σάν Δωρική η Ιωνική κολώνα.....

Υπάρχει καλύτερη Ιδέα ;;;

Ρίχτε τη.....


.

[ST48410]

για τους δύο συνομιλητές από πάνω ΣΚΕΠΤΙΚΟ και Juno.

Όταν λέμε νεοκλασικό εννοούμε κάτι πολύ συγκεκριμένο στην αρχιτεκτονική που δικαιολογείται ιστορικά στο πλαίσιο στο οποίο πραγματοποιήθηκε. Κατά την προσωπική μου γνώμη στην σημερινή εποχή δεν υπάρχει κανένα περιθώριο για κάτι τέτοιο.