Σελίδα 1 από 3

Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 08:57
από Fluffy
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 09:50
από pylothess
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.
Ο Πολ Ποτ στην Καμπότζη προσπαθούσε να οικοδομήσει έναν "σοσιαλισμό" έκτρωμα στην καμπότζη , πριμιτιβιστικό. Δεν υπήρχε καμιά πρόοδος ,καμιά εξέλιξη . Μόνο καλλιεργούσαν την γη για να παράγουν ρύζι. Έτσι πίστευε ο Πολ Ποτ ότι θα επιτευχθεί η ισότητα.Ο Πολ Ποτ πάντως πρέπει να είχε Μαοϊκές επιρροές. Κάποια στιγμή επιτέθηκε και στο γειτονικό Βιετνάμ αλλά ο Χο Τσι Μινχ είχε Σοβιετικές επιρροές και υπήρχε ανάπτυξη στο Βιετνάμ. Η ήττα της Καμπότζης από το Βιετνάμ ελευθέρωσε τον λαό της Καμπότζης από την Τυραννία του Πολ Ποτ. Γενικά ,δεν παρατηρείς ότι όσοι κομμουνιστές ηγέτες είχαν αρχίσει να ξεφεύγουν κατά παράξενο τρόπο όλοι τους είχαν συμπάθεια για τον Μάο Τσε Τουνγκ; Ο Ένβερ Χότζα είχε διακόψει τις σχέσεις του με την ΕΣΣΔ και τον υπόλοιπο κόσμο αλλά είχε με την Μαοϊκή Κίνα,ο Πολ Ποτ ήταν Μαοϊκός ,ο Τσαουσέσκου ενώ αρχικά ήταν δημοφιλής από τον λαό της Ρουμανίας ,γοητεύτηκε από τον Μαοϊσμό σε ένα ταξίδι του στην Κίνα και προσπάθησε να τον εφαρμόσει στην Ρουμανία.

Ο Μάο Τσε Τουνγκ ήταν πολύ αμφιλεγόμενη προσωπικότητα. Αλλά περισσότερο κατηγορούν τον Στάλιν παρά τον Μάο.

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 09:59
από pylothess
Αν δεν κάνω λάθος και στους αναρχικούς είναι ευρέως διαδεδομένη η πριμιτιβιστική ,οικοσοσιαλιστική θεώρηση για τον σοσιαλισμό.Τουλάχιστον στην Ελλάδα ,οι Αναρχικοί είναι μια θλιβερή σκιά του εαυτού τους που ήταν κάποτε το 1936 στην Ισπανία.

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:00
από vatraxos
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.
Μην κουραζεσαι, κι ο αριστερισμος, αρρώστια είναι.

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:13
από Fluffy
pylothess έγραψε:
16 Μαρ 2020, 09:50
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.
Ο Πολ Ποτ στην Καμπότζη προσπαθούσε να οικοδομήσει έναν "σοσιαλισμό" έκτρωμα στην καμπότζη , πριμιτιβιστικό. Δεν υπήρχε καμιά πρόοδος ,καμιά εξέλιξη . Μόνο καλλιεργούσαν την γη για να παράγουν ρύζι. Έτσι πίστευε ο Πολ Ποτ ότι θα επιτευχθεί η ισότητα.Ο Πολ Ποτ πάντως πρέπει να είχε Μαοϊκές επιρροές. Κάποια στιγμή επιτέθηκε και στο γειτονικό Βιετνάμ αλλά ο Χο Τσι Μινχ είχε Σοβιετικές επιρροές και υπήρχε ανάπτυξη στο Βιετνάμ. Η ήττα της Καμπότζης από το Βιετνάμ ελευθέρωσε τον λαό της Καμπότζης από την Τυραννία του Πολ Ποτ. Γενικά ,δεν παρατηρείς ότι όσοι κομμουνιστές ηγέτες είχαν αρχίσει να ξεφεύγουν κατά παράξενο τρόπο όλοι τους είχαν συμπάθεια για τον Μάο Τσε Τουνγκ; Ο Ένβερ Χότζα είχε διακόψει τις σχέσεις του με την ΕΣΣΔ και τον υπόλοιπο κόσμο αλλά είχε με την Μαοϊκή Κίνα,ο Πολ Ποτ ήταν Μαοϊκός ,ο Τσαουσέσκου ενώ αρχικά ήταν δημοφιλής από τον λαό της Ρουμανίας ,γοητεύτηκε από τον Μαοϊσμό σε ένα ταξίδι του στην Κίνα και προσπάθησε να τον εφαρμόσει στην Ρουμανία.

Ο Μάο Τσε Τουνγκ ήταν πολύ αμφιλεγόμενη προσωπικότητα. Αλλά περισσότερο κατηγορούν τον Στάλιν παρά τον Μάο.
Οι πολ ποτ, μαο, σταλιν κτλπ δεν είναι απλά μονάδες που τις αναλύω αποστειρωμένους και με ψυχολογικά εργαλεία να τους ερμηνευσω. Χωρις γνώση των υλικών βάσεων είναι δύσκολη η ανάλυση για τις ιστορικές σχέσεις των σοσιαλιστικών κρατών. Όπως και νάχει μπορεί να χρησημοποιηθούν πολλά στοιχεία για αντικαπιταλιστικό-αντιμπεριαλιστικό αγώνα το ζήτημα είναι να μπει η προλεταριακή σημαία επικεφαλής. Ο λένιν έλεγε πως θέλουμε και μικροαστούς και ενδιάμεσα λαϊκά στρώματα στη συμμαχία μας αλλά όχι να τραβήξουν το κίνημα στα αστικα συμφέροντα π.χ. αυξηση μικρων-ατομικων επιχειρησεων αλλά να μπουν κάτω από την εργατική σημαία οι ίδιοι.

Με αρκετούς από αυτούς τους συντρόφους έχουμε συναντηθεί σε αγώνες στο παρελθόν, θα συναντηθούμε και στο μέλλον σίγουρα, ελπίζουμε με κάποιους από αυτούς να πατήσουμε στην ίδια οδο, γιαυτό γίνονται αυτές οι συζητήσεις και οι διάλογοι και η παρενεση μου είναι συντροφική για αυτά που έχουμε περάσει αλλά και για τις μέρες που έρχονται.

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:14
από foscilis
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα
βρες το λάθος

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:15
από erwtas sta xronia ths xoleras
vatraxos έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:00
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.
Μην κουραζεσαι, κι ο αριστερισμος, αρρώστια είναι.
Οντως, αλλα ειρωνικό να το διατυπωνει αυτο κομμουνι

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:19
από Fluffy
pylothess έγραψε:
16 Μαρ 2020, 09:59
Αν δεν κάνω λάθος και στους αναρχικούς είναι ευρέως διαδεδομένη η πριμιτιβιστική ,οικοσοσιαλιστική θεώρηση για τον σοσιαλισμό.Τουλάχιστον στην Ελλάδα ,οι Αναρχικοί είναι μια θλιβερή σκιά του εαυτού τους που ήταν κάποτε το 1936 στην Ισπανία.
έχοντας και αρκετους παλιους συντροφους απο αυτον τον χώρο εδω να πω πως οι 2 σημαντικότερες αδυνεμίες τους είναι
-η οργάνωση δηλαδή το να μην μπορουν να οργανωθούν στην ανώτατη μορφή οργάνωσης το πολιτικό κόμμα και
- μια πολιτική οικονομία που να σπάει κόκαλα όπως ο μαρξισμός δηλαδή η αντιμετώπιση του μαρξισμού ως φιλοσοφία και όχι ως επαναστατικό εργαλείο για δράση

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:22
από Fluffy
vatraxos έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:00
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.
Μην κουραζεσαι, κι ο αριστερισμος, αρρώστια είναι.
ναι όμως υπάρχουν πεδιά που αμφιταλαντεύονται, που ψάχνουν, που προσπαθούν να βρούν διέξοδο

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:31
από Nero
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:19
pylothess έγραψε:
16 Μαρ 2020, 09:59
Αν δεν κάνω λάθος και στους αναρχικούς είναι ευρέως διαδεδομένη η πριμιτιβιστική ,οικοσοσιαλιστική θεώρηση για τον σοσιαλισμό.Τουλάχιστον στην Ελλάδα ,οι Αναρχικοί είναι μια θλιβερή σκιά του εαυτού τους που ήταν κάποτε το 1936 στην Ισπανία.
έχοντας και αρκετους παλιους συντροφους απο αυτον τον χώρο εδω να πω πως οι 2 σημαντικότερες αδυνεμίες τους είναι
-η οργάνωση δηλαδή το να μην μπορουν να οργανωθούν στην ανώτατη μορφή οργάνωσης το πολιτικό κόμμα και
- μια πολιτική οικονομία που να σπάει κόκαλα όπως ο μαρξισμός δηλαδή η αντιμετώπιση του μαρξισμού ως φιλοσοφία και όχι ως επαναστατικό εργαλείο για δράση
και η 3 σημαντική αδυναμία τους είναι ότι είναι κλινικά ηλίθιοι

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:32
από the comet the course the tail
erwtas sta xronia ths xoleras έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:15
vatraxos έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:00
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 08:57
Πρέπει να δείξετε λίγο ωριμότητα, να ακούσετε τι έχουν να πουν οι επιστήμονες. Ο αντικαπιταλιστικός αγώνας δε γίνεται για να πάμε πίσω, να καταργήσουμε την προοδο της επιστήμης που επιτεύχθηκε αυτούς τους λίγους αιώνες, να γυρίσουμε στον μεσαίωνα. Ο αντικαπιταλισμός μας πρέπει να μας πηγαίνει μπροστά, να θέσει τις τεχνολογικές και επιστημονικές επιτυχίες στις ανάγκες του ανθρώπου.
Επομένως σκεφτείτε καλά και ακυρώστε τις συναθροίσεις αυτήν την περίοδο.
Μην κουραζεσαι, κι ο αριστερισμος, αρρώστια είναι.
Οντως, αλλα ειρωνικό να το διατυπωνει αυτο κομμουνι

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:42
από erwtas sta xronia ths xoleras

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:43
από pylothess
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:19
pylothess έγραψε:
16 Μαρ 2020, 09:59
Αν δεν κάνω λάθος και στους αναρχικούς είναι ευρέως διαδεδομένη η πριμιτιβιστική ,οικοσοσιαλιστική θεώρηση για τον σοσιαλισμό.Τουλάχιστον στην Ελλάδα ,οι Αναρχικοί είναι μια θλιβερή σκιά του εαυτού τους που ήταν κάποτε το 1936 στην Ισπανία.
έχοντας και αρκετους παλιους συντροφους απο αυτον τον χώρο εδω να πω πως οι 2 σημαντικότερες αδυνεμίες τους είναι
-η οργάνωση δηλαδή το να μην μπορουν να οργανωθούν στην ανώτατη μορφή οργάνωσης το πολιτικό κόμμα και
- μια πολιτική οικονομία που να σπάει κόκαλα όπως ο μαρξισμός δηλαδή η αντιμετώπιση του μαρξισμού ως φιλοσοφία και όχι ως επαναστατικό εργαλείο για δράση
Αν οι αναρχικοί προσπαθήσουν να οργανωθούν σε κάτι πιο σοβαρό ,όχι απαραίτητα σε κόμμα θα πουλήσουν την ψυχή τους. Το α και το ω στην αναρχία είναι η αντιιεραρχία και ο αντισυγκεντρωτισμός. Θα είναι σαν να είχαμε την απαίτηση από το Κ.Κ.Ε. να ψηφίσει νομοσχέδιο στην βουλή για φοροαπαλλαγές εργοδοτών ,αναπτυξιακούς νόμους κ.τ.λ. Επιπροσθέτως το να είναι κανείς μέλος του Κ.Κ.Ε. είναι πολύ κουραστικό. Αν υπάρχει υποχρέωση να καλυφθεί ένα οικονομικό πλάνο φερ'ειπείν πρέπει το μέλος να τρέξει να βρει τα χρήματα να καλύψει το πλάνο.Είναι πολύ ψυχοφθόρα διαδικασία να διακινεί κανείς κουπόνια ,εισητήρια για φεστιβάλ ,έντυπο υλικό κ.τ.λ. Και χρειάζεται στρατιωτική πειθαρχία για να μπορέσει ένα μέλος να αντεπεξέλθει στις υποχρεώσεις τους .Αυτά ξεπερνάνε την καύλα (συγγνώμη για την έκφραση).Είναι από τις λίγες φορές που γράφω τέτοιες εκφράσεις.

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 10:44
από georgebi

Re: Προς συντρόφους σε ΣΕΚ ΚΕΕΡΦΑ ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 11:53
από blackpaint
Nero έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:31
Fluffy έγραψε:
16 Μαρ 2020, 10:19
pylothess έγραψε:
16 Μαρ 2020, 09:59
Αν δεν κάνω λάθος και στους αναρχικούς είναι ευρέως διαδεδομένη η πριμιτιβιστική ,οικοσοσιαλιστική θεώρηση για τον σοσιαλισμό.Τουλάχιστον στην Ελλάδα ,οι Αναρχικοί είναι μια θλιβερή σκιά του εαυτού τους που ήταν κάποτε το 1936 στην Ισπανία.
έχοντας και αρκετους παλιους συντροφους απο αυτον τον χώρο εδω να πω πως οι 2 σημαντικότερες αδυνεμίες τους είναι
-η οργάνωση δηλαδή το να μην μπορουν να οργανωθούν στην ανώτατη μορφή οργάνωσης το πολιτικό κόμμα και
- μια πολιτική οικονομία που να σπάει κόκαλα όπως ο μαρξισμός δηλαδή η αντιμετώπιση του μαρξισμού ως φιλοσοφία και όχι ως επαναστατικό εργαλείο για δράση
και η 3 σημαντική αδυναμία τους είναι ότι είναι κλινικά ηλίθιοι
και μετα απορεις γιατι σε λενε δεξιουλη.