Συγνώμη αλλά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑26 Φεβ 2020, 13:49Εγώ δεν μπορώ να κατανοήσω το σκεπτικό αυτών που δέχονται ότι υπάρχει πρόβλημα αλλά επειδή οι ίδιοι δεν μπορούν να δώσουν κάποια λογική και κυρίως απτή και όχι θεωρητική λύση, κατηγορούν όσους το θίγουν για λαϊκισμό.Belisarius έγραψε: ↑26 Φεβ 2020, 12:52Ωραία. Συμφωνώ και προσυπογράφω. Αλλά...ΓΑΛΗ έγραψε: ↑26 Φεβ 2020, 12:05
Οκ, θα το θέσω διαφορετικά. Το ίδιο πρόβλημα σε άλλο πλαίσιο.
Μπορεί κάποιος να εξηγήσει με σαφήνεια:
α) τη διαφορά που υπάρχει μεταξύ ενός καταυλισμού προσφύγων με έναν καταυλισμό ρομά
β) σε ποια περιοχή της ενδοχώρας υπήρξαν ή υπάρχουν τέτοιοι χωρίς να είναι μεγάλο πρόβλημα για την περιοχή
γ) σε τι διαφέρει η αντιρατσιστική ρητορία αναφορικά με τις αντιδράσεις των κατοίκων στις συγκεκριμένες περιοχές
δ) σε τι διαφέρουν οι πρακτικές της πολιτείας σε θέματα εκπαίδευσης, ανοχής στην παραβατικότητα "ευάλωτων" ατόμων
κλπ
κλπ
κλπ
Και ποιος ακριβώς είναι ο λόγος, που ενώ όλοι ξέρουν τι παίζει στην ενδοχώρα με αυτούς τους καταυλισμούς εδώ και χρόνια και πόσο λειτουργούν θετικά ή αρνητικά για την αναβάθμιση ή υποβάθμιση του χώρου που ζουν, θα θεωρήσουν ότι όλα θα είναι υπό έλεγχο όταν αυτό συμβεί με ανθρώπους άλλης γλώσσας και θρησκείας, όπου η οποιαδήποτε στραβή θα εκλαμβάνεται ως ιδιαιτερότητα και η οποιαδήποτε νύξη για το χ ή ψ γεγονός ως μισαλλόδοξη ρητορική;
Οκ, βάλε μέσα και κάποιες προσλήψεις στο δήμο για την εξυπηρέτηση των "δομών", που θα λειτουργήσουν ως καροτάκι για έναν χ αριθμό, μικροπρομηθευτές και ιδιοκτήτες ακινήτων, που θα συνεργαστούν με τις μκο, ως το σύνηθες μέσο κατευνασμού των ηθών.
Πιστεύει κάποιος ότι αυτά είναι ικανά να λύσουν το πρόβλημα σε κάθε περιοχή, αν ξέρουν ότι οι δομές θα λειτουργούν όπως τα πανεπιστημιακά άσυλα, χωρίς κάποιον ουσιαστικό έλεγχο; Γιατί τα ρητορικά γραφειοκρατικά σχήματα για ελέγχους, επίβλεψη κλπ που παραμένουν στο χαρτί, δεν είναι έλεγχος αλλά ζωγραφιές.
Σήμερα η κατάσταση είναι αυτή. Τα κέντρα κλειστού τύπου δεν θα αλλάξουν κάτι προς το χειρότερο. Υποτίθεται ότι έστω και ελαφρώς θα βελτιώσουν την κατάσταση.
Η συμφωνία προβλέπει (η ερμηνεύεται) πως δεν θα επαναπροωθούνται λαθρομετανάστες προς την Τουρκία εφόσον έχουν μεταφερθεί στην ενδοχώρα.
Αν μεταφερθούν στην ενδοχώρα οι μετανάστες, θα μείνουν εδώ και αυτό θα αποτελέσει κίνητρο να έρθουν περισσότεροι.
Συνεπώς δεν υπάρχει καμία λογική εναντίον των κλειστών κέντρων στα νησιά αν θέλουμε να μιλήσουμε λογικά.
Αυτό που μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή είναι:
1. Δέσμευση της κυβέρνησης ότι θα προσπαθήσει να αλλάξει τη συμφωνία (αμφίβολο αποτέλεσμα και απαιτούμενος χρόνος).
Οκ, το αφήνουμε αυτό γιατί δεν σημαίνει κάτι συγκεκριμένο. Πάμε για τα υπόλοιπα.
2. Δέσμευση ανώτατου αριθμού μεταναστών σε κάθε κατοικημένο νησί. (μεγαλύτερου του υπάρχοντος)
Αυτό θα μπορούσε να γίνει μόνον όταν ήταν σαφής ο αριθμός των συνεχών ροών. Γιατί αν ορίσεις ότι η α δομή χωράει 1000 (λέω ένα τυχαίο νούμερο) και ότι αυτός ο αριθμός πρέπει να είναι απαραβίαστος για να μη δημιουργούνται τα παρεπόμενα αδυναμίας ελέγχου, συνωστισμού κλπ, πρέπει να είναι άμεση και η μεταφορά του υπερβάλλοντος αριθμού με συνοπτικές διαδικασίες, σε κάποιο άλλο κέντρο όπου θα γίνονται οι απαραίτητοι έλεγχοι πρώτου διαχωρισμού, εκτός του νησιού.
3. Δημιουργία νέων δομών σε ακατοίκητα νησιά ή στα άκρα των νήσων σε περίπτωση που το προηγούμενο κριτήριο καλύπτεται. (αυξημένο κόστος και δυσκολία).
Ναι, αλλά από τη στιγμή που δεν θα υπάρχει μεγάλη δομή υποδοχής και ελέγχου (όπως αυτή που αναφέρω προηγουμένως) θα πρέπει να υπάρξει κάπου αλλού. Γιατί υπάρχει και το πρόβλημα της μεταφοράς. Άλλο κόστος συνεπάγεται ένα καράβι για μεγάλες αποστάσεις και άλλο για κάποιο κοντινό νησί.
4. Ταχύτατη μεταφορά όσων κρίνονται ως πρόσφυγες σε δομές τις ενδοχώρας.
Σχετικό με το παραπάνω. Οκ, ταχύτατη μεταφορά. Με τι μέσο και που;
5. Επαναπροωθήσεις (απαιτείται χρόνος).
Ένας ακόμη από τους λόγους που χρειάζονται οι κλειστές-κλειστές δομές.
6. Διασφάλιση ότι οι κλειστές δομές θα είναι τέτοιες αλλά λαμβάνοντας υπόψιν τα κοινοτικά κονδύλια.
Τα κοινοτικά κονδύλια δεν έχουν σχέση με το αν οι δομές είναι κλειστές ή ανοιχτές αλλά σε ένα ολόκληρο φάσμα δράσεων, που δεν μπορούν να ελεγχθούν. Και δεν νομίζω να υπάρχει αντίρρηση για κλειστές δομές για όσους δεν εκπληρούν τα κριτήρια παραμονής. Σήμερα όμως παίζεται το λεκτικό παιχνιδάκι όπου αναφέρονται ως "κλειστές" δομές, οι ανοιχτές δομές. Και αυτό είναι πολύ εκνευριστικό.
Δεν μπορώ να κατανοήσω άλλου τύπου αιτήματα που να μην εμπίπτουν σε λαϊκισμό.
Ή ας πούμε ότι το κατανοώ αλλά βρίσκω ηλίθια το κουτοπόνηρο πινγκ πονγκ ως επικοινωνιακή τακτική.
Και δεν αναφέρομαι σε σένα.
Ο νησιώτης είτε θέλει να πάρουν του λαθρομετανάστες από τον τόπο του και άντε να δεχτεί εντελώς κλειστές δομές (δεξιοί), είτε καμία δομή, τουλάχιστον όχι κλειστή (αριστεροί)
Είναι εντελώς αντιφατικά μεταξύ τους.
Που αναφέρεις ακριβώς, τη μεγάλη δομή υποδοχής και ελέγχου; Ανατρέχω να δω τι λες αλλά δεν το βρίσκω. Αν μπορείς κάνε μια παρεθεσούλα.
