The Aristos plan:Ποια χωρα το εφαρμοζει;

[Αρίστος]

α) Οι συνταξιουχοι στην Ελλαδα ειναι γυρω στα 2.500.000

β) Οσοι εχουν ΣΟΒΑΡΑ υποκειμενα νοσηματα ΚΑΤΩ των 67 (που ειναι το οριο για συνταξιοδοτηση), με ιστορικο εγχειρησεων και νοσοκομειακης περιθαλψης, πρεπει να ειναι 500.000-700.000 (χοντρικη εκτιμηση και ισως λεω πολλους).

γ) Μενουν σπιτι αλλοι 1.300.000-1.500.000 που ζουν με ηλικιωμενους ανω των 65.

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟΥ ΕΓΚΛΕΙΣΜΟΥ: 4.000.000 χοντρικα.

Τα υπολοιπα 6.000.0000 ειναι εξω και δουλευουν η σπουδαζουν η ειναι ανεργοι και ψαχνουν για δουλεια.

.

[Eθνικοκοινωνιστης]

η ΒΚ?

[Αρίστος]

Προσεξτε τωρα.

ΚΑλο ειναι η αναλογια εργαζομενων/σπουδαστων-εγκλειστων να ειναι 60%-40%.

Γιατι το 60% ειναι ενα καλο ποσοστο να χτιστει η αγελη (οι εκτιμησεις για την αγελη διιστανται μεταξυ 60% και 70%).

Και 20% ομως να φτασει μονο η αγελη ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ επιτευγμα στο φρεναρισμα του ιου.

Χωρις τωρα την επιτευξη ενος καλου ποσοστου αγελης (οχι του απολυτου) θα ειναι παντα ρισκο η εξοδος των ηλικιωμενων και των ευπαθων.

Οι οποιοι αν υποχρεωθουν να ζησουν 5-6 μηνες εγκλεισμου στο δευτερο κυμα, υποχρεωτικα θα πρεπει να βγουν εξω το καλοκαιρακι για ψυχολογικους λογους.

Για να επιτευχθει αυτο ομως με μικροτερο ρισκο καλο ειναι να εχει δημιουργηθει ενα ποσοστο ανοσιας αγελης μεχρι να βγουν.

.

[Αρίστος]

η ΒΚ?

Τι ειναι αυτο;

.

[Eθνικοκοινωνιστης]

η ΒΚ?

Τι ειναι αυτο;

.

η Μεγαλη Πατριδα

[ΓΑΛΗ]

η ΒΚ?

Τι ειναι αυτο;

.

η Μεγαλη Πατριδα

Άντε καλό ταξίδι.

Όσο περισσότερο αραιώσουμε, τόσο καλύτερα θα είναι.

[ΓΑΛΗ]

α) Οι συνταξιουχοι στην Ελλαδα ειναι γυρω στα 2.500.000

β) Οσοι εχουν ΣΟΒΑΡΑ υποκειμενα νοσηματα ΚΑΤΩ των 67 (που ειναι το οριο για συνταξιοδοτηση), με ιστορικο εγχειρησεων και νοσοκομειακης περιθαλψης, πρεπει να ειναι 500.000-700.000 (χοντρικη εκτιμηση και ισως λεω πολλους).

γ) Μενουν σπιτι αλλοι 1.300.000-1.500.000 που ζουν με ηλικιωμενους ανω των 65.

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟΥ ΕΓΚΛΕΙΣΜΟΥ: 4.000.000 χοντρικα.

Τα υπολοιπα 6.000.0000 ειναι εξω και δουλευουν η σπουδαζουν η ειναι ανεργοι και ψαχνουν για δουλεια.

.

Αν βγάλεις τους ανήλικους, τους άνεργους, αυτούς που σπουδάζουν και τους εργαζόμενους διαδικτυακά (με ή άνευ καραντίνας) πόσοι ενεργοί μένουν;

[ΓΑΛΗ]

Αυτό πάντως που έχει πλάκα, είναι ότι σ' αυτό που παρέθεσες για κάθε ηλικιωμένο άνω των 65 αντιστοιχούν γύρω στους τρεις ενήλικες που τον φροντίζουν.

Με τα μικρά παιδιά τι θα γίνει;

Έτσι θα τα αφήσουμε;

[Αρίστος]

Οι εργαζομενοι ειναι 4.000.000 περιπου.

Ανεργοι, φοιτητες, μαθητες, ειναι οι υπολοιποι που θα αγωνιζονται εκτος καραντινας.

.

[Αρίστος]

Αυτο που λετε δικο μου συστημα ειναι απλα το συστημα της αγελης.

Του οποιου προφανως και η πατροτητα δεν ανηκει σε μενα.

Η αγελη τωρα μπορει να εχει κι αυτη τα μειονεκτηματα της (δεν υπαρχουν τελεια συστηματα)...

αλλα σκεφτειτε οτι ειναι η μονη λυση αν το επομενο κυμα της επιδημιας κρατησει για 7 μηνες (απο αρχες Οκτωβριου ως αρχες Μαιου).

Δεν υπαρχει περιπτωση να βρεθουν λεφτα συντηρησης 7μηνου lockdown.

Δεν ειμαστε ΗΠΑ που κοβουν αεροπλανικο χρημα.

Ζουμε στην κολαση του ευρω που δεν υπαρχουν λεφτοδεντρα (στην Αμερικη ομως υπαρχουν ).

.

[elchav]

Εν τω μεταξύ μιλάνε για ευπαθείς ομάδες με βάση την ηλικία, όταν οι 55-65 παιζει να είναι πιο ενεργοί και σημαντικότερες θέσεις από λεχριτες <30

Boomer post of the month

Αλήθεια είναι.

Ok boomer

[aspergillus]

Ε, αυτό ακριβώς λέει.
Άρα, αυτοί που θα έμεναν μέσα λόγω επικινδυνότητας, θα ήταν πολύ περισσότεροι από αυτούς που θα ήταν έξω.
Πρόσθεσε αυτούς που θα έμεναν μέσα για να προσέχουν τους ευπαθείς και όσους εργαζόμενους έμπαιναν σε καραντίνα κλπ και τελικώς θα κυκλοφορούσαν λιγότεροι από όσοι κυκλοφορούσαν στην καραντίνα.

Στατιστικά όμως, η πλειοψηφία των νεκρών από κορωνοϊό ήταν συνδυασμός μεγάλης ηλικίας δηλαδή 65+ και υποκείμενου νοσήματος.
Με βάση αυτό ο πληθυσμός που κινδυνεύει άμεσα περιορίζεται σε συγκεκριμένες πληθυσμιακές ομάδες.
Η Ιταλία για παράδειγμα έχει τον δεύτερο πιο γερασμένο πληθυσμό παγκοσμίως και ο κορωνοϊός είχε τα γνωστά αποτελέσματα εκεί.
Υπήρξαν βέβαια και εξαιρέσεις δηλαδή θάνατοι νεότερων με υποκείμενα νοσήματα αλλά ακόμα και θάνατοι δυο ατόμων 35 και 40 ετών χωρίς κανένα νόσημα.Αυτά βέβαια αποτελούν εξαίρεση.

[ΓΑΛΗ]

Οι εργαζομενοι ειναι 4.000.000 περιπου.

Ανεργοι, φοιτητες, μαθητες, ειναι οι υπολοιποι που θα αγωνιζονται εκτος καραντινας.
.

Τι εννοείς "θα αγωνίζονται";

Οι συνταξιούχοι είναι γύρω στα 2.800.000 (περίπου).

Από τους υπόλοιπους, αφαιρείς δυ γιατί ανεξαρτήτως αν κάνουν κάτι χρήσιμο ή μη δεν "παράγουν" χρήμα και φυσικά υπολογίζεις και τις υποχρεωτικές καραντίνες ή προσωρινά κλείσιματα εργασιακών χώρων για τις περιπτώσεις που παρουσιάζονται κρούσματα.

Με δεδομένο ότι ήδη υπάρχουν πολλές χαμηλόμισθες θέσεις, εργασιακή ανασφάλεια και ασαφές μέλλον, η καταναλωτική διάθεση είναι ήδη σαφές ότι θα πέσει κατακόρυφα, ακόμη και αν δεν υπάρχει λοκντάουν. Ή θα στραφεί σε συγκεκριμένες υπηρεσίες.

Σε τέτοιες φάσεις οι άνθρωποι δεν καταναλώνουν, αγοράζουν τα απολύτως απαραίτητα ή αν έχουν χρήματα αποταμιεύουν ή επενδύουν μικρά ή μεγάλα ποσά σε κατασκευές ή προϊόντα που κάνουν πιο ασφαλή και ευχάριστη τη διαμονή στο σπίτι.

Και ακριβώς γι' αυτό, κάποιες υπηρεσίες ή επιχειρήσεις έχουν κάνει πολύ καλές πωλήσεις αυτό το διάστημα. Και δεν αναφέρομαι σε τρόφιμα. Ο κόσμος προσαρμόζεται προς αυτό που τον εξυπηρετεί και τον κάνει να νοιώθει πιο ασφαλής για το μέλλον.

Κάποια ενδεικτικά κείμενα από το θέμα Η οικονομία μετά τον κορωνοϊό.

Εφιαλτική πρόβλεψη Νουριέλ Ρουμπινί: Ετοιμαστείτε για 10 χρόνια ύφεσης και χρέους

Η προειδοποίηση Ρουμπινί έρχεται καθώς τα κρούσματα του COVID-19 ξεπέρασαν τα 5 εκατομμύρια, με πολλές χώρες να φοβούνται ένα νέο κύμα της πανδημίας την ώρα που αγωνίζονται να ανοίξουν ξανά τις οικονομίες τους. «Μπορείτε να ανοίξετε τα καταστήματα, αλλά το ερώτημα είναι αν πρόκειται να επιστρέψουν οι πελάτες», λέει. «Τα περισσότερα από τα εμπορικά κέντρα στην Κίνα είναι ακόμα άδεια. Τα μισά αεροπλάνα δεν πετούν. Και στην Γερμανία τα καταστήματα είναι ανοιχτά, αλλά ποιος θέλει να πάει να ψωνίσει;
https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oiko ... e-chreous/

Kαι μία ακόμη "αισιόδοξη" πρόβλεψη των οικονομολόγων για τις ΗΠΑ, που... υπάρχουν χρήματα. Άλλη οικονομία, άλλες συνθήκες γενικώς, αλλά τα στοιχεία παραμένουν επαρκώς ενδεικτικά για κάποια κοινά σημεία αναφορικά με τις αλληλεπιδράσεις της μειωμένης κίνησης στο α ή β πεδίο.

Αν η νέα κανονικότητα είναι η τήρηση αποστάσεων ανάμεσα στους ανθρώπους, που συνεπάγεται λιγότερο κόσμο στα εστιατόρια, στα θέατρα και στα καταστήματα, όπως και στα γήπεδα και στα στάδια αλλά και στα αεροπλάνα, τότε θα χρειάζονται λιγότεροι εργαζόμενοι.

Οι μεγάλες επιχειρήσεις ήδη εκτιμούν πως οι περισσότεροι από τους υπαλλήλους τους θα εξακολουθήσουν να εργάζονται από το σπίτι τους, γι’ αυτό και σχεδιάζουν να περιορίσουν τα κτίρια που χρησιμοποιούν. Αυτό σημαίνει πως θα γίνεται μικρότερη κατανάλωση στα γειτονικά ρεστοράν, καταστήματα, κέντρα αισθητικής και πολλές άλλες επιχειρήσεις που βρίσκονται κοντά σε γραφεία.

https://www.kathimerini.gr/1079542/arti ... s-stis-hpa

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Εχουμε κανει συλλογο οι Θεσσαλονικεις που δεν θα μπουμε σε καραντινα με το σχεδιο του Αριστου
Μεχρι στιγμης ειμαστε 5
Ζητημα να φτασουμε τους 10

[ΓΑΛΗ]

Ε, αυτό ακριβώς λέει.
Άρα, αυτοί που θα έμεναν μέσα λόγω επικινδυνότητας, θα ήταν πολύ περισσότεροι από αυτούς που θα ήταν έξω.
Πρόσθεσε αυτούς που θα έμεναν μέσα για να προσέχουν τους ευπαθείς και όσους εργαζόμενους έμπαιναν σε καραντίνα κλπ και τελικώς θα κυκλοφορούσαν λιγότεροι από όσοι κυκλοφορούσαν στην καραντίνα.

Στατιστικά όμως, η πλειοψηφία των νεκρών από κορωνοϊό ήταν συνδυασμός μεγάλης ηλικίας δηλαδή 65+ και υποκείμενου νοσήματος.
Με βάση αυτό ο πληθυσμός που κινδυνεύει άμεσα περιορίζεται σε συγκεκριμένες πληθυσμιακές ομάδες.
Η Ιταλία για παράδειγμα έχει τον δεύτερο πιο γερασμένο πληθυσμό παγκοσμίως και ο κορωνοϊός είχε τα γνωστά αποτελέσματα εκεί.
Υπήρξαν βέβαια και εξαιρέσεις δηλαδή θάνατοι νεότερων με υποκείμενα νοσήματα αλλά ακόμα και θάνατοι δυο ατόμων 35 και 40 ετών χωρίς κανένα νόσημα.Αυτά βέβαια αποτελούν εξαίρεση.

Μα δεν αμφισβητώ το ότι οι θάνατοι των νεώτερων είναι σαφώς πολύ μικρότερος αριθμός. Αυτό που λέω είναι ότι το ότι οι νεώτεροι ναι μεν διατρέχουν μικρότερο κίνδυνο αλλά παραμένουν επικίνδυνοι ως φορείς της νόσου για το περιβάλλον τους, ακόμη και αν οι ίδιοι είναι ασυμπτωματικοί. Και ότι αν υπάρχουν κρούσματα στον οποιονδήποτε εργασιακό χώρο αυτό θα συνεπάγεται αυτομάτως καραντίνα για τους ίδιους, τους συναδέλφους κλπ νοσηλεία στο σπίτι ή το νοσοκομείο και ίσως κλείσιμο και του εργασιακού χώρου για ένα διάστημα. Κάθε κρούσμα γενικώς, ανεξαρτήτως της επικινδυνότητας για τη ζωή του, προκαλεί δυσλειτουργία στο περιβάλλον.

Εννοώ ότι το "μέσα οι ευπαθείς και οι συνοδοί τους - έξω οι μη ευπαθείς" είναι ασφαλές μόνον όταν οι μη ευπαθείς είναι μονίμως έξω από το σπίτι. Αυτούς, ποιοι θα τους περιποιηθούν αν χρειαστεί να μείνουν σπίτι, με ελαφρά έστω συμπτώματα; Οι ευπαθείς;

Ή θεωρείτε ότι όλα τα σπίτια έχουν ένα δωμάτιο για κάθε μέλος της οικογένειας;