1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 26 Νοέμ 2019, 02:45

Εικόνα

Εικόνα
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 26 Νοέμ 2019, 03:06

hellegennes έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 01:33
Φυσικά και ενδιαφέρει αν η αύξηση του ΑΕΠ είναι φούσκα, οπότε στην ουσία αυξάνεται μόνο το χρέος. Από το 100% του ΑΕΠ φτάσαμε σχεδόν στο 200% του ΑΕΠ χρέος, ακριβώς γι' αυτό.
Λυπήσου τους ρε Χέλη, πόσο ν' αντέξει πλέον η σούφρα τους;
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 19:35
Μαυροβασίλης έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 14:51
χαιρετίζω γράμμωση DB με κτηνώδη μπουμμερισμό :romance-hearteyes:
Εικόνα
Αυτό είναι με ή χωρίς τα swaps της GS; :003:

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 26 Νοέμ 2019, 03:12

Ο αιώνιος μύθος διάφορων ψευτοφιλελέδων είναι ότι για την χρεωκοπία ευθύνεται και ο Ανδρέας Παπανδρέου.
Αγνοούν ότι το δημόσιο χρέος επί δραχμής ήταν κυρίως δραχμικό, αξιολογημένο με Α2 και το εξωτερικό δημόσιο χρέος είχε αξιολόγηση ΒΑΑ1 με σπάνια το ΒΑΑ3 ήδη πριν την διαδικασία ένταξης στην περίφημη ΟΝΕ.
Επίσης είχε βραχυχρόνια ορίζοντα και με την πτώση των επιτοκίων ήταν εύκολο να αποκλιμακωθεί στο εξωτερικό του σκέλος.
Φυσικά επέφερε στρεβλώσεις διότι απομυζούσε πόρους από παραγωγικές επενδύσεις ωστόσο η διόρθωση γινόταν μερικώς και μπορούσε να γίνει δίχως μεγάλες παρενέργειες.

Αγνοούν ότι σημασία δεν έχει απλώς το ποσοστό του χρέους ως προς το ΑΕΠ αλλά η σύσταση του. Με το ευρώ πλέον και κατά βάση εξωτερικό δημόσιο χρέος έπρεπε να εφαρμοστεί αντικυκλική πολιτική.
Πρακτικά η είσοδος στην ΟΝΕ επέτρεψε να μεγαλώσει το πάρτι και τότε να καταστεί εφικτή η χρεωκοπία της χώρας.
Στη δεύτερη τετραετία Σημίτη άρχισε το πάρτι, ο Καραμανλής όμως πάτησε γκάζι.
Του έδωσε και κατάλαβε, οι παροχές έφτασαν σε ιστορικά υψηλά.
Δεν είχε καταστεί αντιληπτό ότι τα ωφέλη από τον συνεταιρισμό σε ένα ισχυρό νόμισμα είναι σημαντικά αλλά το σήμα κινδύνου πρέπει να ηχήσει σύντομα ειδάλλως τα χαμηλά επιτόκια θα πάνε περίπατο.

Κάποια ακόμα δεδομένα για το πάρτι και επί Καραμανλή.



Εικόνα



Εικόνα
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40671
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Νοέμ 2019, 03:32

Παρ' όλες τις παροχές, ο ηλίθιος Έλληνας θεωρούσε ότι βιώνει κρίση, ότι τραβάει λούκι και ψήφισε την παροχολογία του ΓΑΠ.

Στο διάγραμμα της φαρμακευτικής δαπάνης, βλέπουμε ότι αμφότεροι ο Σημίτης και ο ΚΚΒ΄ διπλασίασαν την δαπάνη σε μια τετραετία.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Νοέμ 2019, 03:45

hellegennes έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 03:32
Παρ' όλες τις παροχές, ο ηλίθιος Έλληνας θεωρούσε ότι βιώνει κρίση, ότι τραβάει λούκι και ψήφισε την παροχολογία του ΓΑΠ.

Στο διάγραμμα της φαρμακευτικής δαπάνης, βλέπουμε ότι αμφότεροι ο Σημίτης και ο ΚΚΒ΄ διπλασίασαν την δαπάνη σε μια τετραετία.
Τον Οκτώβριο του 9 όχι.
Ψήφισε επειδή του είπαν "έρχεται λούκι". Σ' εκείνη τη φάση δεν νομίζω ότι πίστεψε κανένας ΓΑΠ αλλά επειδή -λόγω ανεπαναλήπτων μπαρουφών και μόνο- έκριναν ότι θα πέρναγε κάνα τρίμηνο-τετράμηνο μέχρι να αρχίσουν οι λυπητερές, ενώ με Κωστέσκου θα άρχιζαν αμέσως, ψήφισαν το γαπόκιο.

Πιό πριν, τον Ιούνιο του 9 στις ευρωεκλογές, είναι γεγονός ότι το γαπικό ήρθε πρώτο. Τότε αφ' ενός ο Καραμανλέσκου είχε πει "σφίγγουμε -λίγο- το ζωνάρι" ενώ ο μικρός Γιωργάκης υποσχόταν διάφορα βέβαια.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Νοέμ 2019, 06:12

περασμένα μεγαλεία και διηγώντας τα να κλαίς

δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Νοέμ 2019, 06:15

νίκη του λαού

δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Νοέμ 2019, 06:17

και ολίγη δεξιά εξισορρόπηση

δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14541
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 26 Νοέμ 2019, 08:02

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 00:32
Ζενίθεδρος έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 00:28
Υπάρχουν πολλά στάδια ευρωλιγουρας, αλλά το να εκθειάζει κάποιος τον Σημίτη επειδή υπήρχε επί κυβερνήσεως του το φθηνότερο δανεικό χρήμα από ιδρύσεως ελληνικού κράτους, λόγω πρωτοφανους διεθνούς συγκυρίας οικονομικής ευημεριας και επειδή οι αγορές στηρίζονταν στο ότι η Ελλάδα θα ενταχθεί στο Ευρω (δρομολογημενο από εποχής Μααστριχτ, ΚΜ1) και δανειζαν αβέρτα κουβερτα, ειναι το ταβάνι. Ο άλλος παραθέτει πίνακα που δείχνει πώς το χρέος προς το ΑΕΠ μειώθηκε επί Σημίτη, όταν η ετήσια αύξηση του ΑΕΠ λόγω Ολυμπιακών εργων έπιανε κοντά στο διψήφιο και ξεπερνούσε εκείνο της Κίνας. Έχετε καεί τελείως.
Ευχαριστώ που παραδέχεσαι την ωφέλεια των Ολυμπιακών Αγώνων.
Στο να διογκωθεί ακόμα περισσότερο η φούσκα.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34746
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 26 Νοέμ 2019, 08:43

Η άυξηση του ΑΕΠ επί Σημίτη δεν ήταν βέβαια διψήφια.Γύρω στο 3-4% ήταν.Η πτώση του ποσοστού χρέους/ΑΕΠ οφείλεται αφ ενός στην πτώση των επιτοκιών δανεισμού επειδή όσοι δάνειζαν ήξεραν ότι θα τα πάρουν πισω σε ευρώ και αφ ετέρου σε μεγάλες πωλήσεις μετοχών εταιριών του δημοσίου που όλες πήγαιναν σε μείωση του χρέους.Οι ολυμπιακοί αγώνες μικρή συμμετοχή είχαν.Τη μεγαλύτερη ώθηση την έδωσε το Γ΄κοινοτικό πλαίσιο στήριξης που ήταν το μεγαλύτερο ως τότε, ύψους 17 δις ευρώ που υπεγράφη την ημέρα που άρχιζαν οι βομβαρδισμοί της Γιουγκοσλαβίας ως αντάλλαγμα και για τις υπηρεσίες της Ελλάδος.Το ίδιο πακέτο μαμμουθ προεξοφλήθηκε τους επόμενους μήνες από την υπογραφή του στο χρηματιστήριο και προκάλεσε την έκρηξή του.
Το πραγματικό πρόβλημα της οικονομίας Σημίτη ήταν ότι δεν δημιούργησαν όλα αυτά ανταγωνιστική εξαγωγική βάση.Από τη στιγμή που εγκαταλείπεις τις υποτιμήσεις της δραχμής και μπαίνεις στο ευρώ πρέπει να εγκαταλείψεις και την τακτική ρίχνω χρήμα για να κινηθεί η αγορά και εάν χάσω σε ανταγωνιστικότητα από τον πληθωρισμό κάνω μια υποτίμηση. :D Ο Σημίτης ήταν ο άνθρωπος των υποτιμήσεων και ως υπουργός του Ανδρέα (1985) και ως πρωθυπουργός αλλά στέρησε το όπλο αυτό από τους διαδόχους του.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42862
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 26 Νοέμ 2019, 08:58

hellegennes έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 00:52
Dwarven Blacksmith έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 00:40
Ζενίθεδρος έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 00:28
όταν η ετήσια αύξηση του ΑΕΠ λόγω Ολυμπιακών εργων έπιανε κοντά στο διψήφιο και ξεπερνούσε εκείνο της Κίνας.
ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΚΙΟΛΑΣ
Καλά, αρκέσου τώρα σε 600 ευρώ τον μήνα και πλήρωνε την τότε διψήφια ετήσια αύξηση του ΑΕΠ με 100% δανεικά για τα επόμενα 40 χρόνια. Σου αξίζει, αφού σκέφτεσαι έτσι. Σε εμάς δεν αξίζει, αλλά και μόνο που τον πίνουν όσοι σκέφτονται ακόμη έτσι, κοιμάμαι ήσυχος τα βράδια.
Άμα δε σας αρέσει η τρελή ανάπτυξη με μείωση χρέους, υπερβολικά τα 600
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Νοέμ 2019, 09:27

Στους οσφπιακούς αγώνες απέτυχε.
Φάγαμε μποϋκότα λόγω Μπιν Λάντεν, λόγω παλαιστινιακών σημαιών Σακκοράφα και μας προέκυψαν και τα "παιδιά" στο τέλος.
Είχε βέβαια προηγηθεί και το ΑΕΚ - Χιμπέρνιαν για το οποίο εγώ θεωρώ ηθικό αυτουργό το κοκκαλικό ράδιο "μπαμ και κάτω", με τις εμπρηστικές εκπομπές του την παραμονή του αγώνος υπέρ της τρομοκρατίας.
Η Αθήνα το 2004 και το Μόντρεαλ το 1976 ήταν οι μόνες δύο πόλεις στις οποίες απέτυχαν οι Ολυμπιακοί αγώνες, εξαιρουμένων των Ολυμπιάδων που έχουν διεξαχθεί σε κομμουνιστικές χώρες όπου δεν ανακοινώνεται οικονομικό αποτέλεσμα.
Εξ αιτίας των Ολυμπιακών αγώνων έκλεισε και το μαγευτικό ιπποδρόμιο στο Φαληράκι και μάλιστα κοροϊδίστικα διότι στα αθλήματα που διεξήχθησαν σ' αυτήν την περιοχή (Ολυμπιακό ποδόσφαιρο - μπητς βόλλεϋ γυναικών) οι προσελεύσεις ήταν τρεις και ο κούκος. Στον τελικό του Ολυμπιακού ποδοσφαίρου εδέησε να κοπούν 18,000 εισιτήρια στο Καραϊτάβλι (= Ολυμπιακός - Καστοριά κύπελλο).
Το κόστος των αγώνων ως γνωστόν είχε αυξηθεί κατά 50% το 2002 όταν αποφασίστηκε για το Ζέππελιν και μας την έπεσαν και τα δημοσιογραφά της Sun (αβγά) ότι λέει και καλά μπορούσαν αν ήθελαν να βάλουν βόμβα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 26 Νοέμ 2019, 12:08

Βαρειές συριζοζεμπεκιές:

δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 26 Νοέμ 2019, 12:15

wooded glade έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 06:12
περασμένα μεγαλεία και διηγώντας τα να κλαίς

Γι αυτό φάτε μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος, για να σας φρεσκαριστεί η μνήμη.
Τι μέχρι να σβήσει ο ήλιος, μέχρι να παγώσει το σύμπαν και να πεθάνει ο Θεός.

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: 1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 26 Νοέμ 2019, 15:50

Ένα ωραίο αφιέρωμα στο μεγαλύτερο buzzer beater στην ιστορία των εκλογών.Η στιβαρή μεταρρυθμιστική πορεία της χώρας ανανεώνεται για άλλη μια τετραετία και η συμμορία του Κουρασμένου απωθείται πίσω στην Ρηγίλλης με κοκκινισμένο σβέρκο.
http://www.gazzetta.gr/plus/politiki/ar ... -pics-vids

Εικόνα
SORRY NOT SORRY

Εικόνα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών