Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Teros
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 20:27

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Teros » 02 Δεκ 2019, 10:39

Philip Mortimer έγραψε:
01 Δεκ 2019, 14:36
Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;
Ο Τσίπρας προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου και μα φτιάξει ένα κόμμα που θα ξεκινά από την Αριστερά και θα φτάνει μέχρι την οικολογική και σοσιαλδημοκρατικη δυτικοευρωπαϊκη κεντροαριστερά. Το θέμα είναι αν θα τα καταφέρει τελικά αυτό. Είναι ο μόνος τρόπος ο ΣΥΡΙΖΑ να παγιωθεί ο μεγάλο κόμμα στην μετα-Τσιπρα εποχή.

Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi » 02 Δεκ 2019, 11:04

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
02 Δεκ 2019, 10:05
oldjedi έγραψε:
02 Δεκ 2019, 10:02
kameron έγραψε:
01 Δεκ 2019, 17:27
Γιατί η ίδια η εξέλιξη των πραγμάτων και η επικαιρότητα τον ωθεί αναπόδραστα προς εκεί σε ένα περιβάλλον μετακρίσης.
Να αναπαράγει τις αντιμνημονιακές μπούρδες της περιόδου 2010-2015 δεν τον παίρνει και το βασικό θέμα συζήτησης είναι το μεταναστευτικό και όσα γίνονται με το άσυλο, τους μπαχαλάκηδες. Εκεί, το ζήτημα προσκρούει στο DNA του σύριζα ως κόμμα της ριζοσπαστικής αριστεράς. Γιατί τα μέλη του αυτό είναι στην πλειοψηφία τους, καλοί οι παλαιοπασόκοι για ψήφους, αλλά δεν φαίνεται να ψήνονται ούτε καν να πάνε να εγγραφούν μέλη, το isyriza εξελίσσεται σε τεράστιο φιάσκο.
Ποια η διαφορα μεταξυ ριζοσπαστικης αριστερας και κουμμουνισμου ;;
Κατα την γνωμη μου καμμια ...
Ειχα την τυχη η την ατυχια , να ακουσω στον τηλεοπτικο σταθμο ΟΡΕΝ το μελος της συντονιστικης επιτροπης του ΣΥΡΙΖΑ , κον Ροδακη , να αναλυει τα του συνεδριου τους ...
Θαυμαστε δημοκρατικο κομμα : Πρεπει να παρουμε την εξουσια , αυτη την φορα , να ελεγξουμε την Δικαιοσυνη και τον κρατικο μηχανισμο ο οποιος πρεπει να απαλλαγει απο τα δεξια συνδρομα ...
Ονειρευονται , στις επομενες εκλογες , με το συστημα της απλης αναλογικης , να κυβερνησουν συμπρατοντας με το χουντικο ΚΚΕ και το ΜΕΡΑ 25...

Με λιγα λογια ο ΣΥΡΙΖΑ μας προετοιμαζει για ενα κρατος σαν αυτο της Β.Κορεας ...Δεν στριβει κανενα τιμονι ο Τσιπρας ... το κραταει σταθερα , προσηλωμενος στους σκοπους του ...Με τον Τσιπρα η περιοδος της κουμμουνιστικης ανταρσιας μετα τον ΒΠΠ θα φανταζει , παιδικος περιπατος ...
:smt005::smt005::smt005::smt005:
:)

Δεν μπορω να καταλαβω προς τι ο γελως ...
Συμφωνεις με αυτα που γραφω η διαφωνεις ;; και γιατι ;;

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 02 Δεκ 2019, 11:27

Ο Σύριζα σίγουρα είναι το νέο όκιο ενώ το ρόλο που είχε το βαθύ τον έχουν τωρα οι μαοϊκοί.

Η Φώφη τώρα πως μας προέκυψε, γιατί υπάρχει έστω και σαν 8% ;
Μας προέκυψε γιατί το παλιό όκιο κάποια στιγμή στην ιστορία του έπρεπε να νατοποιηθεί-εοκιοποιηθεί. Κάποιοι διαχειριστές χρειαζόντουσαν, κάποιοι που είχαν βγάλει το σχολείο και δεν είχαν μείνει 78 χρόνια στην ίδια τάξη. Όλοι αυτοί σιγά σιγά απετέλεσαν μία τάση, ένα πυρήνα, που λειτουργούσε βέβαια μέσα σε περιβάλλον όκιου (παραδείγματα Χρυσοχοϊδης, Λοβέρδος ...). Παράλληλα υπήρχαν και τα Minnesota boys - οι θρυλικοί γιάπις της περασμένης δεκαετίας.
Αλλά οι Φωφικοί είναι λίγοι. Μπορεί να είχαν τον έλεγχο μέχρις ενός σημείου και μπορεί να φαινόταν παράξενο έως χαζό να περιγράψει κανείς ένα όκιο χωρίς Minnesota boys, ήταν όμως λίγοι και το ρέκβιεμ τους ήταν η πακιστανική συγκέτρωση.

Είναι ένα είδος απώλειας ελέγχου η συριζαϊκή εποχή αλλά παρά ταύτα δεν φαίνεται φως για την επανα-φωφοποίηση του στρατοπέδου, την επάνοδο στην ομαλότητα δηλαδή.
Στη σημερινή εποχή ο πυρπολισμός των κινηματοθεάτρων της οδού Σταδίου και μοιάζει σαν κάτι το αυτονόητο που πρέπει να κάνει κάθε μέρα ένας "δημοκρατικός" πολίτης. Μπορεί να αλλάξει ;
Το ένα ερώτημα είναι αν θα βρεθούν πάλι κοντά στην εξουσία και το άλλο είναι αν μπορεί να δημιουργηθεί κάτι διαφορετικό στο μέλλον.
Ως προς αυτά ένα ενθαρρυντικό στοιχείο (σ.σ. για τα κτίρια που δεν θέλουν να καούν) είναι ότι το κοινωνικό μήνυμα της αριστεράς έχει αυτή τη στιγμή εκμηδενισθεί. Κάποτε όλοι έλεγαν -επειδή ήταν άσχετοι βέβαια- ότι θα έχουμε ένα τσιγάρο αλλά θα έχει και ο διπλανός. Τα 10 ευρώ που έχουμε η αριστερά θα μας τα κάνει 11 ή τουλάχιστον θα παραμείνουν 10 λόγω των δύσκολων συγκυριών και δεν θα γίνουν 5.
Η απάντηση όμως ήταν το video με την κυρία από το Μάτι.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 8781
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 18 Δεκ 2019, 23:19

Teros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 10:39
Philip Mortimer έγραψε:
01 Δεκ 2019, 14:36
Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;
Ο Τσίπρας προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου και μα φτιάξει ένα κόμμα που θα ξεκινά από την Αριστερά και θα φτάνει μέχρι την οικολογική και σοσιαλδημοκρατικη δυτικοευρωπαϊκη κεντροαριστερά. Το θέμα είναι αν θα τα καταφέρει τελικά αυτό. Είναι ο μόνος τρόπος ο ΣΥΡΙΖΑ να παγιωθεί ο μεγάλο κόμμα στην μετα-Τσιπρα εποχή.
Οι παρεμβάσεις των στελεχών του στην επικαιρότητα και το είδος της αντιπολίτευσης που ασκούν πάντως δείχνουν άλλη κατεύθυνση. Ίσως ο Τσίπρας να μην μπορεί να αποκολληθεί εύκολα από τις ακραίες ρίζες του κόμματος.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 19 Δεκ 2019, 01:05

Philip Mortimer έγραψε:
01 Δεκ 2019, 14:36
Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;
Μα δεν ηταν ποτε κεντρωο κομμα ο ΣΥΡΙΖΑ. Οι Ελληνες ξεκινησαν κεντροαριστεροι και εχουν καταληξει κεντρωοι οι περισσοτεροι. Ολα τα κομματα συμμορφωθηκαν η προσπαθησαν να συμμορφωθουν με αυτη την ταση απο το ΠΑΣΟΚ μεχρι τη ΝΔ, ομως ο ΣΥΡΙΖΑ με πολυ πιο αριστερες καταβολες ξεκινησε στη πρωτη θητεια αριστερα και καταλαβε κατα τη διαρκεια της οτι ο κοσμος που τον εβγαλε ειναι κεντροαριστερος, ετσι εκανε στροφη και πεταξε εξω την πιο αριστερη του πτερυγα λαφαζανηδες και λοιπους. Ωστοσο δεν παρατηρω και εγω μια ουσιαστικη μετατωπιση προς το κεντρο, παλι μαλακιες για αστυνομικες βιες και τα ρεστα τσαμπουνα. Οποιο κομμα στη Μεταλολιτευση εχασε το κεντρο, εχασε και τις εκλογες.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Teros
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 20:27

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Teros » 19 Δεκ 2019, 14:37

Philip Mortimer έγραψε:
18 Δεκ 2019, 23:19
Teros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 10:39
Philip Mortimer έγραψε:
01 Δεκ 2019, 14:36
Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;
Ο Τσίπρας προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου και μα φτιάξει ένα κόμμα που θα ξεκινά από την Αριστερά και θα φτάνει μέχρι την οικολογική και σοσιαλδημοκρατικη δυτικοευρωπαϊκη κεντροαριστερά. Το θέμα είναι αν θα τα καταφέρει τελικά αυτό. Είναι ο μόνος τρόπος ο ΣΥΡΙΖΑ να παγιωθεί ο μεγάλο κόμμα στην μετα-Τσιπρα εποχή.
Οι παρεμβάσεις των στελεχών του στην επικαιρότητα και το είδος της αντιπολίτευσης που ασκούν πάντως δείχνουν άλλη κατεύθυνση. Ίσως ο Τσίπρας να μην μπορεί να αποκολληθεί εύκολα από τις ακραίες ρίζες του κόμματος.
Δεν είναι μόνο αυτό.Όλα τα μεγάλα κόμματα λίγο ή πολύ έχουν μέσα τους διάφορες τάσεις και κατευθύνσεις(για παράδειγμα στις ΗΠΑ το δημοκρατικό κόμμα έχει τάσεις από το κέντρο μέχρι την καθαρή αριστερά και το ίδιο και στο Εργατικό κόμμα της Βρετανίας).

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 8781
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 20 Δεκ 2019, 16:45

Teros έγραψε:
19 Δεκ 2019, 14:37
Philip Mortimer έγραψε:
18 Δεκ 2019, 23:19
Teros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 10:39


Ο Τσίπρας προσπαθεί να μιμηθεί τον Ανδρέα Παπανδρέου και μα φτιάξει ένα κόμμα που θα ξεκινά από την Αριστερά και θα φτάνει μέχρι την οικολογική και σοσιαλδημοκρατικη δυτικοευρωπαϊκη κεντροαριστερά. Το θέμα είναι αν θα τα καταφέρει τελικά αυτό. Είναι ο μόνος τρόπος ο ΣΥΡΙΖΑ να παγιωθεί ο μεγάλο κόμμα στην μετα-Τσιπρα εποχή.
Οι παρεμβάσεις των στελεχών του στην επικαιρότητα και το είδος της αντιπολίτευσης που ασκούν πάντως δείχνουν άλλη κατεύθυνση. Ίσως ο Τσίπρας να μην μπορεί να αποκολληθεί εύκολα από τις ακραίες ρίζες του κόμματος.
Δεν είναι μόνο αυτό.Όλα τα μεγάλα κόμματα λίγο ή πολύ έχουν μέσα τους διάφορες τάσεις και κατευθύνσεις(για παράδειγμα στις ΗΠΑ το δημοκρατικό κόμμα έχει τάσεις από το κέντρο μέχρι την καθαρή αριστερά και το ίδιο και στο Εργατικό κόμμα της Βρετανίας).
Σαφώς αλλά μου φαίνεται ότι το ακροαριστερο δυνητικό εκλογικό κοινό του ΣΥΡΙΖΑ υπερεκπροσωπειται ενώ το κεντροαριστερό υποεκπροσωπειται.

Αυτό φαινόταν να ήθελε να το λύσει ο Τσίπρας αλλά παρατηρώ ένα πισωγυρισμα ως προς το είδος της αντιπολίτευσης που ασκεί.

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 8781
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 20 Δεκ 2019, 16:47

paul25 έγραψε:
19 Δεκ 2019, 01:05
Philip Mortimer έγραψε:
01 Δεκ 2019, 14:36
Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;
Μα δεν ηταν ποτε κεντρωο κομμα ο ΣΥΡΙΖΑ. Οι Ελληνες ξεκινησαν κεντροαριστεροι και εχουν καταληξει κεντρωοι οι περισσοτεροι. Ολα τα κομματα συμμορφωθηκαν η προσπαθησαν να συμμορφωθουν με αυτη την ταση απο το ΠΑΣΟΚ μεχρι τη ΝΔ, ομως ο ΣΥΡΙΖΑ με πολυ πιο αριστερες καταβολες ξεκινησε στη πρωτη θητεια αριστερα και καταλαβε κατα τη διαρκεια της οτι ο κοσμος που τον εβγαλε ειναι κεντροαριστερος, ετσι εκανε στροφη και πεταξε εξω την πιο αριστερη του πτερυγα λαφαζανηδες και λοιπους. Ωστοσο δεν παρατηρω και εγω μια ουσιαστικη μετατωπιση προς το κεντρο, παλι μαλακιες για αστυνομικες βιες και τα ρεστα τσαμπουνα. Οποιο κομμα στη Μεταλολιτευση εχασε το κεντρο, εχασε και τις εκλογες.
Πολύ σωστά. Δεν του χτυπούν καμπανάκια όμως έστω οι δημοσκοπήσεις που δείχνουν ότι το εκλογικό του κοινό συμφωνεί με πολιτικές που το κόμμα του καταδικάζει από ακροαριστερη σκόπια;

Στην πράξη που είναι η περιβόητη στροφή στην κεντροαριστερά;

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 20 Δεκ 2019, 16:53

Philip Mortimer έγραψε:
20 Δεκ 2019, 16:47
paul25 έγραψε:
19 Δεκ 2019, 01:05
Philip Mortimer έγραψε:
01 Δεκ 2019, 14:36
Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;
Μα δεν ηταν ποτε κεντρωο κομμα ο ΣΥΡΙΖΑ. Οι Ελληνες ξεκινησαν κεντροαριστεροι και εχουν καταληξει κεντρωοι οι περισσοτεροι. Ολα τα κομματα συμμορφωθηκαν η προσπαθησαν να συμμορφωθουν με αυτη την ταση απο το ΠΑΣΟΚ μεχρι τη ΝΔ, ομως ο ΣΥΡΙΖΑ με πολυ πιο αριστερες καταβολες ξεκινησε στη πρωτη θητεια αριστερα και καταλαβε κατα τη διαρκεια της οτι ο κοσμος που τον εβγαλε ειναι κεντροαριστερος, ετσι εκανε στροφη και πεταξε εξω την πιο αριστερη του πτερυγα λαφαζανηδες και λοιπους. Ωστοσο δεν παρατηρω και εγω μια ουσιαστικη μετατωπιση προς το κεντρο, παλι μαλακιες για αστυνομικες βιες και τα ρεστα τσαμπουνα. Οποιο κομμα στη Μεταλολιτευση εχασε το κεντρο, εχασε και τις εκλογες.
Πολύ σωστά. Δεν του χτυπούν καμπανάκια όμως έστω οι δημοσκοπήσεις που δείχνουν ότι το εκλογικό του κοινό συμφωνεί με πολιτικές που το κόμμα του καταδικάζει από ακροαριστερη σκόπια;

Στην πράξη που είναι η περιβόητη στροφή στην κεντροαριστερά;
Ο Σημιτης αλλα κυριως ο Καραμανλης ετσι χαντακωθηκαν, απομονωθηκαν στις απαιτησεις των μελων του κομματος και οχι στο τι πραγματικα θελει ο λαος. Ισως το κανει τωρα στην αρχη για να ενισχυσει την συσπειρωση και μετα αλλαξει παλι ροτα. Δεν ειναι τυχαιο οτι μονο ο ΣΥΡΙΖΑ προσπαθει να εκμεταλλευτει το γεγονος της καταληψης στο Κουκακι πολιτικα, η συγκεντρωση διαμαρτυρια ηταν του ΣΥΡΙΖΑ κανενα αλλο αριστερο κομμα δεν το κανει. Ισως ειναι για εσωτερικη καταναλωση κυριως.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Teros
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 20:27

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Teros » 20 Δεκ 2019, 20:50

Philip Mortimer έγραψε:
20 Δεκ 2019, 16:45
Teros έγραψε:
19 Δεκ 2019, 14:37
Philip Mortimer έγραψε:
18 Δεκ 2019, 23:19


Οι παρεμβάσεις των στελεχών του στην επικαιρότητα και το είδος της αντιπολίτευσης που ασκούν πάντως δείχνουν άλλη κατεύθυνση. Ίσως ο Τσίπρας να μην μπορεί να αποκολληθεί εύκολα από τις ακραίες ρίζες του κόμματος.
Δεν είναι μόνο αυτό.Όλα τα μεγάλα κόμματα λίγο ή πολύ έχουν μέσα τους διάφορες τάσεις και κατευθύνσεις(για παράδειγμα στις ΗΠΑ το δημοκρατικό κόμμα έχει τάσεις από το κέντρο μέχρι την καθαρή αριστερά και το ίδιο και στο Εργατικό κόμμα της Βρετανίας).
Σαφώς αλλά μου φαίνεται ότι το ακροαριστερο δυνητικό εκλογικό κοινό του ΣΥΡΙΖΑ υπερεκπροσωπειται ενώ το κεντροαριστερό υποεκπροσωπειται.

Αυτό φαινόταν να ήθελε να το λύσει ο Τσίπρας αλλά παρατηρώ ένα πισωγυρισμα ως προς το είδος της αντιπολίτευσης που ασκεί.
Ο σημερινός ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφώς πολύ πιο κεντρώος από ότι ήταν το 2012.Οταν ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν στη κυβέρνηση έδειχνε ένα πιο κεντρώο πρόσωπο γιατί με αριστερή ρητορική δεν κάνεις κυβέρνηση.Οταν όμως ήταν στην αντιπολίτευση ήταν πιο εύκολο να υιοθετήσει ένα πιο αριστερό προφίλ για να ασκήσει αντιπολίτευση.Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σε φάση μετασχηματισμου σε κεντροαριστερο σοσιαλδημοκρατικό φιλελεύθερο κόμμα.Στην ίδια φάση ήταν το ΠΑΣΟΚ τη δεκατία του 1990.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 25 Δεκ 2019, 11:57

Ο,τι ειπα σε αυτο το νημα και ακομα πιο αναλυτικα, το παρουσιαζει το παρακατω αρθρο του Ε.Τ. σχετικα με το γιατι του νηματοθετη.

Στον ΣΥΡΙΖΑ «βλέπουν» κάλπες τη στιγμή που η «ΠΑΣΟΚοποίηση» απειλεί την ενότητα

Με βάση τον σχεδιασμό, πριν από το συνέδριο επανίδρυσής του, ο ΣΥΡΙΖΑ θα έπρεπε να είχε βρει τον αντιπολιτευτικό του δρόμο, η κομματική του βάση θα έπρεπε να είχε πολλαπλασιαστεί, ο Αλέξης Τσίπρας έπρεπε να ήταν ήδη σύμβολο αντίστασης για αριστερούς και κεντροαριστερούς πολίτες και στελέχη κατά της Ν.Δ. και του Κ. Μητσοτάκη και -το κυριότερο- θα πρέπει να έχει αρχίσει να κλείνει την ψαλίδα στις δημοσκοπήσεις, η οποία προς το παρόν ανοίγει.

Αντ’ αυτού, ο ΣΥΡΙΖΑ βλέπει την ψαλίδα στις δημοσκοπήσεις να ανοίγει, ο Αλέξης Τσίπρας εμφανίζεται χωρίς στρατηγική ως επικεφαλής ενός ετερόκλητου πολιτικού «ασκεριού», με παλιά και φθαρμένα υλικά, που μόνο στόχο έχει την επάνοδο στην εξουσία το συντομότερο δυνατόν, οι πολίτες -ακόμα και αυτοί που ψάχνονται πολιτικά- δεν δείχνουν να ενδιαφέρονται για το εγχείρημα της μετάλλαξης του ΣΥΡΙΖΑ σε «ΣΥΡΙΖΟΠΑΣΟΚ» και ο μετασχηματισμός αμφισβητείται έντονα.

Στην Κουμουνδούρου περισσεύουν οι αναλύσεις και οι εκτιμήσεις που καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι μετά την ψήφιση του πρώτου της Προϋπολογισμού αρχίζουν τα δύσκολα για την κυβέρνηση. Βλέπουν μπροστά τους τον απρόβλεπτο και επιθετικό Ερντογάν, βλέπουν όξυνση του προσφυγικού, βλέπουν εκλογή νέου Προέδρου Δημοκρατίας και νέο εκλογικό νόμο, προβλέπουν δυσκολίες στην οικονομία και όλοι μαζί -με κάποιες εξαιρέσεις είναι η αλήθεια- συμφωνούν ότι ο Μητσοτάκης ετοιμάζει εκλογές μέσα στο 2020.

Με τις διαρροές αυτές προσπαθούν να κρατήσουν το «στράτευμα» ενωμένο και έτοιμο, προσπαθούν να μην τους φύγει και ξεκινήσει καμία συζήτηση για τα αίτια των συνεχών εκλογικών τους ηττών «που θα φέρει εσωστρέφεια, τώρα που πρέπει να είμαστε έτοιμοι για εκλογές», και κυρίως κρύβουν κάτω από το χαλί της «εκλογικής ετοιμότητας» τα μεγάλα προβλήματα, το βαθύ ιδεολογικό και συναισθηματικό χάσμα που χωρίζει τους «προεδρικούς» και «πασοκογενείς» από τη μία πλευρά με την Πρωτοβουλία «53+» και όσους ακόμα αντιστέκονται στην «πασοκοποίηση-εξπρές» που επιχειρείται, αλλά και την έλλειψη αντιπολιτευτικής στρατηγικής που επισημαίνεται πια και από τα ίδια τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. «Ο κόσμος δεν μετακινείται μόνο από τον έναν πόλο του πολιτικού συστήματος στον άλλο, υπάρχει και η επιλογή του κενού. Μια ρητή ή άρρητη στρατηγική που μένει στην αποδόμηση του αντιπάλου, χωρίς να βάζει την εναλλακτική προοπτική με όρους αξιοπιστίας, διατρέχει τον κίνδυνο να χάσει το βασικό εργαλείο για να αντιμετωπίσει αυτή την τάση», έγραφε προχθές ο Πάνος Κορφιάτης, πρώην επικεφαλής του ΕΣΕΠ και στενός συνεργάτης της Εφης Αχτσιόγλου στην «Αυγή», ενώ από τις σελίδες του Ελεύθερου Τύπου έχετε διαβάσει αναλυτικά τις ενστάσεις και τις διαφωνίες του Νίκου Φίλη, του Γεράσιμου Παπαδόπουλου, του Σταύρου Κοντονή και τόσων άλλων στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ για τη ρότα που τραβά ο κ. Τσίπρας και η ομάδα του.

Οι υπερβολές είτε για την οικονομία είτε για τις πολιτικές στην ασφάλεια δεν μπορούν να κρύψουν τα προβλήματα του ΣΥΡΙΖΑ.

Η προσπάθεια να βρεθεί η «χρυσή τομή» δεν έχει φέρει αποτέλεσμα ως τώρα και η μαζική ένταξη, χωρίς κανένα φίλτρο, στελεχών του ΠΑΣΟΚ στον ΣΥΡΙΖΑ αντί να ενισχύσει την εξαιρετικά αδύναμη κεντρώα πλευρά της αξιωματικής αντιπολίτευσης, έχει καταλήξει σε αντικείμενο έντονης κριτικής και χλευασμού. Ο καθένας στον ΣΥΡΙΖΑ έχει τη δική του εκδοχή για την ανάγκη «διεύρυνσης», διαβάζει με τον δικό του τρόπο την ανάγκη «μετεξέλιξης» και αναλύει διαφορετικά τις ανάγκες της κοινωνίας.

Οι «προεδρικοί» και οι «πασοκογενείς» θεωρούν ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταφέρει να εγκατασταθεί ως ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική Κεντροαριστερά δεν θα ξαναπάρουν την εξουσία και γι’ αυτό δίνουν στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ «γην και ύδωρ» για να τους δώσουν τις ψήφους τους στις συνδικαλιστικές εκλογές, στα σωματεία του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, να τους δείξουν πώς να ξαναπάρουν την εξουσία.

Η Πρωτοβουλία «53+» και όσοι αντιδρούν στο ρεσάλτο των πασόκων στον ΣΥΡΙΖΑ προσπαθούν να πουν ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ χάσει την επαφή του με την Αριστερά θα καταρρεύσει, αν γίνει συστημικό κόμμα θα χάσει τη δύναμή του, αν προσπαθήσει να γίνει «νέο ΠΑΣΟΚ» δεν θα αποκτήσει δυναμική στην κοινωνία, που αναζητά νέες και διαφορετικές λύσεις. Αντιδρούν απέναντι στις αφελείς και απολίτικες προτάσεις για αλλαγή ονόματος ή συμβόλων από ετερόφωτους που νομίζουν ότι κατέχουν την πολιτική αλήθεια, αλλά είναι μέρος του πολιτικού κενού του συστήματος, όμως η αύρα τους είναι παλαιοκομματική, είναι παρελθοντική και δεν έλκει νέες δυνάμεις που έχει ανάγκη ο ΣΥΡΙΖΑ.

Ανάμεσά τους, δε, υπάρχουν στελέχη κορυφαία και αναγνωρίσιμα που σκοπός τους δεν είναι η μάχη των ιδεών, αλλά η μάχη της καρέκλας και αυτό το γνωρίζει ο κ. Τσίπρας και οι επιτελείς του, που προσφέρει μετασυνεδριακές καρέκλες για να απολαμβάνει προσυνεδριακή στήριξη ή… ανοχή.

Ο κ. Τσίπρας είναι πεισμένος από τους «πασοκοσυμβούλους» του – όπως χαρακτηρίζουν στις μεταξύ τους συζητήσεις παλιά στελέχη του Συνασπισμού και του ΣΥΡΙΖΑ όσους ήρθαν από το ΠΑΣΟΚ για να διδάξουν στον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ τι πρέπει να κάνει για να ξαναπάρει την εξουσία, ότι αν στον ΣΥΡΙΖΑ έρθουν στελέχη από το πρώην ΠΑΣΟΚ, αυτοί θα φέρουν ψηφοφόρους που θα αφαιρεθούν από το Κίνημα Αλλαγής και τη δεξαμενή των αναποφάσιστων και θα προστεθεί στο 32% του ΣΥΡΙΖΑ και έτσι θα ξαναγίνει πρωθυπουργός. Οσοι προσπαθούν να του πουν ή να του μεταφέρουν ότι η πολιτική δεν είναι αριθμητική, αυτομάτως γίνονται υπονομευτές, εχθροί της εξέλιξης και εμπόδια.

Με αυτό το σκεπτικό, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ παρέστη και μίλησε στη συγκέντρωση των 120 «πασοκογενών» στο «Κάραβελ», προκαλώντας αντιδράσεις ακόμα και κορυφαίων συντρόφων του. Με αυτό το σκεπτικό οι «προεδρικοί» έχουν ενωθεί με τους «πασοκογενείς» της «Προοδευτικής Συμμαχίας» και της «Γέφυρας». Εχουν σε απόσταση το «Αριστερό Δίκτυο» του Δημήτρη Τζανακόπουλου -για τον οποίο ουδείς πιστεύει ότι μπορεί να κινηθεί απέναντι στον Τσίπρα ακόμα και αν το διακύβευμα είναι η διάσωση του ΣΥΡΙΖΑ-, ενώ απέναντι από τον κ. Τσίπρα παραμένει στις απόψεις της η Πρωτοβουλία «53+», η οποία ωστόσο έχει άτυπο επικεφαλής τον Ευκλείδη Τσακαλώτο που φέρεται να είναι σε συμφωνία με τον κ. Τσίπρα για να διατηρήσει τη θέση του Νο2 του κόμματος, μετασυνεδριακά.

Η Πρωτοβουλία «53+» και πολλά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ φοβούνται ότι ο κ. Τσίπρας δεν στοχεύει να αλλάξει αλλά να μεταλλάξει τον ΣΥΡΙΖΑ. Οτι δεν πάει να φτιάξει ένα νέο κόμμα, αλλά να ηγηθεί μίας παράταξης με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ. Μία παράταξη με άλλο ιδεολογικό στίγμα, άλλη πολιτική ταυτότητα, άλλη οργανωτική λειτουργία, άλλες πολιτικές θέσεις. Πιο κεντρώες, πιο συστημικές. Μπορεί; «Για να πάρει ξανά την εξουσία, ο Τσίπρας τα μπορεί όλα και θα τα κάνει όλα. Οταν έδιωξε τον Λαφαζάνη, τον Στρατούλη και τους άλλους το 2015, πάλι υπήρχαν κάποιοι που ρωτούσαν αν μπορεί», λέει στον «Ε.Τ.» της Κυριακής πρώην στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ που ξέρει πολύ καλά τον αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά δεν μετέχει πλέον στο επιτελείο του και το κόμμα.

Η αντίφαση της μετάλλαξης και ο μακιαβελισμός του Τσίπρα


Ο ΣΥΡΙΖΑ, η Κουμουνδούρου, οι συριζαίοι, οι οπαδοί ενοχλούνται πολύ όταν τους αποκαλούν «ΣΥΡΙΖΟΠΑΣΟΚ» ή «νέο ΠΑΣΟΚ». Ενοχλήθηκαν πολύ όταν άκουσαν τον Πέτρο Ευθυμίου να λέει ότι «ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σαν να κέρδισε ο Ακης Τσοχατζόπουλος το 1996», και ας κάνουν κουμάντο στον ΣΥΡΙΖΑ στενοί συνεργάτες του Ακη Τσοχατζόπουλου, χειροκροτούν τον Παύλο Πολάκη που βρίζει χυδαία τον Σημίτη, αλλά δέχονται τους στενούς συνεργάτες του Σημίτη στο κόμμα τους, αντιδρούν όταν έμπειροι αρθρογράφοι, όπως ο Γ. Λακόπουλος, γράφει ότι ο Τσίπρας έχει αποφασίσει να ξεμπερδέψει με την Ευρωπαϊκή Αριστερά και του προτείνει να την αφήσει στις μειοψηφίες της και τα αδιέξοδά της και να προσεγγίσει την ευρωπαϊκή Σοσιαλδημοκρατία, ακόμα και αν χρειαστεί να διώξει τον Πολάκη.

Ο Τσίπρας όμως -και όσοι σκέπτονται σαν και αυτόν, ο Νίκος Παππάς είναι ένας από αυτούς- τους θέλει όλους μαζί του «απέναντι στον Κυριάκο». Θέλει και τον Πάνο Λάμπρου και τον Αντώνη Κοτσακά και τον Νίκο Μπίστη και τον Ευάγγελο Αντώναρο, ακόμα και τον Απόστολο Γκλέτσο. Δεν ενδιαφέρεται για το παρελθόν, τις ιδέες τους, την πολιτική τους ταυτότητα και την ιδεολογία τους, αν έχουν. Το μόνο που τον νοιάζει είναι να είναι όλοι «κατά του Κυριάκου».

Και αυτή η δεύτερη ανάγνωση είναι που εξηγεί γιατί θα προχωρήσει ο μετασχηματισμός, ακόμα και αν βασίζεται σε ένα σαθρό και ανομοιογενές πολιτικό «μωσαϊκό».

Ευνοεί τις προνομιακές σχέσεις των «πασοκογενών», των Σπίρτζη και Κοτσακά με την «Κίνηση Πολιτών» του Παππά και της Δούρου και όλων μαζί με την «Προοδευτική Συμμαχία». Θέλει και το «Αριστερό Δίκτυο» των Τζανακόπουλου και Βίτσα και τους «53+», θεωρώντας ότι αφού τα έχει καλά με τον Τσακαλώτο και συνεχίζει να τα έχει καλά, δεν θα του δημιουργήσουν ουσιαστικό πρόβλημα. Αλλωστε, με τους «53+» μέσα στο εσωκομματικό παιχνίδι, τους συσχετισμούς και τα όργανα, είναι βέβαιο ότι δύσκολα μία άλλη τάση θα μπορέσει να έχει ισχυρή παρουσία ή και αυτοδυναμία στα όργανα. Με αποτέλεσμα να απαιτούνται πάντα συνθέσεις. Και καθόσον θεωρεί τον εαυτό του και «συνθέτη», ο κ. Τσίπρας με αυτόν τον τρόπο διατηρεί και τον ισχυρό του ρόλο ως «συγκολλητικής ουσίας».

https://www.eleftherostypos.gr/politiki ... n-enotita/
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 25 Δεκ 2019, 12:03

paul25 έγραψε:
25 Δεκ 2019, 11:57
-το κυριότερο- θα πρέπει να έχει αρχίσει να κλείνει την ψαλίδα στις δημοσκοπήσεις, η οποία προς το παρόν ανοίγει.
Χμμμ, δεν τον βλέπω και πολύ...ενημερωμένο τον αρθρογράφο... Η ψαλίδα όχι μόνο έχει σταματήσει να ανοίγει, αλλά και έχει αρχίσει ήδη να κλείνει...

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 25 Δεκ 2019, 12:04

paul25 έγραψε:
25 Δεκ 2019, 11:57
Οι «προεδρικοί» και οι «πασοκογενείς» θεωρούν ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταφέρει να εγκατασταθεί ως ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική Κεντροαριστερά δεν θα ξαναπάρουν την εξουσία και γι’ αυτό δίνουν στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ «γην και ύδωρ» για να τους δώσουν τις ψήφους τους στις συνδικαλιστικές εκλογές, στα σωματεία του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, να τους δείξουν πώς να ξαναπάρουν την εξουσία.
Μα ο συριζα ήδη είναι ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική αριστερά και κεντροαριστερά...

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 25 Δεκ 2019, 12:06

Όπως φαίνεται και στο politico που βγάζει έναν μέσο όρο, η ψαλίδα από τον Νοέμβριο έχει κλείσει ήδη δύο μονάδες. Αλλά ορισμένοι λένε στον κόσμο ότι...ανοίγει.

https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/greece/
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Highlander την 25 Δεκ 2019, 12:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Γιατί ο Τσίπρας επιλέγει να στρίψει πάλι το τιμόνι προς την ακροαριστερά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 25 Δεκ 2019, 12:06

Highlander έγραψε:
25 Δεκ 2019, 12:04
paul25 έγραψε:
25 Δεκ 2019, 11:57
Οι «προεδρικοί» και οι «πασοκογενείς» θεωρούν ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταφέρει να εγκατασταθεί ως ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική Κεντροαριστερά δεν θα ξαναπάρουν την εξουσία και γι’ αυτό δίνουν στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ «γην και ύδωρ» για να τους δώσουν τις ψήφους τους στις συνδικαλιστικές εκλογές, στα σωματεία του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, να τους δείξουν πώς να ξαναπάρουν την εξουσία.
Μα ο συριζα ήδη είναι ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική αριστερά και κεντροαριστερά...
Εννοει στους μετριοπαθεις αριστερους ψηφοφορους που δωσαν την ψηφο τους στον Μητσοτακη.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών