Ο Θανος Τζημερος live στο καναλι του Δικτυου Ελληνων Συντηρητικων

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Dorian
Δημοσιεύσεις: 2686
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ο Θανος Τζημερος live στο καναλι του Δικτυου Ελληνων Συντηρητικων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 21 Αύγ 2020, 10:15

axilmar έγραψε:
19 Αύγ 2020, 08:51
Dorian έγραψε:
19 Αύγ 2020, 00:56
Αρχέλαος έγραψε:
18 Αύγ 2020, 10:49

Δεν διαφωνώ αλλά και από φιλελεύθερη οπτική ο Τζήμερος υστερεί.
όλα τα φιλελεύθερα που ζητούσε, ουσιαστικά έχουν εφαρμοστεί. Τι δεν έχει γίνει από αυτά που ήθελε πριν 10 χρόνια; Ιδιωτικοποιήσεις; ξεφόρτωμα του κράτους από υπηρεσίες, προσωπικό αρμοδιότητες; ελαστικοποίηση της εργασίας; ηλεκτρονική διακυβέρνηση μείωση γραφειοκρατείας; Να μην υπάρχει καθόλου δημόσιο αλλά αναρχοκαπιταλισμός; Μόνο τα αντιισλαμικά που έλεγε δεν εφαρμόστηκαν και γενικότερα της λαθρομετανάστευσης αν και δεν είχε ξεκάθαρη θέση, αν θυμάμαι καλά δεχόταν απο ορισμένες χώρες για να καλύπτουν το δημογραφικό κενό. Το αποτέλεσμα κρίνουμε πλέον, ειδικά αν βελτιώθηκε η κατάσταση των εργαζομένων, και κοινωνικά εθνικά αν μπορούν να κάνουν οικογένειες κλπ΄μιας και έπιασε στο ίδιο άρθρο το δημογραφικό. Και το 50 ήταν πρακτικά κατεστραμμένη η Ελλάδα, ήδη όμως από τέλη 60 αρχές 70 μέσα σε μόλις 15-20 χρόνια είχε βελτιωθεί η κατάσταση, επέστρεφαν μετανάστες, δουλειές γίνονταν, αρκετοί δούλευαν στο δημόσιο, όλοι σχεδόν έκαναν οικογένειες. Και τώρα έχουν περάσει 12 χρόνια από την κρίση που δεν ήταν ολική καταστροφή, μπορούμε να αρχίζουμε να κρίνουμε αν οι φιλελεύθερες πολιτικές ειχαν οφέλιμο οικονομικά κοινωνικά αποτέλεσμα.
Λολ τίποτα από αυτά που θέλει ο τζημερος δεν έχει εφαρμοστεί.
έχουμε δρόμο μέχρι να εφαρμοστεί σωστά ο κομμουν...., αναρχοκαπιταλισμός.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Dorian
Δημοσιεύσεις: 2686
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ο Θανος Τζημερος live στο καναλι του Δικτυου Ελληνων Συντηρητικων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 21 Αύγ 2020, 10:17

πατησιωτης έγραψε:
19 Αύγ 2020, 11:33
Dorian έγραψε:
19 Αύγ 2020, 00:56
όλα τα φιλελεύθερα που ζητούσε, ουσιαστικά έχουν εφαρμοστεί. Τι δεν έχει γίνει από αυτά που ήθελε πριν 10 χρόνια; Ιδιωτικοποιήσεις; ξεφόρτωμα του κράτους από υπηρεσίες, προσωπικό αρμοδιότητες; ελαστικοποίηση της εργασίας; ηλεκτρονική διακυβέρνηση μείωση γραφειοκρατείας; Να μην υπάρχει καθόλου δημόσιο αλλά αναρχοκαπιταλισμός;

https://www.kathimerini.gr/1092100/arti ... istikothta


Ασε όλα τα άλλα και δες τα νούμερα που λέει : το 1952 η Ελλάδα είχε 150.000 υπαλλήλους όταν δεν υπήρχαν όχι κομπιούτερ αλλά ούτε τηλέφωνα.Πόσους έχει σήμερα;
Iδιωτικοποιώντας διάφορες υπηρεσίες αλλά κρατώντας με μετατάξεις και μεταθέσεις τους υπαλλήλους σε άλλες μπορεί να βελτιώνεις κάποιους τομείς αλλά το βάρος που σηκώνει ο προυπολογισμός παραμένει.
16 δις ευρώ διατίθενται κάθε χρόνο για μισθούς και 28 δις για συντάξεις.
ΚΑλά εντάξει αυτό είναι εντελώς παίζω με την στατιστική. Δε νομίζω να θεωρεί κανείς αξιοζήλευτη και στόχο την κατάσταση της χώρας το ...1952, (για αντικειμενικούς λόγους). Αν θες πες μας τα νούμερα για το 1974.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Dorian
Δημοσιεύσεις: 2686
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ο Θανος Τζημερος live στο καναλι του Δικτυου Ελληνων Συντηρητικων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 21 Αύγ 2020, 10:22

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
19 Αύγ 2020, 18:40
Dorian έγραψε:
18 Αύγ 2020, 01:12
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
17 Αύγ 2020, 15:56


Μπόλικες αντιφάσεις,μπόλικα κλισέ και φυσικά αποσιωπήσεις της πραγματικότητας. Βέβαια για να του δώσω κάπου
δίκιο, είναι αλήθεια πως το "δημογραφικό πρόβλημα" δεν αποτελεί στη πραγματικότητα πρόβλημα.
Φαίνεται η έλλειψη θετικής παιδείας του. Τα ίδια ακριβώς έλεγε και πριν μία ολόκληρη δεκαετία. Είναι συνηθέστατο σε άτομα χωρίς εκπαίδευση σε εργαστηριακό πειραματικό περιβάλλον. Νέα δεδομένα έχουν εισρεύσει πρέπει κανείς να αναπροσαρμόζει την σκέψη του. Και για να πούμε και κάτι σε μεγάλο βαθμό τα μνημόνια εφάρμοσαν τεράστιο κομμάτι της πολιτικής του θέλοντας και μη, ίσως για αυτό καταστεί ψιλοάχρηστος. Σχεδόν όλα έχουν ιδιωτικοποιηθεί, το κράτος έχει αποστεωθεί, τομείς που ακόμα και στις υπερφιλελεύθερες ΗΠΑ είναι κρατικοί, πχ εκπαίδευση λειτουργούν ασθμαίνοντας με ελαστικές μορφές εργασίας, προγράμματα εναλλασσόμενης σκλαβιάς τύπου πενταμηνα ΟΑΕΔ κλπ. Τα "πειραματικά" δεδομένα δείχνουν πως παρόλο τόσα χρόνια εφαρμόζονται ακριβώς αυτά που ζητούσε δεν βελτιώθηκαν οι συνθήκες εργασίας στον ιδιωτικό ούτε απογειώθηκε. Το αντίθετο επειδή ακριβώς ως δρόμος και εναλλακτική επιλογή για την μεγάλη μάζα έκλεισε το δημόσιο, τελικά απλώς έδωσε πλεονεκτήματα στην εργοδοσία να κάνει ακόμα καλύτερη την θέση της στο παζάρι της αγοράς εργασίας. Συνυπολόγισε και την έξαρση της λαθρομετανάστευσης που επηρεάζει όλο και "ανώτερους" τομείς της εργασιακής πυραμίδας, όπως μπορούσε να προβλέψει όποιος είχε λίγο μυαλό.
Για την υπογεννητικότητα οφείλεται σχεδόν αποκλειστικά στην εν πολλοίς φιλελεύθερη απορρύθμιση και κατάρρευση μίας ελάχιστης εργασιακής σταθερότητας και του νομαδισμού της εργασίας. Μια χαρά αναπαράγονται μεγάλες ομάδες πληθυσμού και με το ταπεινό 700αρι 800ρι τον μήνα. Δες κλάδους που έχουν απομείνει πχ ακόμα και καραβανάδες αστυνομικοί, λιμενικοί βύσματα, στρατιωτικοί. Πάρε μερικά πειραματικά ή εμπειρικά δεδομένα
Θα συμφωνήσω μαζί σου, αναφορικά με το πως ο Τζήμερος προσεγγίζει τη πραγματικότητα. Εξάλλου, έγραψα πως αποσιωπά μέρος της πραγματικότητας, όταν διατυπώνει τις αφοριστικές του θέσεις. Λέει για παράδειγμα ότι θα έπρεπε οι Έλληνες να στραφούν στα πρακτικά
επαγγέλματα, λες και δεν υπάρχει ανταγωνισμός στην αγορά εργασίας αυτών ή λες και ο ιδιοκτήτης ενός χωραφιού θα προτιμήσει τον υπάλληλο
γραφείου από τον έμπειρο-μεγαλωμένο σε χωριό-Πακιστανό εργάτη γης. Αναφέρεται στη κεφαλαιοποίηση του ασφαλιστικού συστήματος παρουσιάζοντας την ως τη σούπερ καινοτόμα και αποτελεσματική ιδέα όταν α) εφαρμόζεται εδω και δεκαετίες τόσο στην Ελλάδα όσο και διεθνώς β)όταν έχει προκαλέσει κάμποσα σκάνδαλα.Γενικότερα, ο Τζήμερος είναι ο κλασικός αρχηγός ενός συντηρητικού προσωποκεντρικού τηλεκόμματος, κάτι σα το Καρατζαφέρη δηλαδή. Οι προτάσεις του είναι ένα κολάζ από τις θέσεις που διατυπώνονται κατά καιρούς στα άρθρα των δεξιών εφημερίδων συν κάποιες υπερβολές που προσθέτει ο ίδιος για να φανεί πως είναι ¨αντισυστημικός".Ο τρόπος επικοινωνίας που διαλέγει είναι σύμφυτος με το πολιτικό και το επαγγελματικό του προφίλ, άλλη μιά ομοιότητα με το Καρατζαφέρη. Χρήση εμπρηστικών τίτλων αλλά και λέξεων-κλειδιά, απλουστεύσεις της πραγματικότητας, παρουσίαση πολλών θεμάτων ταυτόχρονα, επίκληση στο ατομικό γίγνεσθαι του μέσου ακροατή του. Υποθέτω, πως οι ομοιότητες Τζήμερου-Καρατζαφέρη δεν εξαντλούνται σε όσα έχω αναφέρει ήδη, ενδεχομένως οι δύο πολιτικοί θα
έχουν παρόμοια πορεία αλλά και παρόμοια κατάληξη.
+1
Για το ΛΑΟΣ δεν συμφωνώ εντελώς, ήταν μεν από τα κύρια αρνητικά του οι "πρακτικές" θέσεις που πετούσε συχνά ο αρχηγός του. Οι ομοιότητες νομίζω όμως σταματούν εκεί. Είχε ξεκάθαρη πολιτική τοποθέτηση στον πολιτικό χάρτη και έπιανε σε μεγάλο βαθμό τον εθνικιστικό χώρο, χωρίς τις φιλελεύθερες αγκυλώσεις που από ότι βλέπω έχουν αρχίσει να ομοιάζουν τις κουκουέδικες. Και σαν ρεύμα και δουλειά ηταν αξιόλογο, τελικά ξεπουλήθηκε από την ηγεσία, και μεγαλοστελέχη, δεν ξέρω αν θα μάθουμε ποτέ αν ήταν προσχεδιασμένο όλά αυτά εξ αρχής.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Ο Θανος Τζημερος live στο καναλι του Δικτυου Ελληνων Συντηρητικων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 21 Αύγ 2020, 10:48

Dorian έγραψε:
21 Αύγ 2020, 10:15
axilmar έγραψε:
19 Αύγ 2020, 08:51
Dorian έγραψε:
19 Αύγ 2020, 00:56

όλα τα φιλελεύθερα που ζητούσε, ουσιαστικά έχουν εφαρμοστεί. Τι δεν έχει γίνει από αυτά που ήθελε πριν 10 χρόνια; Ιδιωτικοποιήσεις; ξεφόρτωμα του κράτους από υπηρεσίες, προσωπικό αρμοδιότητες; ελαστικοποίηση της εργασίας; ηλεκτρονική διακυβέρνηση μείωση γραφειοκρατείας; Να μην υπάρχει καθόλου δημόσιο αλλά αναρχοκαπιταλισμός; Μόνο τα αντιισλαμικά που έλεγε δεν εφαρμόστηκαν και γενικότερα της λαθρομετανάστευσης αν και δεν είχε ξεκάθαρη θέση, αν θυμάμαι καλά δεχόταν απο ορισμένες χώρες για να καλύπτουν το δημογραφικό κενό. Το αποτέλεσμα κρίνουμε πλέον, ειδικά αν βελτιώθηκε η κατάσταση των εργαζομένων, και κοινωνικά εθνικά αν μπορούν να κάνουν οικογένειες κλπ΄μιας και έπιασε στο ίδιο άρθρο το δημογραφικό. Και το 50 ήταν πρακτικά κατεστραμμένη η Ελλάδα, ήδη όμως από τέλη 60 αρχές 70 μέσα σε μόλις 15-20 χρόνια είχε βελτιωθεί η κατάσταση, επέστρεφαν μετανάστες, δουλειές γίνονταν, αρκετοί δούλευαν στο δημόσιο, όλοι σχεδόν έκαναν οικογένειες. Και τώρα έχουν περάσει 12 χρόνια από την κρίση που δεν ήταν ολική καταστροφή, μπορούμε να αρχίζουμε να κρίνουμε αν οι φιλελεύθερες πολιτικές ειχαν οφέλιμο οικονομικά κοινωνικά αποτέλεσμα.
Λολ τίποτα από αυτά που θέλει ο τζημερος δεν έχει εφαρμοστεί.
έχουμε δρόμο μέχρι να εφαρμοστεί σωστά ο κομμουν...., αναρχοκαπιταλισμός.
Δεν θελει αναρχοκαπιταλισμο η ΔΞ.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών