Raikou reloaded

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 8744
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 24 Ιαν 2020, 21:09

ST48410 έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:02
under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 20:55
Ουτε για αφελεια μπορει να την κατηγορησει κανεις.Ο αντρας της ηταν γιατρος και προφανως στο λογαριασμο του εμπαιναν διαφορα ποσα λογω της δουλειας του.Δεν ηταν ΔΥ.Εσυ θα καθοσουν να ελεγχεις καθε ποσο που μπαινει στο λογαριασμο σε μια τετοια περιπτωση ; Μιλαμε για ασημαντα ποσα για ενα γιατρο και για 10-12 χρονια πριν.
Μια που με ρωτάς να σου απαντήσω για το τονισμένο. Ναι. Θα είχα την υποχρέωση να το κάνω αν υπόκειμαι σε πόθεν έσχες. Αλλά ακόμα και αν δεν το πρόσεχα την εποχή που κατατέθηκε, θα ξεψάχνιζα το λογαριασμό μου την εποχή που θα μου είχε ανατεθεί τέτοια έρευνα. Δηλαδή δεν της πέρασε καν από το μυαλό ότι ψάχνοντας για μεγαλογιατρούς που τα έπιαναν από την Novartis θα μπορούσε να είχε πάρει κάποια χρήματα και ο άντρας της; Μια ερώτηση δεν μπόρεσε να του κάνει;

Αν είναι να μου την βγάλετε τόσο αφελή, πείτε ότι είναι ανίκανη να είναι εισαγγελέας τουλάχιστον.
Σου ξαναλεω οτι δεν προκειται περι αφελειας.Βγαινει δεκα χρονια μετα οτι ο αντρας της πηρε 2 χιλιαδες ευρω για δυο εργασιες που εκανε για τη νοβαρτις δεκα χρονια πριν.Εγω σου λεω οτι τον ρωτησε.Τι αλλαζει ;

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1193
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 24 Ιαν 2020, 21:14

aljawn έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:07
Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:00
Αντιθέτως ήταν αυτή που τη χειριζόταν, και ενώ οι αμερικάνοι πήραν τους μάρτυρες, καταθέσεις, αγωγές κτλ και κατέληξαν σε συμβιβασμό με την Νοβάρτις και έκλεισαν την υπόθεση
Αυτό ακριβώς πότε έγινε?Στα όνειρα σου μάλλον
Παρά το πρόστιμο που τις επέβαλαν οι αμερικανικές αρχές, η Novartis συνέχισε τις παράνομες πρακτικές της στις ΗΠΑ, δωροδοκώντας μαζικά γιατρούς για να συνταγογραφούν τα σκευάσματά της σε ασθενείς που καλύπτονταν από το δημόσιο σύστημα. Έτσι, τα τελευταία χρόνια βρέθηκε και πάλι κατηγορούμενη. Οι αμερικανικές αρχές ζήτησαν πάνω από τρία δισεκατομμύρια δολάρια αποζημίωση, αλλά τελικά συμβιβάστηκαν με λιγότερα από 400 εκατομμύρια για να κλείσει η υπόθεση.
https://slpress.gr/koinonia/oi-amartole ... -kai-asia/
Για άλλη υπόθεση.Σίγουρα όχι για αυτή που υποτίθεται ερευνά το FBI αυτά τα χρόνια.

aljawn
Δημοσιεύσεις: 1944
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 24 Ιαν 2020, 21:18

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:14
Για άλλη υπόθεση.Σίγουρα όχι για αυτή που υποτίθεται ερευνά το FBI αυτά τα χρόνια.
Έλα, εδώ είσαι:
Ας δούμε τι συνέβη με το σκάνδαλο Novartis σε άλλες χώρες:

Το 2005 ξεκίνησε η πρώτη μεγάλη έρευνα των ομοσπονδιακών αρχών των ΗΠΑ για τη Novartis. Η υπόθεση αφορά την προώθηση από δίκτυο γιατρών έξι ευπώλητων φαρμάκων της εταιρείας προς το κοινό. Το αντίτιμο της προώθησης ήταν δώρα, γεύματα, ταξίδια που πλήρωνε η εταιρεία. Η υπόθεση έκλεισε πέντε χρόνια αργότερα, με τη Novartis να πληρώνει αποζημίωση 422,5 εκατ. δολαρίων στο αμερικανικό δημόσιο.

Τον Νοέμβριο του 2015 οι αμερικανικές Αρχές επιβάλλουν νέο πρόστιμο ύψους 390 εκατ. δολαρίων στην εταιρεία. Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, είχε στήσει ένα δίκτυο προώθησης των προϊόντων της σε φαρμακεία της χώρας, με αντίτιμο εκπτώσεις επί των τιμών και δώρα στους φαρμακοποιούς.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/394885/m ... i-novartis

Άβαταρ μέλους
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2751
Εγγραφή: 27 Αύγ 2018, 12:00

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ » 24 Ιαν 2020, 21:27

Τα περι "πλημμυρας" αν δεν ειναι πραγματικο γεγονος, ειναι δικαιολογια για να καλυψει κατι που ξερει. Simple as that...
Golden Age έγραψε:
06 Ιαν 2019, 18:11
Τί να κάνουμε... Υπάρχουμε κι εμείς που αγωνιζόμαστε για τη δημοκρατία.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 9471
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 24 Ιαν 2020, 21:41

under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 20:55
ST48410 έγραψε:
24 Ιαν 2020, 20:43
aljawn έγραψε:
24 Ιαν 2020, 20:34
Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν όλα όσα ισχυρίζεται η Ράικου είναι πραγματικότητα (και η πλημμύρα), το ελάχιστο που θα μπορούσε να κάνει, είναι όταν της έκανε την καταγγελία η Παπαδάκου να την ελέγξει, αφού αφορούσε την ίδια και εν αμφιβολία να είχε ζητήσει την εξαίρεση της από την υπόθεση. Αντ' αυτού, αποφάσισε να κρατήσει την υπόθεση μέχρι το 2017 που της αφαιρέθηκε και παραιτήθηκε.
Σε αυτό συμφωνώ απολύτως. Και παρότι το ποσό είναι μικρό για να δωροδοκήσει κάποιος ζευγάρι γιατρού-εισαγγελέα εξακολουθεί να είναι ικανό να προκαλέσει την περιέργεια όταν κάποιος το δει στο λογαριασμό του. Δηλαδή πόσοι εδώ μέσα βλέπετε 300 Ευρώ στην τράπεζα που δεν ξέρετε από που προήλθαν και δεν ρωτάτε την/τον σύζυγο "τίνος είναι βρε γυναίκα τα λεφτά;"

Ωστόσο aljawn εάν τα 2 πρώτα χιλιάρικα τα έλαβε πριν έχει οποιαδήποτε σχέση με την υπόθεση και το τρίτο είναι από άλλη εταιρεία και αν ο σύζυγος κατά το παρελθόν λάμβανε σε τακτά χρονικά διαστήματα τέτοια δωράκια, το story αλλάζει και δεν είναι όπως προβάλλεται στην αρχική ανάρτηση. Μπορείς περισσότερο να την κατηγορήσεις για αφέλεια και ελαφρότητα.

Για την πλημμύρα υπάρχει κάποιο στοιχείο;
Ουτε για αφελεια μπορει να την κατηγορησει κανεις.Ο αντρας της ηταν γιατρος και προφανως στο λογαριασμο του εμπαιναν διαφορα ποσα λογω της δουλειας του.Δεν ηταν ΔΥ.Εσυ θα καθοσουν να ελεγχεις καθε ποσο που μπαινει στο λογαριασμο σε μια τετοια περιπτωση ; Μιλαμε για ασημαντα ποσα για ενα γιατρο και για 10-12 χρονια πριν.
Το οτι τα ανασυρουν προφανεστατα εχει να κανει με την προσπαθεια του Ρασπουτιν να χτυπησουν την αξιοπιστια της.
Το κακο γι αυτους ειναι οτι και ο Αγγελης λεει τα ιδια με τη Ραικου και λογικα θα πει τα ιδια και η Τσατανη αν κληθει.
Η Παπαδακου ειναι γνωστη για τα κολλητιλικια με την Τουλουπακη καθως και το οτι πλεον ειναι υπαλληλος του συριζα.
Δηλαδή, αν κατάλαβα μιλάνε για πληρωμές 2000 ευρώ , σε γιατρό και μάλιστα πριν την κρίση επί της ουσίας και εγκαλούν την Ράικου γιατί δεν τσέκαρε από που μπήκαν τα 2 χιλιάρικα πριν 10 χρόνια;

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 8744
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 24 Ιαν 2020, 21:54

Otto Weininger έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:41
under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 20:55
ST48410 έγραψε:
24 Ιαν 2020, 20:43


Σε αυτό συμφωνώ απολύτως. Και παρότι το ποσό είναι μικρό για να δωροδοκήσει κάποιος ζευγάρι γιατρού-εισαγγελέα εξακολουθεί να είναι ικανό να προκαλέσει την περιέργεια όταν κάποιος το δει στο λογαριασμό του. Δηλαδή πόσοι εδώ μέσα βλέπετε 300 Ευρώ στην τράπεζα που δεν ξέρετε από που προήλθαν και δεν ρωτάτε την/τον σύζυγο "τίνος είναι βρε γυναίκα τα λεφτά;"

Ωστόσο aljawn εάν τα 2 πρώτα χιλιάρικα τα έλαβε πριν έχει οποιαδήποτε σχέση με την υπόθεση και το τρίτο είναι από άλλη εταιρεία και αν ο σύζυγος κατά το παρελθόν λάμβανε σε τακτά χρονικά διαστήματα τέτοια δωράκια, το story αλλάζει και δεν είναι όπως προβάλλεται στην αρχική ανάρτηση. Μπορείς περισσότερο να την κατηγορήσεις για αφέλεια και ελαφρότητα.

Για την πλημμύρα υπάρχει κάποιο στοιχείο;
Ουτε για αφελεια μπορει να την κατηγορησει κανεις.Ο αντρας της ηταν γιατρος και προφανως στο λογαριασμο του εμπαιναν διαφορα ποσα λογω της δουλειας του.Δεν ηταν ΔΥ.Εσυ θα καθοσουν να ελεγχεις καθε ποσο που μπαινει στο λογαριασμο σε μια τετοια περιπτωση ; Μιλαμε για ασημαντα ποσα για ενα γιατρο και για 10-12 χρονια πριν.
Το οτι τα ανασυρουν προφανεστατα εχει να κανει με την προσπαθεια του Ρασπουτιν να χτυπησουν την αξιοπιστια της.
Το κακο γι αυτους ειναι οτι και ο Αγγελης λεει τα ιδια με τη Ραικου και λογικα θα πει τα ιδια και η Τσατανη αν κληθει.
Η Παπαδακου ειναι γνωστη για τα κολλητιλικια με την Τουλουπακη καθως και το οτι πλεον ειναι υπαλληλος του συριζα.
Δηλαδή, αν κατάλαβα μιλάνε για πληρωμές 2000 ευρώ , σε γιατρό και μάλιστα πριν την κρίση επί της ουσίας και εγκαλούν την Ράικου γιατί δεν τσέκαρε από που μπήκαν τα 2 χιλιάρικα πριν 10 χρόνια;
Ναι.Περιμενες δλδ απο τον καραγκιοζη το νηματοθετη τιποτα το σοβαρο ;

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 9471
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 24 Ιαν 2020, 21:55

under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:54
Ναι.Περιμενες δλδ απο τον καραγκιοζη το νηματοθετη τιποτα το σοβαρο ;
:roll:

Τέλος πάντων, άστο να πάει.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 5691
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 24 Ιαν 2020, 22:04

under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:09
Σου ξαναλεω οτι δεν προκειται περι αφελειας.Βγαινει δεκα χρονια μετα οτι ο αντρας της πηρε 2 χιλιαδες ευρω για δυο εργασιες που εκανε για τη νοβαρτις δεκα χρονια πριν.Εγω σου λεω οτι τον ρωτησε.Τι αλλαζει ;
Επιλέγεσαι να ελέγξεις γιατρούς ή πολιτικούς που χρηματίζονταν την Novartis. Γνωρίζεις ότι ο σύζυγός σου είχε συνεργαστεί. Αν δεν γνωρίζεις ότι είχε συνεργαστεί με αυτή αλλά ξέρεις ότι συνεργαζόταν γενικώς με φαρμακευτικές ρωτάς. Δηλαδή μου φαίνεται απίθανο να μην είχαν συνομιλήσει μαζί για τους τρόπους με τους οποίους προσεγγίζουν οι φαρμακευτικές τους γιατρούς για να ξέρει που πρέπει να ψάξει και τι.
Εφόσον σου πει ότι έχει συνεργαστεί και αυτός δεν υπάρχει μια κάποια σύγκρουση συμφερόντων; Δεν είναι πιο απλό να πεις βάλτε κάποιον άλλο στη θέση μου; Εξήγησέ μου παρακαλώ γιατί είναι υπερβολική μια τέτοια απαίτηση από κάποιον που θα χειριστεί τόσο κρίσιμα θέματα;

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1193
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 24 Ιαν 2020, 22:08

aljawn έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:18
Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:14
Για άλλη υπόθεση.Σίγουρα όχι για αυτή που υποτίθεται ερευνά το FBI αυτά τα χρόνια.
Έλα, εδώ είσαι:
Ας δούμε τι συνέβη με το σκάνδαλο Novartis σε άλλες χώρες:

Το 2005 ξεκίνησε η πρώτη μεγάλη έρευνα των ομοσπονδιακών αρχών των ΗΠΑ για τη Novartis. Η υπόθεση αφορά την προώθηση από δίκτυο γιατρών έξι ευπώλητων φαρμάκων της εταιρείας προς το κοινό. Το αντίτιμο της προώθησης ήταν δώρα, γεύματα, ταξίδια που πλήρωνε η εταιρεία. Η υπόθεση έκλεισε πέντε χρόνια αργότερα, με τη Novartis να πληρώνει αποζημίωση 422,5 εκατ. δολαρίων στο αμερικανικό δημόσιο.

Τον Νοέμβριο του 2015 οι αμερικανικές Αρχές επιβάλλουν νέο πρόστιμο ύψους 390 εκατ. δολαρίων στην εταιρεία. Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, είχε στήσει ένα δίκτυο προώθησης των προϊόντων της σε φαρμακεία της χώρας, με αντίτιμο εκπτώσεις επί των τιμών και δώρα στους φαρμακοποιούς.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/394885/m ... i-novartis
Από wiki πάντως διαβάζω ότι το προστιμό αφορά υπόθεση του 2005.Να μην παραλείψω ότι δεν εμπλέκοταν κανένας πολιτικός.
In September 2008, the US Food and Drug Administration (FDA) sent a notice to Novartis Pharmaceuticals regarding its advertising of Focalin XR, an ADHD drug, in which the company overstated its efficacy while marketing to the public and medical professionals.[137]

In 2005, federal prosecutors opened an investigation into Novartis' marketing of several drugs: Trileptal, an antiseizure drug; three drugs for heart conditions - Diovan (the company's top-selling product), Exforge, and Tekturna; Sandostatin, a drug to treat a growth hormone disorder; and Zelnorm, a drug for irritable bowel syndrome.[138] In September 2010, Novartis agreed to pay US$422.5 million in criminal and civil claims and to enter into a corporate integrity agreement with the US Office of the Inspector General.[139] According to The New York Times, "Federal prosecutors accused Novartis of paying illegal kickbacks to health care professionals through speaker programs, advisory boards, entertainment, travel and meals. But aside from pleading guilty to one misdemeanor charge of mislabeling in an agreement that Novartis announced in February, the company denied wrongdoing."[138] In the same New York Times article, Frank Lichtenberg, a Columbia professor who receives pharmaceutical financing for research on innovation in the industry, said off-label prescribing was encouraged by the American Medical Association and paid for by insurers, but off-label marketing was clearly illegal. "So it's not surprising that they would settle because they don't have a legal leg to stand on."

In April 2013, federal prosecutors filed two lawsuits against Novartis under the False Claims Act for off-label marketing and kickbacks; in both suits, prosecutors are seeking treble damages.[140][141] The first suit "accused Novartis of inducing pharmacies to switch thousands of kidney transplant patients to its immunosuppressant drug Myfortic in exchange for kickbacks disguised as rebates and discounts".[140] In the second, the Justice Department joined a qui tam, or whistleblower, lawsuit brought by a former sales rep over off-label marketing of three drugs: Lotrel and Valturna (both hypertension drugs), and the diabetes drug, Starlix.[141] Twenty-seven states, the District of Columbia and Chicago and New York also joined.[140]

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 8744
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 24 Ιαν 2020, 22:10

ST48410 έγραψε:
24 Ιαν 2020, 22:04
under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 21:09
Σου ξαναλεω οτι δεν προκειται περι αφελειας.Βγαινει δεκα χρονια μετα οτι ο αντρας της πηρε 2 χιλιαδες ευρω για δυο εργασιες που εκανε για τη νοβαρτις δεκα χρονια πριν.Εγω σου λεω οτι τον ρωτησε.Τι αλλαζει ;
Επιλέγεσαι να ελέγξεις γιατρούς ή πολιτικούς που χρηματίζονταν την Novartis. Γνωρίζεις ότι ο σύζυγός σου είχε συνεργαστεί. Αν δεν γνωρίζεις ότι είχε συνεργαστεί με αυτή αλλά ξέρεις ότι συνεργαζόταν γενικώς με φαρμακευτικές ρωτάς. Δηλαδή μου φαίνεται απίθανο να μην είχαν συνομιλήσει μαζί για τους τρόπους με τους οποίους προσεγγίζουν οι φαρμακευτικές τους γιατρούς για να ξέρει που πρέπει να ψάξει και τι.
Εφόσον σου πει ότι έχει συνεργαστεί και αυτός δεν υπάρχει μια κάποια σύγκρουση συμφερόντων; Δεν είναι πιο απλό να πεις βάλτε κάποιον άλλο στη θέση μου; Εξήγησέ μου παρακαλώ γιατί είναι υπερβολική μια τέτοια απαίτηση από κάποιον που θα χειριστεί τόσο κρίσιμα θέματα;
Μα η Ραικου ειχε προχωρησει την ερευνα και την εβγαλαν για να βαλουν την Τουλουπακη.Η Ραικου εχει καταγγειλει οτι εφτανε σε συμπερασματα για χρηματισμο γιατρων και δημοσιων λειτουργων.Προφανως την εβγαλαν γιατι δεν τους ενδιεφερε η αληθεια αλλα να ενοχοποιησουν πολιτικους αντιπαλους.Ψαξε λιγο την υποθεση και τις καταγγελιες της Ραικου.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 5691
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 24 Ιαν 2020, 22:15

under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 22:10
Μα η Ραικου ειχε προχωρησει την ερευνα και την εβγαλαν για να βαλουν την Τουλουπακη.Η Ραικου εχει καταγγειλει οτι εφτανε σε συμπερασματα για χρηματισμο γιατρων και δημοσιων λειτουργων.Προφανως την εβγαλαν γιατι δεν τους ενδιεφερε η αληθεια αλλα να ενοχοποιησουν πολιτικους αντιπαλους.Ψαξε λιγο την υποθεση και τις καταγγελιες της Ραικου.
Δεν ξέρω τις υπόλοιπες λεπτομέρειες και προφανώς αν έχει κάνει σοβαρές καταγγελίες θα προσπαθήσει η άλλη μεριά να την εμφανίσει ως αναξιόπιστη. Το θέμα είναι με τις απαντήσεις που έδωσε στην επιτροπή μήπως τελικά έβλαψε την εικόνα της;

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 8744
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 24 Ιαν 2020, 22:17

ST48410 έγραψε:
24 Ιαν 2020, 22:15
under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 22:10
Μα η Ραικου ειχε προχωρησει την ερευνα και την εβγαλαν για να βαλουν την Τουλουπακη.Η Ραικου εχει καταγγειλει οτι εφτανε σε συμπερασματα για χρηματισμο γιατρων και δημοσιων λειτουργων.Προφανως την εβγαλαν γιατι δεν τους ενδιεφερε η αληθεια αλλα να ενοχοποιησουν πολιτικους αντιπαλους.Ψαξε λιγο την υποθεση και τις καταγγελιες της Ραικου.
Δεν ξέρω τις υπόλοιπες λεπτομέρειες και προφανώς αν έχει κάνει σοβαρές καταγγελίες θα προσπαθήσει η άλλη μεριά να την εμφανίσει ως αναξιόπιστη. Το θέμα είναι με τις απαντήσεις που έδωσε στην επιτροπή μήπως τελικά έβλαψε την εικόνα της;
Μα δεν ειναι η μονη που τα λεει αυτα.Τα ιδια λεει και ο Αγγελης.Τα ιδια εχει καταγγειλει και η Τσατανη και λογικα αν την καλεσουν θα τα ξαναπει.Στην Τσατανη εβαλαν και βομβα κατω απο το σπιτι της.Τυχαιο ;

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 5691
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 24 Ιαν 2020, 22:26

under έγραψε:
24 Ιαν 2020, 22:17
Μα δεν ειναι η μονη που τα λεει αυτα.Τα ιδια λεει και ο Αγγελης.Τα ιδια εχει καταγγειλει και η Τσατανη και λογικα αν την καλεσουν θα τα ξαναπει.Στην Τσατανη εβαλαν και βομβα κατω απο το σπιτι της.Τυχαιο ;
Δεν μιλάω για την ουσία του σκανδάλου. Δεν έχω ασχοληθεί τόσο ώστε να έχω άποψη. Με ενόχλησαν ιδιαίτερα οι διάλογοι στην αρχική ανάρτηση και αυτούς σχολίασα στο παρόν νήμα.

aljawn
Δημοσιεύσεις: 1944
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 24 Ιαν 2020, 22:28

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
24 Ιαν 2020, 22:08
Από wiki πάντως διαβάζω ότι το προστιμό αφορά υπόθεση του 2005.Να μην παραλείψω ότι δεν εμπλέκοταν κανένας πολιτικός.
Δεν είναι σίγουρα αυτή, νομίζω και η αγγλική wiki ξεκαθαρίζει ότι 2005 και 2015 είναι δύο διαφορετικές υποθέσεις.

H εμπλοκή της Ελλάδας αφορά την υπόθεση που τελείωσε το 2015. Ως γνωστόν, σύμφωνα με το False Claims Act σε περίπτωση που κάποιος παραδώσει στοιχεία για απάτη εις βάρος της κυβερνήσεως (whistleblower) δικαιούται ως αμοιβή μέρος των χρημάτων που θα επιβληθούν ως πρόστιμα και θα πληρωθούν. Το 2014 απολύθηκαν κάποιοι στην ελληνική Novartis, και κατέφυγαν στον Σαράκη (δικηγόρος - γνωστός από τον Χίο). Προφανώς, με βάση αυτά που είπαν, αυτός έκρινε ότι τους συνέφερε να ενταχθούν στο αμερικανικό πρόγραμμα γιατί είχαν στοιχεία για διεθνείς πρακτικές της εταιρίας και θα τα κονομούσαν. Όπως είπε, τους προετοίμαζε για 2 χρόνια - οι δύο πρώτοι κατέθεσαν το 2016 και ο άλλος το 2017 (οι τρεις προστατευόμενοι μάρτυρες) στις αμερικανικές αρχές.

Από τις καταθέσεις τους, που αφορούσαν και ελληνικά δημόσια πρόσωπα, βγήκαν δημοσιεύματα εφημερίδων και το 2016 ο Κοντονής έφτιαξε φάκελο και τον πήγε στην εισαγγελία της διαφθοράς. Η Ράικου το λιβάνιζε μέχρι το 2017, καθότι μέχρι τότε δεν είχε πάρει καν τις καταθέσεις από τις αμερικανικές αρχές (αυτό το έκανε η Τουλουπάκη), ενώ (αν πιστέψουμε στο σενάριο ότι ήταν μαλακισμένα αφελής) δεν είχε ελέγξει ούτε τα εμβάσματα που βρέθηκαν από τις κινήσεις των λογαριασμών της Νοβάρτις (γιατί θα έβρισκε τα δικά της και δεν θα έκανε την παρθένα Μαρία όταν της τα έβγαλαν στην φόρα). Εξυπακούεται ότι τα χοντρά στοιχεία η Νοβάρτις τα είχε ήδη εξαφανίσει.

Ο ίδιος ο Σαράκης είπε σε συνέντευξη του ότι το 2019 οι αμερικανικές αρχές άνοιξαν την υπόθεση του 2015 εκ νέου, άσκησαν πρόσθετες διώξεις με βάση τα στοιχεία, η Νοβάρτις πλήρωσε επιπλέον ταρίφα και όλα καλά. Εμείς εδώ ακόμα τρίβουμε...

aljawn
Δημοσιεύσεις: 1944
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Raikou reloaded

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 24 Ιαν 2020, 22:45

Όσον αφορά τους χειρισμούς της υπόθεσης εκ μέρους της Ράικου, υπάρχει το εξής παράδοξο:

- καταθέτει ο Κοντονής φάκελο με δημοσιεύματα ότι σε έρευνα στην Αμερική, έλληνες προστατευόμενοι μάρτυρες έχουν καταθέσει κατά ελλήνων πολιτικών / δημοσίων προσώπων
- η προϊστάμενη αρχή σου αναθέτει, ως εισαγγελέα διαφθοράς, τον φάκελο

Τι θα έκανε κάθε λογικός άνθρωπος, αν ήταν στην θέση της Ράικου; Μήπως θα ξεκίναγε με το να πάρει στα χέρια της, τις καταθέσεις αυτές;
Ε, η Ράικου μέχρι σήμερα δεν έχει ιδέα τι είπαν οι μάρτυρες στην Αμερική, δεν είναι σίγουρη καν ποιοι είναι , και αν αυτοί που εξετάστηκαν είναι αυτοί της Αμερικής.
Ακολουθεί ο φερόμενος διάλογος ανάμεσα στον Γ. Ραγκούση και την Ελ. Ράικου κατά τον οποίο η μάρτυρας δεν μπορεί να εξηγήσει πώς το FBI την… πάτησε από τους κατασκευασμένους μάρτυρες του Παπαγγελόπουλου:

ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Εσείς αυτούς που εδώ έχουν καταθέσει ως προστατευόμενοι μάρτυρες, μάρτυρες δημοσίου συμφέροντος, είπατε προηγουμένως ότι δεν τους γνωρίζετε.
ΡΑΪΚΟΥ: Όχι.
ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Ωραία. Επίσης, προηγουμένως είπατε ότι κάποιοι απ’ αυτούς είναι κοινοί. Ότι ίσως ένας είναι διαφορετικός σάς έλεγε ο κ. Λάππας.
ΡΑΪΚΟΥ: Έτσι κατάλαβα από το έγγραφο που μου διάβασε.
ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Ωραία.
ΜΠΟΥΓΑΣ: Το λέει η κ. Τουλουπάκη.
ΡΑΪΚΟΥ: Το λέει η Τουλουπάκη, ναι.
ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Κυρία Ράικου από την ώρα που οι μάρτυρες που έχουν καταθέσει στην Ελλάδα, είναι κάποιοι απ’ αυτούς κοινοί με τους μάρτυρες που είχαν καταθέσει πριν από το 2017 στις Ηνωμένες Πολιτείες…
ΡΑΪΚΟΥ: Το 2016, Αύγουστο.
ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Το 2016, Αύγουστο…
ΡΑΪΚΟΥ: Έτσι μου είχαν πει οι Αμερικανοί.
ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Ωραία. Συνεπάγεται ότι η αξιοπιστία τους είχε κριθεί από τις Ηνωμένες Πολιτείες και κανένας Παπαγγελόπουλος δεν μπορούσε να τους έχει στήσει για να καταθέσουν εκεί. Και αφού αυτοί, λοιπόν, οι αξιόπιστοι μάρτυρες έχουν καταθέσει και στην Ελλάδα, πώς είναι δυνατόν να είναι σκευωρία την οποία έστησε ο Παπαγγελόπουλος, με μάρτυρες των οποίων η αξιοπιστία έχει διαπιστωθεί ερήμην του από τις Ηνωμένες Πολιτείες σε ανύποπτο χρόνο;
ΡΑΪΚΟΥ: {…} Δεν ξέρουμε τι έχουν πει στις αμερικάνικες Αρχές. Δεν ξέρουμε ότι έχουν καταθέσει τα ίδια πραγματικά περιστατικά. {…} Αφήστε να έλθουν οι καταθέσεις από εκεί και να αξιολογηθούν…

ΙΩΑΝΝΗΣ ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: {…} Εδώ, η κ. Ράικου ισχυρίστηκε κατ’ επανάληψη ότι ο κ. Παπαγγελόπουλος με την κ. Τουλουπάκη, τη συνεργασία και τη συνέργεια της, έχουν στήσει τους μάρτυρες στην Ελλάδα. Και η κ. Ράικου πριν από λίγο παραδέχτηκε ότι κάποιοι από τους εδώ μάρτυρες, ήταν μάρτυρες στις Ηνωμένες Πολιτείες από το 2016, ερήμην του κ. Παπαγγελόπουλου και της κ. Τουλουπάκη. {…} Άρα, ο ισχυρισμός ότι υπάρχει σκευωρία, βασισμένη σε κατασκευασμένους μάρτυρες, πριν από λίγο κατέρρευσε, αποδομήθηκε, από την ίδια την κ. Ράικου. {…} Πού τα στηρίζετε λοιπόν όλα αυτά που λέτε, κυρία Ράικου; Πουθενά. Πουθενά, αφού δεν ξέρετε τι έχουν πει στην Αμερική.
https://thefaq.gr/raikoy-enantion-raiko ... nakritiki/

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών