Για ποιον λόγο ο *********** Δενδιας παραμένει ΥΠΕΞ;

[Maspoli]

Αυτοί , παρότι Τούρκοι στρατιωτικοί κι όλα αυτά που λες, επέλεξαν να διαφύγουν στην Ελλάδα. Όποιοι και να 'ταν, στην προκειμένη εξυπηρετούν τη ρήξη του γοήτρου του Ερντογάν και εσωτερικές έριδες στην Τουρκία (που είναι και το ζητούμενο), με πολιτικές ζημίες και στις δύο μεγάλες παρατάξεις καθότι ζημιώνεται και η δική τους παράταξη. Φυσικά και θα 'ταν προσκύνημα η παράδοσή τους. Ο Ερντογάν θα τους παρουσίαζε σαν "τρόπαιο" απέναντι στην Ελλάδα που τον φοβάται κλπ. Επιβεβλημένη είναι η μη παράδοσή τους.

Εδώ παρακολουθούμε κάποιον να ομολογεί de facto ότι μπορεί κάποιος Τούρκος να κάνει οποιοδήποτε έγκλημα αλλά ο χρυσαυγίτης της γειτονιάς θα του έδινε άσυλο αρκεί να τα είχε σπάσει με τον Ερντογάν.

O Ερντογάν ήθελε να τους παρουσιάσει στο εσωτερικό του ως προς τη νίκη του απέναντι στους πραξικοπηματίες. Καμία σχέση με τα ελληνοτουρκικά, τουλάχιστον στη πρώτη φάση.

[Maspoli]

η αλήθεια είναι όμως ότι ο Ερντογάν τους ήθελε για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους. Η επιβεβλημένη παράδοση των 8 καθικιών δεν θα είχε καμία σχέση με προσκύνημα.

Αυτός σήκωσε και διατηρεί το θέμα τόσο ψηλά στην ατζέντα. Και εμένα προσκύνημα θέλει μου φαίνεται.

Ο Ερντογάν βρέθηκε αντιμέτωπος με πραξικόπημα. Βρέθηκε μπροστά σε κίνδυνο όχι απλά να χάσει την καρέκλα του αλλά την ίδια τη ζωή του. Ήθελε τους 8 για να περάσει το μήνυμα στο εσωτερικό του ότι ελέγχει απόλυτα την κατάσταση στο στράτευμα (σε ένα βαθμό και για να πείσει τον ίδιο του τον εαυτό γι' αυτό). Δεν είχε καθόλου να κάνει με τα ελληνοτουρκικά. Τουλάχιστον στην αρχή.

[Belisarius]

η αλήθεια είναι όμως ότι ο Ερντογάν τους ήθελε για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους. Η επιβεβλημένη παράδοση των 8 καθικιών δεν θα είχε καμία σχέση με προσκύνημα.

Αυτός σήκωσε και διατηρεί το θέμα τόσο ψηλά στην ατζέντα. Και εμένα προσκύνημα θέλει μου φαίνεται.

Ο Ερντογάν βρέθηκε αντιμέτωπος με πραξικόπημα. Βρέθηκε μπροστά σε κίνδυνο όχι απλά να χάσει την καρέκλα του αλλά την ίδια τη ζωή του. Ήθελε τους 8 για να περάσει το μήνυμα στο εσωτερικό του ότι ελέγχει απόλυτα την κατάσταση στο στράτευμα (σε ένα βαθμό και για να πείσει τον ίδιο του τον εαυτό γι' αυτό). Δεν είχε καθόλου να κάνει με τα ελληνοτουρκικά. Τουλάχιστον στην αρχή.

Το θέμα είναι τι αποφάσισαν τα ελληνικά δικαστήρια. Αυτό που αποφάσισαν είναι το ηθικά σωστό να γίνει.
Εδώ συζητάμε αν, παρά την ηθική, μας συνέφερε να τους δώσουμε.

[Golden Age]

Αυτοί , παρότι Τούρκοι στρατιωτικοί κι όλα αυτά που λες, επέλεξαν να διαφύγουν στην Ελλάδα. Όποιοι και να 'ταν, στην προκειμένη εξυπηρετούν τη ρήξη του γοήτρου του Ερντογάν και εσωτερικές έριδες στην Τουρκία (που είναι και το ζητούμενο), με πολιτικές ζημίες και στις δύο μεγάλες παρατάξεις καθότι ζημιώνεται και η δική τους παράταξη. Φυσικά και θα 'ταν προσκύνημα η παράδοσή τους. Ο Ερντογάν θα τους παρουσίαζε σαν "τρόπαιο" απέναντι στην Ελλάδα που τον φοβάται κλπ. Επιβεβλημένη είναι η μη παράδοσή τους.

Εδώ παρακολουθούμε κάποιον να ομολογεί de facto ότι μπορεί κάποιος Τούρκος να κάνει οποιοδήποτε έγκλημα αλλά ο χρυσαυγίτης της γειτονιάς θα του έδινε άσυλο αρκεί να τα είχε σπάσει με τον Ερντογάν.

O Ερντογάν ήθελε να τους παρουσιάσει στο εσωτερικό του ως προς τη νίκη του απέναντι στους πραξικοπηματίες. Καμία σχέση με τα ελληνοτουρκικά, τουλάχιστον στη πρώτη φάση.

Το στρατηγικό ζητούμενο είναι να χτυπηθεί ο πολύ ισχυρότερος εχθρός. Και μην "ηθικολογείς" εσύ, που έχετε στηρίξει τους πάντες και τα πάντα...

Για ποια νίκη απέναντι στους πραξικοπηματίες μιλάς; Με εκείνους είχε ξεμπερδέψει. 8 ασήμαντοι φυγάδες δεν ήταν εσωτερική υπόθεση, ήταν υπόθεση γοήτρου της Τουρκίας. Εσωτερική τους την κάναμε εμείς...

[Maspoli]

Αυτός σήκωσε και διατηρεί το θέμα τόσο ψηλά στην ατζέντα. Και εμένα προσκύνημα θέλει μου φαίνεται.

Ο Ερντογάν βρέθηκε αντιμέτωπος με πραξικόπημα. Βρέθηκε μπροστά σε κίνδυνο όχι απλά να χάσει την καρέκλα του αλλά την ίδια τη ζωή του. Ήθελε τους 8 για να περάσει το μήνυμα στο εσωτερικό του ότι ελέγχει απόλυτα την κατάσταση στο στράτευμα (σε ένα βαθμό και για να πείσει τον ίδιο του τον εαυτό γι' αυτό). Δεν είχε καθόλου να κάνει με τα ελληνοτουρκικά. Τουλάχιστον στην αρχή.

Το θέμα είναι τι αποφάσισαν τα ελληνικά δικαστήρια. Αυτό που αποφάσισαν είναι το ηθικά σωστό να γίνει.
Εδώ συζητάμε αν, παρά την ηθική, μας συνέφερε να τους δώσουμε.

Σε αυτό που έγραψα πού κολλά ή ηθική. Σου γράφω ότι θα δίναμε 8 καθίκια σε κάποιον που τους ήθελε πολύ για λόγους εσωτερικής του πολιτικής. Θα του κάναμε δηλαδή μια εξυπηρέτηση χωρίς να χάναμε τίποτα (εννοείται ότι κάτι θα ζητάγαμε σε αντάλλαγμα).

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ο Ερντογάν βρέθηκε αντιμέτωπος με πραξικόπημα. Βρέθηκε μπροστά σε κίνδυνο όχι απλά να χάσει την καρέκλα του αλλά την ίδια τη ζωή του. Ήθελε τους 8 για να περάσει το μήνυμα στο εσωτερικό του ότι ελέγχει απόλυτα την κατάσταση στο στράτευμα (σε ένα βαθμό και για να πείσει τον ίδιο του τον εαυτό γι' αυτό). Δεν είχε καθόλου να κάνει με τα ελληνοτουρκικά. Τουλάχιστον στην αρχή.

Το θέμα είναι τι αποφάσισαν τα ελληνικά δικαστήρια. Αυτό που αποφάσισαν είναι το ηθικά σωστό να γίνει.
Εδώ συζητάμε αν, παρά την ηθική, μας συνέφερε να τους δώσουμε.

Σε αυτό που έγραψα πού κολλά ή ηθική. Σου γράφω ότι θα δίναμε 8 καθίκια σε κάποιον που τους ήθελε πολύ για λόγους εσωτερικής του πολιτικής. Θα του κάναμε δηλαδή μια εξυπηρέτηση χωρίς να χάναμε τίποτα (εννοείται ότι κάτι θα ζητάγαμε σε αντάλλαγμα).

συμφωνώ με maspoli εδώ

[Golden Age]

Το θέμα είναι τι αποφάσισαν τα ελληνικά δικαστήρια. Αυτό που αποφάσισαν είναι το ηθικά σωστό να γίνει.
Εδώ συζητάμε αν, παρά την ηθική, μας συνέφερε να τους δώσουμε.

Σε αυτό που έγραψα πού κολλά ή ηθική. Σου γράφω ότι θα δίναμε 8 καθίκια σε κάποιον που τους ήθελε πολύ για λόγους εσωτερικής του πολιτικής. Θα του κάναμε δηλαδή μια εξυπηρέτηση χωρίς να χάναμε τίποτα (εννοείται ότι κάτι θα ζητάγαμε σε αντάλλαγμα).

συμφωνώ με maspoli εδώ

Τί ανταλλάγματα θα ζητούσαμε; Και βασικά...τί θα κερδίζαμε γενικότερα (πέρα απο διεθνή ταπείνωση);

[Eθνικοκοινωνιστης]

λογω αυτου του κυριου

[Belisarius]

Σε αυτό που έγραψα πού κολλά ή ηθική. Σου γράφω ότι θα δίναμε 8 καθίκια σε κάποιον που τους ήθελε πολύ για λόγους εσωτερικής του πολιτικής. Θα του κάναμε δηλαδή μια εξυπηρέτηση χωρίς να χάναμε τίποτα (εννοείται ότι κάτι θα ζητάγαμε σε αντάλλαγμα).

Αν έδινες 8 καθίκια σε κάποιον για να κάνει το κομμάτι του ως εξυπηρέτηση και χωρίς να ακολουθήσεις τις διαδικασίες που προβλέπονται, αυτό καθιστά αυτομάτως και εσένα ανήθικο καθίκι. Δε λέω ότι κακώς θα το κάναμε (ούτε και το αντίθετο). Αλλά δε γίνεται να το παριστάνουμε έπειτα τις αθώες παρθένες.

[Maspoli]

Σε αυτό που έγραψα πού κολλά ή ηθική. Σου γράφω ότι θα δίναμε 8 καθίκια σε κάποιον που τους ήθελε πολύ για λόγους εσωτερικής του πολιτικής. Θα του κάναμε δηλαδή μια εξυπηρέτηση χωρίς να χάναμε τίποτα (εννοείται ότι κάτι θα ζητάγαμε σε αντάλλαγμα).

Αν έδινες 8 καθίκια σε κάποιον για να κάνει το κομμάτι του ως εξυπηρέτηση και χωρίς να ακολουθήσεις τις διαδικασίες που προβλέπονται, αυτό καθιστά αυτομάτως και εσένα ανήθικο καθίκι. Δε λέω ότι κακώς θα το κάναμε (ούτε και το αντίθετο). Αλλά δε γίνεται να το παριστάνουμε έπειτα τις αθώες παρθένες.

Τελικά εσύ μπλέκεις την ηθική.
Αφού όμως θες να το πάμε εκεί, δε θεωρώ ότι το κράτος έχει κάποια ηθική υποχρέωση απέναντι σε κάποιον υπήκοο ξένου κράτους που είναι ανήθικος. Και ένας Τούρκος αξιωματικός, πραξικοπηματίας, είναι τέτοιος. Ένα αυτό.
Δεύτερο το ότι το ελληνικό κράτος το έχει ήδη κάνει (να παραδώσει στη ζούλα Τούρκους ή Κούρδους αγωνιστές). Είχα τότε αναφέρει παράδειγμα (επί κυβέρνησης Σαμαρά οργανώθηκε "απαγωγή" αντικαθεστωτικούς αγωνιστές-πραγματικούς αγωνιστές όχι πραξικοπηματίες καθάρματα-μέσα στο κέντρο της Αθήνας). Για να μην κοροϊδευόμαστε...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Σε αυτό που έγραψα πού κολλά ή ηθική. Σου γράφω ότι θα δίναμε 8 καθίκια σε κάποιον που τους ήθελε πολύ για λόγους εσωτερικής του πολιτικής. Θα του κάναμε δηλαδή μια εξυπηρέτηση χωρίς να χάναμε τίποτα (εννοείται ότι κάτι θα ζητάγαμε σε αντάλλαγμα).

Αν έδινες 8 καθίκια σε κάποιον για να κάνει το κομμάτι του ως εξυπηρέτηση και χωρίς να ακολουθήσεις τις διαδικασίες που προβλέπονται, αυτό καθιστά αυτομάτως και εσένα ανήθικο καθίκι. Δε λέω ότι κακώς θα το κάναμε (ούτε και το αντίθετο). Αλλά δε γίνεται να το παριστάνουμε έπειτα τις αθώες παρθένες.

δεν υπάρχει ηθική όσον αφορά τα εθνικά συμφέροντα

[Belisarius]

δεν υπάρχει ηθική όσον αφορά τα εθνικά συμφέροντα

Τελική λύση.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

δεν υπάρχει ηθική όσον αφορά τα εθνικά συμφέροντα

Τελική λύση.

ε δεν είναι το ίδιο, εκεί δεν μιλάμε για εθνικό συμφέρον και διεθνείς σχέσεις, αλλά για την εμμονή ενός τρελού που κατέληξε στο μεγαλύτερο έγκλημα της ιστορίας

[Πρετεντέρης]

Η χώρα υφίσταται μια δεινή διπλωματική ήττα από ένα ουσιαστικά μη κράτος, επί υπουργίας ενός καραφλου Κερκυραίου λεβεντομαλακα.
Ποιος και γιατί αφηνει αυτό το σουργελο στη θέση του ενώ η χώρα ξεφτιλιζεται;

Πιες δυνατό καφέ και ξαναέλα.

[vc15]

Η χώρα υφίσταται μια δεινή διπλωματική ήττα από ένα ουσιαστικά μη κράτος, επί υπουργίας ενός καραφλου Κερκυραίου λεβεντομαλακα.
Ποιος και γιατί αφηνει αυτό το σουργελο στη θέση του ενώ η χώρα ξεφτιλιζεται;

Πιες δυνατό καφέ και ξαναέλα.

Έχουμε να κανουμε με μια χώρα πολύ υπέρτερη σε δύναμη που έχει φαντάρους αναλώσιμους και τους στέλνει από δω και εκεί να σκοτώνονται και για εξυπηρετήσεις άλλων χωρών ενώ εμείς ακόμα και τα στελέχη των εδ σίγουρα έχουν υπογράψει συμβόλαιο ότι ποτέ δε θα χρειαστεί να ρίξουν ούτε σφαίρα πόσο μάλλον οι απλοί κληρωτοι. Είναι εύκολο να καταλάβεις ποιος θα κάνει επιθετική εξωτερική πολιτική και ποιος τη κότα.