Σελίδα 1 από 1

Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 20:38
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
ακούω στις ειδήσεις πως η κυβέρνηση (ορθώς) θέλει να ξεκινήσει τις αξιολογήσεις και βέβαια το κατεστημένο αντιδρά
αλλά ποιο το νόημα για τις αξιολογήσεις αν δεν χάσει τη δουλειά του, αν δεν απολυθεί αυτός που αξιολογείται διαρκώς αρνητικά;
η αξιολόγηση είναι μια στάχτη στα μάτια όσων βρίσκονται εκτός του δημοσιοϋπαλληλικού κατεστημένου, εφόσον η κυβέρνηση δεν έχει τα κότσια να άρει τη μονιμότητα των ΔΥ.
ποιος θα τολμήσει επιτέλους να τα βάλει με αυτό το κατεστημένο;

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 20:41
από mao mao
Ακριβώς έτσι όπως τα γράφεις είναι Αλογομούρη.

Στην ερώτηση σου κανείς δεν θα τα βάλει με αυτό το κατεστημένο. Τουλάχιστο σε ορίζοντα 30 ετών.

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 20:43
από Ηράκλειτος
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
10 Οκτ 2019, 20:38
...ποιο το νόημα για τις αξιολογήσεις αν δεν χάσει τη δουλειά του, αν δεν απολυθεί αυτός που αξιολογείται διαρκώς αρνητικά;
Ο σκοπός της αξιολόγησης είναι να βελτιωθεί ο υπάλληλος, όχι να απολυθεί. Αν τώρα οι αξιολογήσεις του είναι συνεχώς αρνητικές, τότε αλλάζει το πράγμα.

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 20:44
από wooded glade
Μήπως οι αξιολογήσεις έχουν σχέση και με προαγωγές - αναθέσεις εξειδικευμένων εργασιών.

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 20:51
από Κεντροδεξιός Ψάλτης
Η μονιμότητα για να αλλάξει αν δεν κάνω λάθος πρέπει να αναθεωρηθεί το σύνταγμα και χρειάζονται πάνω απο 150 ψήφοι.Προφανώς κανένα κόμμα.δεν θα συμφωνήσει το καθένα για δικούς του προσχηματικούς λόγους που θα εφεύρει.Έτσι αυτό που θα μείνει είναι το πολιτικό κόστος στο κόμμα το οποίο θα το προτείνει.Απόλυση μπορεί να γίνει χωρίς μονιμότητα καταργώντας την θέση του συγκεκριμένου ΔΥ.Σαν φοιτήτης είχα κάνει πρακτική σε δημόσιο τομέα.Μπορώ να επιβεβαιώσω απόλυτα τις φήμες που κυκλοφορούν.Υπάρχει κυριολεκτικά κόσμος που ξύνει τα αρχίδια του και αμοίβεται με καλό μισθό.

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 20:52
από πατησιωτης
Οι προαγωγές.Μονιμότητα υπήρχε και πριν το ΠΑΣΟΚ.Αλλά τότε υπήρχε και η ιεραρχία.Υπήρχε ψαλίδα αμοιβών ανάλογα με τη θέση και για να καταλάβεις μια θέση έπρεπε να έχεις τον ανάλογο βαθμό και οι βαθμοί δεν δίδονταν μόνο με τα χρόνια υπηρεσίας αλλά και με τις εκθέσεις αξιολόγησης.
Με το ενιαίο μισθολόγιο - βαθμολόγιο του Αγαμέμνονος Κουτσόγιωργα το 1984 όλα αυτά καταργήθηκαν.Οι προαγωγές γίνονταν με τα χρόνια υπηρεσίας μόνο και οι θέσεις καταλαμβάνονταν από όποιον επέλεγε η διοίκηση ενώ οι μισθοί αυξάνονταν ανεξαρτήτως θέσεως,πάλι με τα χρόνια υπηρεσίας.Ουσιαστικά ολόκληρη η καριέρα του υπαλλήλου ήταν ανεξάρτητη της αποδόσεώς του.Ήδη οι πρώτοι προσληφθέντες μετά την μεγάλη σοσιαλιστική αλλαγή συμπληρώνουν 35ετία (1984-2019) χωρίς ποτέ να κριθούν και ετοιμάζονται για το εφ άπαξ και τη σύνταξη.Όλες οι προσπάθειες κατά καιρούς σποραδικών κυβερνήσεων της ΝΔ να επανεισάγουν αξιολόγηση συνάντησαν την αντίδραση των συνδικαλιστών για το καλό του λαού και του τόπου βεβαίως.

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2019, 21:06
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Εγώ ο Αινειαν , τώρα που έγινα απόστρατος συνταξιούχος ..ας με αξιολογήσουν !!! :smt005::003:

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2019, 10:21
από Rakomelofronas
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
10 Οκτ 2019, 20:38
ακούω στις ειδήσεις πως η κυβέρνηση (ορθώς) θέλει να ξεκινήσει τις αξιολογήσεις και βέβαια το κατεστημένο αντιδρά
αλλά ποιο το νόημα για τις αξιολογήσεις αν δεν χάσει τη δουλειά του, αν δεν απολυθεί αυτός που αξιολογείται διαρκώς αρνητικά;
η αξιολόγηση είναι μια στάχτη στα μάτια όσων βρίσκονται εκτός του δημοσιοϋπαλληλικού κατεστημένου, εφόσον η κυβέρνηση δεν έχει τα κότσια να άρει τη μονιμότητα των ΔΥ.
ποιος θα τολμήσει επιτέλους να τα βάλει με αυτό το κατεστημένο;
Ένας δημόσιος υπάλληλος είναι μόνιμος μόνο εφόσον υπάρχει η αντίστοιχη οργανική θέση σε νόμο ή προεδρικό διάταγμα. Όπως αποδείχτηκε πριν λίγα χρόνια, υπάρχει περιθώριο απολύσεων σε περίπτωση αναδιοργάνωσης φορέων. Επίσης, υφίσταται πειθαρχικό δίκαιο, σύμφωνα με το οποίο μπορεί να επιβληθεί η ποινή της οριστικής παύσης (απόλυση) σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, οι οποίες πάντως δεν περιλαμβάνουν τη συστηματικά κακή αξιολόγηση. Για την αυτονόητη δυνατότητα απόλυσης συμβασιούχων δεν χρειάζεται καν να ειπωθούν περισσότερα, πάντως σχεδόν όλοι οι δήμοι της χώρας αντλούν ανθρώπινο δυναμικό από συμβασιούχους που μονιμοποιούνται.

Όπως και να' χει, ακόμα και σε καθεστώς σκληρής μονιμότητας, η αξιολόγηση μπορεί να συνδεθεί με τη δυνατότητα κατοχής θέσης ευθύνης, την ευκολία μετακίνησης - μετάθεσης - απόσπασης κτλ ή και το μισθολογικό κλιμάκιο. Η αξιολόγηση είναι αναγκαία ιδίως στους εκπαιδευτικούς και το προσωπικό των νοσοκομείων αλλά γενικά δεν έχει ιδιαίτερο νόημα χωρίς στοχοθεσία: με βάση ποιο κριτήριο είναι κάποιος "καλός" ή "επαρκής" αν όχι αυτά που έχει ορίσει ο επικεφαλής του φορέα;

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2019, 10:58
από Echelon
Ο Μητσοτάκης σε αυτό το θέμα δεν έχει κωλοτουμπιάσει αφού προεκλογικά έλεγε πως ναι μεν θα γίνουν αξιολογήσεις, αλλά δεν θα απολυθεί κανείς. Και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Όπου "πίτα" βάλτε τους πανηλίθιους φιλελέδες της δεξιάς που τον ψήφισαν πιστεύοντας πως η νδουλα, ο ένας εκ των δύο πυλώνων της μετατροπής του ελληνικού δημοσίου σε παρασιτικό οργανισμό, θα βάλει τάξη στο δημόσιο. Όπου "χορτάτος σκύλος" βάλτε τους ΔΥ, στους οποίος ο Μητσοτάκης έκλεινε το μάτι προεκλογικά.

Re: Ποιο είναι το νόημα των αξιολογήσεων αν υπάρχει μονιμότητα;

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2019, 11:17
από perseus
Ποιο ειναι ? Μα να προωθει σε θεσεις ευθυνης τους δικους του αχρηστους.