Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 30 Δεκ 2019, 15:22

Antares έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:11
Northern Spirit έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:01
Antares έγραψε:
30 Δεκ 2019, 13:30



Έβλεπα ένα ντοκιμαντέρ με την ζωή του Ωνάση. Ποιος τον καταδίωξε (το λένε ανοικτά τώρα). Οι γνωστοί που@!#ς. CIA, FBI και σια. :lol:
Τον καταδιωξαν γιατι εσπαζε διεθνης εμπαργκο στην περιοδο της πετρελαικης κρισης..Εκανε πολλα πραγματα αμφιβολλου νομιμοτητας ο Ωνασης..Τα πληρωσε..
Δεν άφηνε να εννοηθεί κάτι τέτοιο το ντοκιμαντέρ που είδα. Δεν ήταν ελληνικό, δεν μπορώ να το βρω αυτή τη στιγμή ανάμεσα στα τόσα που υπάρχουν. Ανέφερε βέβαια και αυτό, αλλά ο βασικότερος λόγος ήταν η συμφωνία που ήθελε να κάνει με την Σαουδική Αραβία και η ναυπήγηση στόλου στη Γερμανία για τον σκοπό αυτό. Εξάλλου οι περισσότερες ναυπηγήσεις του στην Γερμανία έγιναν, πράγμα που φαίνεται ότι δεν άρεσε σε κάποιους επίσης.
Ε ναi με την Σαουδικη Αραβια υπηρχε το προβλημα γιατι πηγε και χωθηκε στην διαμαχη της δυσης και των ΗΠΑ με τους Σαουδαραβες. Μετα την επεσε και στην Τζακυ Κενεντυ και πηγε να χωθει στην Αμερικανικη πολιτικη ελιτ.
Ολα αυτα τον εβαλαν στο στοχαστρο.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 7881
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46
Phorum.gr user: Ακταία

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares » 30 Δεκ 2019, 15:33

Northern Spirit έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:22
Ε ναi με την Σαουδικη Αραβια υπηρχε το προβλημα γιατι πηγε και χωθηκε στην διαμαχη της δυσης και των ΗΠΑ με τους Σαουδαραβες. Μετα την επεσε και στην Τζακυ Κενεντυ και πηγε να χωθει στην Αμερικανικη πολιτικη ελιτ.
Ολα αυτα τον εβαλαν στο στοχαστρο.
Τον είχαν βάλει νωρίτερα στο στόχαστρο αλλά δεν το γνώριζε. Πήγε να κάνει μια νόμιμη εμπορική συμφωνία την οποία θα δεχόταν η Σαουδική Αραβία. Αλλά οι Η.Π.Α. δεν θα δεχόταν να γίνει η Ευρώπη κυρίαρχος στην μεταφορά πετρελαίου μέσω του Ωνάση, της Γερμανίας και άλλων ευρωπαϊκών χωρών, πόσο μάλλον όταν έχουνε περάσει μερικές δεκαετίες από τον Β'ΠΠ.
Αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο βλέπουμε πως μια κρατική οντότητα εμποδίζει την εμπορική συνεργασία μεταξύ άλλων κρατών, την επιχειρηματικότητα.
Έγραψες παραπάνω ότι οι Έλληνες δεν έχουν επιχειρηματικό πνεύμα. Νομίζω έχουν και πάρα πολύ, εξάλλου είναι κάτι που συμβαδίζει με ελεύθερες φύσεις, αλλά είναι δύσκολο να επιβιώσεις αν σε μάχεται το κράτος. Το ερώτημα είναι "ποιος έδωσε στο κράτος τέτοιες εξουσίες;"

the_black_planet
Δημοσιεύσεις: 1170
Εγγραφή: 24 Μάιος 2018, 13:54
Phorum.gr user: the_black_planet

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από the_black_planet » 30 Δεκ 2019, 19:17

Antares έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:33
Northern Spirit έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:22
Ε ναi με την Σαουδικη Αραβια υπηρχε το προβλημα γιατι πηγε και χωθηκε στην διαμαχη της δυσης και των ΗΠΑ με τους Σαουδαραβες. Μετα την επεσε και στην Τζακυ Κενεντυ και πηγε να χωθει στην Αμερικανικη πολιτικη ελιτ.
Ολα αυτα τον εβαλαν στο στοχαστρο.
Τον είχαν βάλει νωρίτερα στο στόχαστρο αλλά δεν το γνώριζε. Πήγε να κάνει μια νόμιμη εμπορική συμφωνία την οποία θα δεχόταν η Σαουδική Αραβία. Αλλά οι Η.Π.Α. δεν θα δεχόταν να γίνει η Ευρώπη κυρίαρχος στην μεταφορά πετρελαίου μέσω του Ωνάση, της Γερμανίας και άλλων ευρωπαϊκών χωρών, πόσο μάλλον όταν έχουνε περάσει μερικές δεκαετίες από τον Β'ΠΠ.
Αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο βλέπουμε πως μια κρατική οντότητα εμποδίζει την εμπορική συνεργασία μεταξύ άλλων κρατών, την επιχειρηματικότητα.
Έγραψες παραπάνω ότι οι Έλληνες δεν έχουν επιχειρηματικό πνεύμα. Νομίζω έχουν και πάρα πολύ, εξάλλου είναι κάτι που συμβαδίζει με ελεύθερες φύσεις, αλλά είναι δύσκολο να επιβιώσεις αν σε μάχεται το κράτος. Το ερώτημα είναι "ποιος έδωσε στο κράτος τέτοιες εξουσίες;"
Σοβαρεψου Antares, υπερασπίζεται τον Ωνάση που εκτός όλων των άλλων παραλιγο να ξεπαστρεψει όλες τις φάλαινες του νότιου ωκεανού μέχρι να του βάλουν φρένο. Αν ήταν Εβραίος θα ήταν κακος έτσι;; Άντε μην πω καμιά πιο βαριά κουβέντα...
Ζωγράφισε έναν ήλιο στο ταβάνι, μίλησε με τ’ αγέρι της νυχτιάς
και χόρεψε μαζί με τη σκιά σου στους ήχους μιας αδύναμης καρδιάς.
Πάρε τηλέφωνο τη μοναξιά σου ή βγες ξανά στον δρόμο της φωτιάς
πάρε τηλέφωνο τη μοναξιά σου ή βγες ξανά στον δρόμο της φωτιάς

Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 7881
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46
Phorum.gr user: Ακταία

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares » 30 Δεκ 2019, 19:26

the_black_planet έγραψε:
30 Δεκ 2019, 19:17
Σοβαρεψου Antares, υπερασπίζεται τον Ωνάση που εκτός όλων των άλλων παραλιγο να ξεπαστρεψει όλες τις φάλαινες του νότιου ωκεανού μέχρι να του βάλουν φρένο. Αν ήταν Εβραίος θα ήταν κακος έτσι;; Άντε μην πω καμιά πιο βαριά κουβέντα...
Δεν έχω πει ότι είμαι αντιεβραία αδιακρίτως. Θα ήμουν οτιδήποτε αντί αν αυτό ερχόταν σε αντίθεση με αυτά που πιστεύω.
Μήπως τώρα δεν υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν την ίδια δουλειά;
Συνήθως υποστηρίζω ανθρώπους της χώρας μου η οποία δεν επεμβαίνει σε άλλες χώρες.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 30 Δεκ 2019, 19:50

Antares έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:33
Northern Spirit έγραψε:
30 Δεκ 2019, 15:22
Ε ναi με την Σαουδικη Αραβια υπηρχε το προβλημα γιατι πηγε και χωθηκε στην διαμαχη της δυσης και των ΗΠΑ με τους Σαουδαραβες. Μετα την επεσε και στην Τζακυ Κενεντυ και πηγε να χωθει στην Αμερικανικη πολιτικη ελιτ.
Ολα αυτα τον εβαλαν στο στοχαστρο.
Τον είχαν βάλει νωρίτερα στο στόχαστρο αλλά δεν το γνώριζε. Πήγε να κάνει μια νόμιμη εμπορική συμφωνία την οποία θα δεχόταν η Σαουδική Αραβία. Αλλά οι Η.Π.Α. δεν θα δεχόταν να γίνει η Ευρώπη κυρίαρχος στην μεταφορά πετρελαίου μέσω του Ωνάση, της Γερμανίας και άλλων ευρωπαϊκών χωρών, πόσο μάλλον όταν έχουνε περάσει μερικές δεκαετίες από τον Β'ΠΠ.
Αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο βλέπουμε πως μια κρατική οντότητα εμποδίζει την εμπορική συνεργασία μεταξύ άλλων κρατών, την επιχειρηματικότητα.
Έγραψες παραπάνω ότι οι Έλληνες δεν έχουν επιχειρηματικό πνεύμα. Νομίζω έχουν και πάρα πολύ, εξάλλου είναι κάτι που συμβαδίζει με ελεύθερες φύσεις, αλλά είναι δύσκολο να επιβιώσεις αν σε μάχεται το κράτος. Το ερώτημα είναι "ποιος έδωσε στο κράτος τέτοιες εξουσίες;"
Δεν θα την ελεγα ακριβως νομιμη. Πηγε να κερδοσμοπησει πανω σε μια διακρατικη και διεθνη διαμαχη. Αυτο σε ολο τον κοσμο ακομη και σημερα ειναι επικινδυνο απο πολλες αποψεις. Μπορεις να βρεθεις και στη φυλακη γι'αυτο.

Η επιχειρηματικοτητα των ελληνων ειναι σχετικα περιορισμενη και βασιζεται συχνα σε πλατες αλλων. Πχ η ελληνικη ναυτιλια αναπτυχτηκε σε μεγαλο βαθμο μετα των πολεμο λογω της Αμερικανικης βοηθειας. Πολλοι (Λατσης, Ωνασης, Βαρδινογιαννης) φτιαχτηκαν ετσι. Αλλα οι ελληνες επιχειρησεις δεν εχουνε μακροχρονια στρατηγικη.

Οι Εβραιοι πχ βλεπουνε την επιχειρηση ως συνεχεια της οικογενειας και δεν την διασπανε. Συνηθως ο πατερας αφηνει την επιχειρηση στο πιο ικανο μελος και αν δεν υπαρχει τετοιο φερνουνε αλλον εκτος οικογενειας..
Στην Ελλαδα απλα μοιραζουνε τον πλουτο στα παιδια τους. Ετσι χανεται η συνεχεια και διασπαται ο πλουτος.

Οι Ελληνες ειναι καλοι αν δουλευουνε για αλλους, κυριως ξενους. Εκει μπορει να διακριθουνε γιατι ο ξενος εχει περισσοτερο στρατηγικο μυαλο απο τον ελληνα..Ο Ελληνας μπορει να διαχειριστει καλα τα υπαρχονται αλλα δεν βλεπει σε βαθος χρονου.

Ο Ωνασης εχτισε πχ την Ολυμπιακη που ητανε πρωτοπορα επιχειρηση αλλα οταν αυξηθηκε ο ανταγωνισμος και ηρθανε τα δυσκολα απλα την πασαρε στο κρατος, οπως και αλλοι ελ επιχειρηματιες (Πειραικη-Πατραικη κλπ). Απο εκει ξεκινησαν οι κρατικοδιαιτοι επιχειρηματιες και η συναλλαγη αναμεσα στο ελ κρατος και την ελληνικη επιχειρηματικοτητα.
Στο εξωτερικο κανεις δεν ψαχνει τετοιες λυσεις: να φορτωνει δηλαδη προβληματικες ιδιωτικες επιχειρησεις στο κρατος. Στο εξωτερικο αν τα βρεις ζορια ή πουλας σε αλλους ή συγχωνευεσαι με αλλους η απλα κλεινεις. Με συγχωνευσεις διασωζεται οτι χρησιμο εχει η επιχειρηση και χανεται οτι αχρηστο. Και ετσι σε μεγαλη κλιμακα εκσυγχρονιζεται και η οικονομια.

Στην Ελλαδα οι επιχειρηματιες δεν λειτουργουνε ετσι. Ειναι καβαλημενα καλαμια και εγωιστες και δεν θελουνε να ενωσουνε δυναμεις με αλλους. Ειναι οπως και σε ατομικο επιπεδο παρτακηδες. Οποτε η οικονομια χανει την ικανοτητα να δημιουργησει πραγμνατικα ανταγωνιστικες επιχειρησεις. Επισης δεν αξιοποιουνε για λογους φθονου και ζηλιας αξιολογους επιστημονες, μανατζερς κλπ.

Πολλοι ελ επιστημονες και μανατζερς πανε σε ξενες εταιριες που τους αντιμετωπιζουνε με περισσοτερο σεβασμο σε σχεση με τους ελ που τους εχουνε σαν σκουπιδια.
Ο Ωνασης ητανε πολυ σκληρος ανθρωπος, το ιδιο και ο Λατσης...
Στενομυαλοι εν γενει ευνοηθηκαν απο συγκυριες..
Σημερα δεν υπαρχει ελ επιχειρηματιας που να βρισκεται στην διεθνη οικονομικη ελιτ και ουτε προκειται να υπαρξει..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 7881
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46
Phorum.gr user: Ακταία

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares » 30 Δεκ 2019, 19:58

Το βλέπεις από μια συγκεκριμένη οπτική γωνία. Έχεις δίκιο από εκεί που το βλέπεις. Αυτή είναι η πραγματικότητα σήμερα.
Αλλά εγώ δεν μετέφερα τις δικές μου απόψεις σχετικά με τον Ωνάση. Ξένοι τον κολάκευαν στο ντοκιμαντέρ. Και φυσικά ανέφεραν και τις κινήσεις που δεν τους άρεσαν. Μας αρέσει και λίγη κολακεία σχετικά με κάποιον δικό μας επιχειρηματία, παγκόσμιας εμβέλειας τότε.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29116
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Αυξησεις σε 350.000 συνταξιουχους για...αναπτυξη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 09 Ιαν 2020, 20:53

08/01/2020
Σοκ σε 75.000 συνταξιούχους: Θα επιστρέψουν 1.300 ευρώ στο Δημόσιο ο καθένας!

Εικόνα

Σοκ από την κυβέρνηση και το υπουργείο Οικονομικών σε 75.000 συνταξιούχους, με το ξεκίνημα της νέας χρονιάς.

Όπως ανακοινώθηκε 75.000 συνταξιούχοι,
οι οποίοι ήδη ζουν στα όρια της φτώχειας, θα κληθούν από τον επόμενο κιόλας μήνα να επιστρέψουν πίσω στο Δημόσιο 93 εκατ. € (!) καθώς είχε γίνει λάθος στην καταβολή των συντάξεων το 2013 και τους είχαν πιστωθεί παραπάνω χρήματα!

Για το λάθος αυτό, για το οποίο δεν ευθύνονται φυσικά οι συνταξιούχοι, το υπουργείο Οικονομικών τους καταλογίζει χρέος 1.300 ευρώ στον καθένα, το οποίο θα εξοφληθεί σταδιακά, αρχής γενομένης από τον Φεβρουάριο.

Έτσι θα τους παρακρατείται κάθε μήνα από ένα συγκεκριμένο ποσό (δεν έχει γίνει γνωστό πόσο θα είναι αυτό και για πόσους μήνες θα ισχύσει) μέχρι να εξοφληθεί το χρέος για το οποίο δεν ευθύνονται οι ίδιοι!

Το λάθος είχε γίνει το 2013 (!) με αποτέλεσμα οι συνταξιούχοι που έλαβαν τα παραπάνω χρήματα να μην το δηλώσουν στην εφορία και εντοπίστηκε τώρα από τις υπηρεσίες του υπουργείου Οικονομικών και τα χρήματα που θα επιστραφούν στο Δημόσιο θα πάνε κατευθείαν στο πρωτογενές πλεόνασμα.

Όλα αυτά ενώ με το ζόρι οι ίδιοι βγάζουν το μήνα, τώρα έρχεται το ΓΛΚ να τους πάρει χρήματα και αυτό για αρκετούς μήνες θέτοντας την ήδη τραγική οικονομική τους κατάσταση σε ακόμη πιο οριακά επίπεδα.
https://www.pronews.gr/oikonomia/ellini ... 0-eyro-sto

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών