Η νέα πρόεδρος της Δημοκρατίας.

[Orion22]

Η αφαιρεση θεσμικων ελεγχων απο τα πασοκικα /ζαιικα του 81 ανθρωπολυμματα οπως αυτη εγινε -με την καλυψη φερελπιδων αντισυνταγματολογων (neé turkoglu και γαυροπασοκου )και τα καφριλικια με τα χρωματιστα ψηφοδελτια- το 85, εχει αυτα τα αποτελεσματα.
Απλα το σημερινο ξοανο το τερματισε με την αποπειρα βραβευσης του δουλεμπορου.

[southern]

[southern]

Η αφαιρεση θεσμικων ελεγχων απο τα πασοκικα /ζαιικα του 81 ανθρωπολυμματα οπως αυτη εγινε -με την καλυψη φερελπιδων αντισυνταγματολογων (neé turkoglu και γαυροπασοκου )και τα καφριλικια με τα χρωματιστα ψηφοδελτια- το 85, εχει αυτα τα αποτελεσματα.
Απλα το σημερινο ξοανο το τερματισε με την αποπειρα βραβευσης του δουλεμπορου.

την απόπειρα βραβεύσης ως γνωστό την σταμάτησε ο Μπογδάνος

[Parrot]

Η καλύτερη Πρόεδρος που είχαμε ποτέ..!!

https://www.protothema.gr/greece/articl ... tografies/

[Lugozzi]

[πατησιωτης]

Η αφαιρεση θεσμικων ελεγχων απο τα πασοκικα /ζαιικα του 81 ανθρωπολυμματα οπως αυτη εγινε -με την καλυψη φερελπιδων αντισυνταγματολογων (neé turkoglu και γαυροπασοκου )και τα καφριλικια με τα χρωματιστα ψηφοδελτια- το 85, εχει αυτα τα αποτελεσματα.
Απλα το σημερινο ξοανο το τερματισε με την αποπειρα βραβευσης του δουλεμπορου.

Μεταθέτεις σε θεσμούς το ζήτημα της πολιτικής πλειοψηφίας.Από τη στιγμή που τη δεκαετία του 80 οι αυτοαποκαλούμενες "προοδευτικές δυνάμεις" είχαν τον 60% του λαού δεν έχουν σημασία οι εξουσίες του προέδρου της δημοκρατίας.Επειδή έχουν συνδεθεί οι αλλαγές αυτές με το τέλος της θητείας Καραμανλή,δεν σημαίνει ότι θα άλλαζαν πολλά μετέπειτα εάν αυτή η πλειοψηφία έβγαζε πρόεδρο που θα τις διατηρούσε - να θυμίσω ότι τότε ο Σαρτζετάκης εξελέγη και με τις ψήφους του ΚΚΕ που έπιασε τον αριθμό 180.Αλλά και να μην έπιανε τον αριθμό αυτό θα ακολουθούσαν εκλογές μετά τις οποίες θα απαιτούνταν μόνο 150.Το μόνο που άλλαξε ήταν ότι οι εκλογές έγιναν με τον Σαρτζετάκη ήδη πρόεδρο και όχι επίδικο.
Εάν το αξίωμα του προέδρου είχε ακόμη εξουσίες πολύ απλά θα είχε και ουσιαστική και όχι μόνο συμβολική σημασία ποιός βγαίνει πρόεδρος και εφ όσον θα είχε σημασία,κάθε εκλογή του θα μετατρεπόταν σε πολιτικό επίδικο και θα μετρούσε η "προοδευτική πλειοψηφία".
Σε τελική ανάλυση δηλαδή είναι η πλειοψηφία που κάθε φορά καθορίζει την κατάσταση και όχι η αρχιτεκτονική του πολιτεύματος και οι διάφοροι ρόλοι.Η φιλολογία κατά της Σακελλαροπούλου από συντηρητικούς κύκλους προέρχεται από μια νοσταλγία του βασιλικού θεσμού υπό την έννοια ότι αναζητούν έναν ανώτατο άρχοντα που να είναι ανεξάρτητος από τη βουλή και τις εκλογές για να λειτουργεί ως φρένο σε κάποιες βουλήσεις της πλειοψηφίας.Αυτό όμως είναι αδύνατον στην προεδρευομένη δημοκρατία όπου ο πρόεδρος όποιες εξουσίες και εάν προβλέπεται από το σύνταγμα ότι έχει, δεν παύει να εκλέγεται βάσει πολιτικών συσχετισμών.Δεν θα ήταν κάποιος άλλος ο ή η πρόεδρος εάν είχε εξουσίες,απλά θα είχες μια Σακελλαροπούλου και με εξουσίες.

[foscilis]

Yep, είναι πάρα πολύ απλό: όποιος έχει εξουσίες σημαίνει εκλέγεται και εκλέγεται σημαίνει οι παλαβοί δεξιοί χάνουν.

[George_V]

Η αφαιρεση θεσμικων ελεγχων απο τα πασοκικα /ζαιικα του 81 ανθρωπολυμματα οπως αυτη εγινε -με την καλυψη φερελπιδων αντισυνταγματολογων (neé turkoglu και γαυροπασοκου )και τα καφριλικια με τα χρωματιστα ψηφοδελτια- το 85, εχει αυτα τα αποτελεσματα.
Απλα το σημερινο ξοανο το τερματισε με την αποπειρα βραβευσης του δουλεμπορου.

Μεταθέτεις σε θεσμούς το ζήτημα της πολιτικής πλειοψηφίας.Από τη στιγμή που τη δεκαετία του 80 οι αυτοαποκαλούμενες "προοδευτικές δυνάμεις" είχαν τον 60% του λαού δεν έχουν σημασία οι εξουσίες του προέδρου της δημοκρατίας.Επειδή έχουν συνδεθεί οι αλλαγές αυτές με το τέλος της θητείας Καραμανλή,δεν σημαίνει ότι θα άλλαζαν πολλά μετέπειτα εάν αυτή η πλειοψηφία έβγαζε πρόεδρο που θα τις διατηρούσε - να θυμίσω ότι τότε ο Σαρτζετάκης εξελέγη και με τις ψήφους του ΚΚΕ που έπιασε τον αριθμό 180.Αλλά και να μην έπιανε τον αριθμό αυτό θα ακολουθούσαν εκλογές μετά τις οποίες θα απαιτούνταν μόνο 150.Το μόνο που άλλαξε ήταν ότι οι εκλογές έγιναν με τον Σαρτζετάκη ήδη πρόεδρο και όχι επίδικο.
Εάν το αξίωμα του προέδρου είχε ακόμη εξουσίες πολύ απλά θα είχε και ουσιαστική και όχι μόνο συμβολική σημασία ποιός βγαίνει πρόεδρος και εφ όσον θα είχε σημασία,κάθε εκλογή του θα μετατρεπόταν σε πολιτικό επίδικο και θα μετρούσε η "προοδευτική πλειοψηφία".
Σε τελική ανάλυση δηλαδή είναι η πλειοψηφία που κάθε φορά καθορίζει την κατάσταση και όχι η αρχιτεκτονική του πολιτεύματος και οι διάφοροι ρόλοι.Η φιλολογία κατά της Σακελλαροπούλου από συντηρητικούς κύκλους προέρχεται από μια νοσταλγία του βασιλικού θεσμού υπό την έννοια ότι αναζητούν έναν ανώτατο άρχοντα που να είναι ανεξάρτητος από τη βουλή και τις εκλογές για να λειτουργεί ως φρένο σε κάποιες βουλήσεις της πλειοψηφίας.Αυτό όμως είναι αδύνατον στην προεδρευομένη δημοκρατία όπου ο πρόεδρος όποιες εξουσίες και εάν προβλέπεται από το σύνταγμα ότι έχει, δεν παύει να εκλέγεται βάσει πολιτικών συσχετισμών.Δεν θα ήταν κάποιος άλλος ο ή η πρόεδρος εάν είχε εξουσίες,απλά θα είχες μια Σακελλαροπούλου και με εξουσίες.

Διαφωνω με την τελευταια φράση.

Αν ο Προεδρος ειχε εξουσιες το τελευταιο προσωπο που θα εβλεπες σε αυτη τη θεση θα ηταν η Σακελλαροπουλου.

Γυναικα μπορει να ηταν. Αλλα οχι αυτη.

Η Σακελλαροπουλου μπηκε σε αυτη τη θεση για να κανει τη γλάστρα και να συνταξιοδοτηθει με τιμες και δοξες (οπως και οι προηγουμενοι δλδ).

Αλλα εαν η θεση ειχε εξουσιες τοτε δε θα εβλεπες δικαστικους, washed out/συνταξιοδοτημενους πολιτικους η αλλους να καθονται στην προεδρικη καρεκλα.

Θα την κυνηγουσαν actual πολιτικοι αυτη τη θεση.

[Orion22]

Η αφαιρεση θεσμικων ελεγχων απο τα πασοκικα /ζαιικα του 81 ανθρωπολυμματα οπως αυτη εγινε -με την καλυψη φερελπιδων αντισυνταγματολογων (neé turkoglu και γαυροπασοκου )και τα καφριλικια με τα χρωματιστα ψηφοδελτια- το 85, εχει αυτα τα αποτελεσματα.
Απλα το σημερινο ξοανο το τερματισε με την αποπειρα βραβευσης του δουλεμπορου.

Μεταθέτεις σε θεσμούς το ζήτημα της πολιτικής πλειοψηφίας.Από τη στιγμή που τη δεκαετία του 80 οι αυτοαποκαλούμενες "προοδευτικές δυνάμεις" είχαν τον 60% του λαού δεν έχουν σημασία οι εξουσίες του προέδρου της δημοκρατίας.Επειδή έχουν συνδεθεί οι αλλαγές αυτές με το τέλος της θητείας Καραμανλή,δεν σημαίνει ότι θα άλλαζαν πολλά μετέπειτα εάν αυτή η πλειοψηφία έβγαζε πρόεδρο που θα τις διατηρούσε - να θυμίσω ότι τότε ο Σαρτζετάκης εξελέγη και με τις ψήφους του ΚΚΕ που έπιασε τον αριθμό 180.Αλλά και να μην έπιανε τον αριθμό αυτό θα ακολουθούσαν εκλογές μετά τις οποίες θα απαιτούνταν μόνο 150.Το μόνο που άλλαξε ήταν ότι οι εκλογές έγιναν με τον Σαρτζετάκη ήδη πρόεδρο και όχι επίδικο.
Εάν το αξίωμα του προέδρου είχε ακόμη εξουσίες πολύ απλά θα είχε και ουσιαστική και όχι μόνο συμβολική σημασία ποιός βγαίνει πρόεδρος και εφ όσον θα είχε σημασία,κάθε εκλογή του θα μετατρεπόταν σε πολιτικό επίδικο και θα μετρούσε η "προοδευτική πλειοψηφία".
Σε τελική ανάλυση δηλαδή είναι η πλειοψηφία που κάθε φορά καθορίζει την κατάσταση και όχι η αρχιτεκτονική του πολιτεύματος και οι διάφοροι ρόλοι.Η φιλολογία κατά της Σακελλαροπούλου από συντηρητικούς κύκλους προέρχεται από μια νοσταλγία του βασιλικού θεσμού υπό την έννοια ότι αναζητούν έναν ανώτατο άρχοντα που να είναι ανεξάρτητος από τη βουλή και τις εκλογές για να λειτουργεί ως φρένο σε κάποιες βουλήσεις της πλειοψηφίας.Αυτό όμως είναι αδύνατον στην προεδρευομένη δημοκρατία όπου ο πρόεδρος όποιες εξουσίες και εάν προβλέπεται από το σύνταγμα ότι έχει, δεν παύει να εκλέγεται βάσει πολιτικών συσχετισμών.Δεν θα ήταν κάποιος άλλος ο ή η πρόεδρος εάν είχε εξουσίες,απλά θα είχες μια Σακελλαροπούλου και με εξουσίες.

Δεν το μεταθέτω.
Ειναι από μόνο του καθαρά θεσμικό. Να σου θυμήσω το "Μόνος θεσμός είναι ο Λαος" που έβγαιναν τότε πρωτοσέλιδα οι φυλλάδες των πρασινοφρουρών;
Θεσμός είναι ο πρόεδρος όπως ήταν και πιο πριν ο βασιλιάς. Κομμάτι και οι δυο των checks and balances.
Η διαφωνία δεν έχει να κάνει με το όνομα του θεσμικού αντίβαρου στον κάθε πθ, αλλά με την θεσμική εκτροπή που συντελέσθη με το ξεδόντιασμα της προεδρείας. Ειδες κι εσύ και όλη η χώρα τον βιασμό των θεσμών με τις λάμπες στην κάλπη και τα μπλε ψηφοδέλτια.
Το είδες, αλλά -ουαι τοις ηττημένοις- καλωσόρισες τους βιαστές το 96 και τους έκανες πθ το 12.
Λες για νοσταλγία ενός ανώτατου αρχοντα που θα έβαζε φρένο στην όποια "πρόοδο"/"κατρακύλα" της πλειοψηφίας. Μάντεψε τι είναι αυτό. Και μάντεψε για ποιον λόγο υπάρχουν αυτού του ειδους τα θεσμικά "φρένα". Μαλλον δεν χρειάζεται καν να μαντέψεις, ξέρεις.
Το οτι ενίοτε τα "φρενα" χρησιμοποιούνται/ χρησιμοποιούνταν χωρίς να χρειαζεται* (όπως συνέβη τόσο με βασιλεις όσο και με προέδρους) ενιοτε και με τραγικά αποτελέσματα, δεν σημαίνει οτι δεν είναι απαραίτητα.
Και κάτι για το τελευταίο που έγραψες, μια Σ με εξουσίες. Αδιάφορο.
Αυτή την στιγμή που μιλάμε έχεις την ηδη την Σ κυβέρνηση. Τους πατέληδες τους κνιτοπασόκους και τα λοιπά ξεράσματα της αχρειότητας της Αλλαγής που τωρα αποφάσισαν να σηκώσουν τα λάβαρα της τζιχαντ του wokeism με τα ψευτοδιλημματα νεοσοσιαλιστικού "προοδευτισμού" ή βαρβαρότητας.
Έχεις τα πρωτοπαλλήκαρα της διεθνούς της σαπίλας όχι μόνο να έχουν διεμβολίσει τα υπουργικά συμβούλια αλλά να ηγούνται αυτών. Το οτι έχεις την Σ ξόανο αυτού του εκτρώματος το λες και ακριβής αναπαρασταση

[Orion22]

SpoilerShow

Η αφαιρεση θεσμικων ελεγχων απο τα πασοκικα /ζαιικα του 81 ανθρωπολυμματα οπως αυτη εγινε -με την καλυψη φερελπιδων αντισυνταγματολογων (neé turkoglu και γαυροπασοκου )και τα καφριλικια με τα χρωματιστα ψηφοδελτια- το 85, εχει αυτα τα αποτελεσματα.
Απλα το σημερινο ξοανο το τερματισε με την αποπειρα βραβευσης του δουλεμπορου.

Μεταθέτεις σε θεσμούς το ζήτημα της πολιτικής πλειοψηφίας.Από τη στιγμή που τη δεκαετία του 80 οι αυτοαποκαλούμενες "προοδευτικές δυνάμεις" είχαν τον 60% του λαού δεν έχουν σημασία οι εξουσίες του προέδρου της δημοκρατίας.Επειδή έχουν συνδεθεί οι αλλαγές αυτές με το τέλος της θητείας Καραμανλή,δεν σημαίνει ότι θα άλλαζαν πολλά μετέπειτα εάν αυτή η πλειοψηφία έβγαζε πρόεδρο που θα τις διατηρούσε - να θυμίσω ότι τότε ο Σαρτζετάκης εξελέγη και με τις ψήφους του ΚΚΕ που έπιασε τον αριθμό 180.Αλλά και να μην έπιανε τον αριθμό αυτό θα ακολουθούσαν εκλογές μετά τις οποίες θα απαιτούνταν μόνο 150.Το μόνο που άλλαξε ήταν ότι οι εκλογές έγιναν με τον Σαρτζετάκη ήδη πρόεδρο και όχι επίδικο.
Εάν το αξίωμα του προέδρου είχε ακόμη εξουσίες πολύ απλά θα είχε και ουσιαστική και όχι μόνο συμβολική σημασία ποιός βγαίνει πρόεδρος και εφ όσον θα είχε σημασία,κάθε εκλογή του θα μετατρεπόταν σε πολιτικό επίδικο και θα μετρούσε η "προοδευτική πλειοψηφία".
Σε τελική ανάλυση δηλαδή είναι η πλειοψηφία που κάθε φορά καθορίζει την κατάσταση και όχι η αρχιτεκτονική του πολιτεύματος και οι διάφοροι ρόλοι.Η φιλολογία κατά της Σακελλαροπούλου από συντηρητικούς κύκλους προέρχεται από μια νοσταλγία του βασιλικού θεσμού υπό την έννοια ότι αναζητούν έναν ανώτατο άρχοντα που να είναι ανεξάρτητος από τη βουλή και τις εκλογές για να λειτουργεί ως φρένο σε κάποιες βουλήσεις της πλειοψηφίας.Αυτό όμως είναι αδύνατον στην προεδρευομένη δημοκρατία όπου ο πρόεδρος όποιες εξουσίες και εάν προβλέπεται από το σύνταγμα ότι έχει, δεν παύει να εκλέγεται βάσει πολιτικών συσχετισμών.Δεν θα ήταν κάποιος άλλος ο ή η πρόεδρος εάν είχε εξουσίες,απλά θα είχες μια Σακελλαροπούλου και με εξουσίες.

Διαφωνω με την τελευταια φράση.

Αν ο Προεδρος ειχε εξουσιες το τελευταιο προσωπο που θα εβλεπες σε αυτη τη θεση θα ηταν η Σακελλαροπουλου.

Γυναικα μπορει να ηταν. Αλλα οχι αυτη.

Η Σακελλαροπουλου μπηκε σε αυτη τη θεση για να κανει τη γλάστρα και να συνταξιοδοτηθει με τιμες και δοξες (οπως και οι προηγουμενοι δλδ).

Αλλα

εαν η θεση ειχε εξουσιες τοτε δε θα εβλεπες δικαστικους, washed out/συνταξιοδοτημενους πολιτικους η αλλους να καθονται στην προεδρικη καρεκλα.

Θα την κυνηγουσαν actual πολιτικοι αυτη τη θεση.

YES.-

[Στύγιος]

Στεφανόπουλος κυρίες και κύριοι , επιβλητική μορφή. Ήμουν τυχερός που τον γνώρισα κι από κοντά.

[Πασιφάη]

Στεφανόπουλος κυρίες και κύριοι , επιβλητική μορφή. Ήμουν τυχερός που τον γνώρισα κι από κοντά.

Εξαιρετικός άνθρωπος, ποτέ δεν το έπαιξε μούρη. Τα καλοκαίρια την έβγαζε στο σπίτι του στο Ριο, έκανε ποδηλατάδα κάθε μέρα. Μιλούσε με όλο τον κόσμο. Έχω να θυμάμαι τα καλλίτερα.

[Orion22]

it gets worse
πήγε στο σημείο της σύγκρουσης τις πρώτες ώρες, σταμάτησε την έρευνα και διάσωση για να κάνει αυτό:

[Lugozzi]

it gets worse
πήγε στο σημείο της σύγκρουσης τις πρώτες ώρες, σταμάτησε την έρευνα και διάσωση για να κάνει αυτό:

Δεν σε θέλει ο λαός, παρ τον γκομενο και μπρος

[Ζενίθεδρος]

Αυτήν έπρεπε να πετάξουν μέσα, το μπουμπούκι μας.