Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 23 Ιουν 2020, 23:46
Δημοκράτης έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 22:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 22:08
Δημοκράτης έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 19:10
Όχι τσακάλι θεωρεί ότι η Ελλάδα πλέον δεν έχει κανένα τρόπο να τους πιέσει να αλλάξουν όνομα. Δεν ρυος ενδιαφέρει πλέον αν η Ελλάδα αλλάξει θέση. Στα αρχιδια τους κανονικά αν εμείς αύριο σταματήσουμε να τους αναηνωριζουμε γιατί ανσγνωειστηκαν διεθνώς και δεν περιμένουν να πάρουν κάτι άλλο από εμας
Οι περισσότερες χώρες του κόσμου είχαν αναγνωρίσει τα Σκόπια ως Μακεδονία σκέτο. Οι ΗΠΑ το είχαν κάνει από το 2004.
Αυτό το γράφω γιατί με τη δική σου λογική ο Τσίπρας είχε βρεθεί και αυτός με τη πλάτη στο τοίχο και δε μπορούσε να κάνει
κάτι άλλο. Γενικότερα, πίσω από κάθε οδυνηρή πολιτική απόφαση υπάρχει πάντοτε το επιχείρημα που λέει ότι "δεν έχουμε
τρόπο να πιέσουμε", όμως υπάρχει και ο αντίλογος που λέει ότι αν θέλεις κάτι πολύ στη πολιτική πρέπει να ματώσεις για αυτό.
Από τη στιγμή που ο Μητσοτάκης δε καίγεται ιδιαίτερα για να ακυρώσει τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν είναι διατεθειμένος
και να ματώσει για αυτή. Με γειά του με χαρά του,το γράφω και πάλι δε θεωρώ λανθασμένη την επιλογή του, αλλά δεν υπήρξα
και επικριτής της συμφωνίας ποτέ. Όποιος ονειρεύονταν Παύλους Μελάδες και Γουδιά για τους "προδότες" αλλά ψήφισε ΝΔ,
ας αναλογιστεί αν έκανε τη σωστή επιλογή.
Ρε συ παριστάνει τον χαζό; μέχρι τώρα τα Σκόπια συζητούσαν με την Ελλάδα γιατί μας είχαν ανάγκη για να μπουν στο νάτο και την εε. Κατά τα άλλα στα αρχιδια τους αν του λέμε σκοπιά, βαρτναρσκα ή φρούτο πια. Μέχρι τις πρεσπες η Ελλάδα έλεγε αν θέλετε να μπείτε στο νάτο αλλάξτε όνομα και στο νάτο έλεγε ότι αν τους θέλετε μέσα να τους πιάσετε να αλλάξουν όνομα. Τώρα α. Η Ελλάδα πει ότι δεν αναγνωρίζω τις πρεσπες θα που τα Σκόπια στα παπαρια μας. Τι θα κάνεις;, είναι στο νάτο, η γερμανια τους θέλει στην εε., στο ΟΗΕ είναι γραμμένοι ως βόρια μακεδονια. Με τι θα τους πιέσεις να αλλάξουν όνομα εθνοτητας; ξέρεις ποιος δεν αναγνωρίζει μακεδονική ενότητα; η Βουλγαρία. Είδες κανέναν Σκοπιανό να.νοιαζεται για το αν δεν τους αναγνωρίζει η Βουλγαρία;
Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε κόντρα στη Γερμανία και δε θα έβαζε τους Σκοπιανούς στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ? Η πολιτική γραμμή
της ΝΔ όπως έχει διατυπωθεί από τις αρχές του 90 είναι η αποδοχή της σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό και αυτό ζήτησε και
ο Καραμανλής μετά το βέτο στο Βουκουρέστι.Η θέση αυτή εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο αποδοχής εκ μέρους της ΝΔ για τη παραμονή της
Ελλάδας στους ευρωατλαντικούς θεσμούς ακόμη και συνοδεία θυσιών όπως η αποδοχή των Σκοπίων με ένα όνομα που περιλαμβάνει τη λέξη
"Μακεδονία". Από αυτή την άποψη ο κυβερνητικός Μητσοτακης είναι συνεπής με τη διαχρόνικη άποψη του κόμματός του, ο αντιπολιτευόμενος
Μητσοτάκης τάϊσε τους οπαδούς του με σανό.
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 23 Ιουν 2020, 23:48
hellegennes έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 18:35
hellegennes έγραψε: ↑19 Ιουν 2020, 11:40
Ένα εκατομμύριο άτομα ΔΕΝ φορούσαν φουστανέλες. Οι πορείες σταμάτησαν γιατί υπογράφηκε η συμφωνία. Το κακό έγινε και τώρα πρέπει να ζήσουμε μ' αυτό. Αυτά παθαίνεις όταν εκλέγεις έναν θίασο ηλιθίων για να σε κυβερνούν και μάλιστα δύο φορές, γιατί η πρώτη δεν ήταν αρκετά καταστροφική. Ευτυχώς γλυτώσαμε την τρίτη και περάσαμε από την θύελλα του κορωνοϊού πρακτικά αλώβητοι.
Αφού είναι τόσο ικανός ο Κυριάκος ας πάει να αλλάξει και τη συμφωνία των Πρεσπών, ποιός τον κρατάει?
Ό,τι κρατάει και τον Ερντογάν από το να καταστρατηγήσει όλες τις συμφωνίες που έχουμε υπογράψει: δεν υπαναχωρείς από συμφωνία που υπόγραψες, ακόμη κι αν είσαι μπαμπουίνος. Δεν είμαστε σε έναν κόσμο που μπορείς να πορευτείς εντελώς μόνος σου.
Ο Ερντογάν ειδικά είναι ένα ατυχές παράδειγμα, αφού προσπαθεί συνεχώς να αναακατεύει τη τράπουλα με ενίοτε επιτυχή για τον ίδιο αποτελέσματα.
-
Δημοκράτης
- Δημοσιεύσεις: 24719
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Δημοκράτης » 24 Ιουν 2020, 00:09
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:46
Δημοκράτης έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 22:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 22:08
Οι περισσότερες χώρες του κόσμου είχαν αναγνωρίσει τα Σκόπια ως Μακεδονία σκέτο. Οι ΗΠΑ το είχαν κάνει από το 2004.
Αυτό το γράφω γιατί με τη δική σου λογική ο Τσίπρας είχε βρεθεί και αυτός με τη πλάτη στο τοίχο και δε μπορούσε να κάνει
κάτι άλλο. Γενικότερα, πίσω από κάθε οδυνηρή πολιτική απόφαση υπάρχει πάντοτε το επιχείρημα που λέει ότι "δεν έχουμε
τρόπο να πιέσουμε", όμως υπάρχει και ο αντίλογος που λέει ότι αν θέλεις κάτι πολύ στη πολιτική πρέπει να ματώσεις για αυτό.
Από τη στιγμή που ο Μητσοτάκης δε καίγεται ιδιαίτερα για να ακυρώσει τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν είναι διατεθειμένος
και να ματώσει για αυτή. Με γειά του με χαρά του,το γράφω και πάλι δε θεωρώ λανθασμένη την επιλογή του, αλλά δεν υπήρξα
και επικριτής της συμφωνίας ποτέ. Όποιος ονειρεύονταν Παύλους Μελάδες και Γουδιά για τους "προδότες" αλλά ψήφισε ΝΔ,
ας αναλογιστεί αν έκανε τη σωστή επιλογή.
Ρε συ παριστάνει τον χαζό; μέχρι τώρα τα Σκόπια συζητούσαν με την Ελλάδα γιατί μας είχαν ανάγκη για να μπουν στο νάτο και την εε. Κατά τα άλλα στα αρχιδια τους αν του λέμε σκοπιά, βαρτναρσκα ή φρούτο πια. Μέχρι τις πρεσπες η Ελλάδα έλεγε αν θέλετε να μπείτε στο νάτο αλλάξτε όνομα και στο νάτο έλεγε ότι αν τους θέλετε μέσα να τους πιάσετε να αλλάξουν όνομα. Τώρα α. Η Ελλάδα πει ότι δεν αναγνωρίζω τις πρεσπες θα που τα Σκόπια στα παπαρια μας. Τι θα κάνεις;, είναι στο νάτο, η γερμανια τους θέλει στην εε., στο ΟΗΕ είναι γραμμένοι ως βόρια μακεδονια. Με τι θα τους πιέσεις να αλλάξουν όνομα εθνοτητας; ξέρεις ποιος δεν αναγνωρίζει μακεδονική ενότητα; η Βουλγαρία. Είδες κανέναν Σκοπιανό να.νοιαζεται για το αν δεν τους αναγνωρίζει η Βουλγαρία;
Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε κόντρα στη Γερμανία και δε θα έβαζε τους Σκοπιανούς στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ? Η πολιτική γραμμή
της ΝΔ όπως έχει διατυπωθεί από τις αρχές του 90 είναι η αποδοχή της σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό και αυτό ζήτησε και
ο Καραμανλής μετά το βέτο στο Βουκουρέστι.Η θέση αυτή εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο αποδοχής εκ μέρους της ΝΔ για τη παραμονή της
Ελλάδας στους ευρωατλαντικούς θεσμούς ακόμη και συνοδεία θυσιών όπως η αποδοχή των Σκοπίων με ένα όνομα που περιλαμβάνει τη λέξη
"Μακεδονία". Από αυτή την άποψη ο κυβερνητικός Μητσοτακης είναι συνεπής με τη διαχρόνικη άποψη του κόμματός του, ο αντιπολιτευόμενος
Μητσοτάκης τάϊσε τους οπαδούς του με σανό.
Α τώρα αρχίσαμε την κασέτα του και η ΝΔ αυτά θα έκανε
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 34752
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από πατησιωτης » 24 Ιουν 2020, 00:22
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:46
Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε κόντρα στη Γερμανία και δε θα έβαζε τους Σκοπιανούς στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ? Η πολιτική γραμμή
της ΝΔ όπως έχει διατυπωθεί από τις αρχές του 90 είναι η αποδοχή της σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό και αυτό ζήτησε και
ο Καραμανλής μετά το βέτο στο Βουκουρέστι.Η θέση αυτή εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο αποδοχής εκ μέρους της ΝΔ για τη παραμονή της
Ελλάδας στους ευρωατλαντικούς θεσμούς ακόμη και συνοδεία θυσιών όπως η αποδοχή των Σκοπίων με ένα όνομα που περιλαμβάνει τη λέξη
"Μακεδονία". Από αυτή την άποψη ο κυβερνητικός Μητσοτακης είναι συνεπής με τη διαχρόνικη άποψη του κόμματός του, ο αντιπολιτευόμενος
Μητσοτάκης τάϊσε τους οπαδούς του με σανό.
Η θέση της ΝΔ το 2008 ήταν φυσικά σύνθετη ονομασία χωρίς καμμιά αναφορά όμως σε γλώσσα και εθνότητα.Εάν τα Σκόπια πρότειναν Βόρεια Μακεδονία το 2008 φυσικά ο Καραμανλής θα το δεχόταν και δεν θα έβαζε βέτο.Θα έμενε ο ΛΑΟΣ να φωνάζει μόνος του.
Αλλά η άλλη πλευρά δεν αρκείτο σε αυτό.Ηθελε και κάτι σκέτο μακεδονικό στη γλώσσα και εθνότητα.
Τα έδωσε ο Κοτζιάς και έκλεισε η συμφωνία.Ο Μητσοτάκης ψήφισε κατά και δεν υπήρχε κανένα θέμα κόντρας με κανένα.Το βέτο ήταν δικαίωμα της Ελλάδος.Ούτε κανείς μπορεί να πει δεχθείτε μια χώρα στο ΝΑΤΟ αλλιώς φευγετε εσεις.Που τα είδατε αυτά και πότε τέθηκε θέμα παραμονής στο ΝΑΤΟ για την Ελλάδα;
Το βέτο το έδωσε ο Τσίπρας και το θέμα έκλεισε.Δεν μπορείς να τους διώξεις πια αφού μπήκαν.
-
Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27000
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Nandros » 24 Ιουν 2020, 00:30
πατησιωτης έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:22
Η θέση της ΝΔ το 2008 ήταν φυσικά σύνθετη ονομασία χωρίς καμμιά αναφορά όμως σε γλώσσα και εθνότητα.Εάν τα Σκόπια πρότειναν Βόρεια Μακεδονία το 2008 φυσικά ο Καραμανλής θα το δεχόταν και δεν θα έβαζε βέτο.Θα έμενε ο ΛΑΟΣ να φωνάζει μόνος του.
Αλλά η άλλη πλευρά δεν αρκείτο σε αυτό.
Ηθελε και κάτι σκέτο μακεδονικό στη γλώσσα και εθνότητα.
Τα έδωσε ο Κοτζιάς και έκλεισε η συμφωνία.Ο Μητσοτάκης ψήφισε κατά και δεν υπήρχε κανένα θέμα κόντρας με κανένα.Το βέτο ήταν δικαίωμα της Ελλάδος.Ούτε κανείς μπορεί να πει δεχθείτε μια χώρα στο ΝΑΤΟ αλλιώς φευγετε εσεις.Που τα είδατε αυτά και πότε τέθηκε θέμα παραμονής στο ΝΑΤΟ για την Ελλάδα;
Το βέτο το έδωσε ο Τσίπρας και το θέμα έκλεισε.Δεν μπορείς να τους διώξεις πια αφού μπήκαν.
Ακατανόητα πράγματα για ηλιθίους φανατικούς.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
-
hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από hellegennes » 24 Ιουν 2020, 00:41
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:48
hellegennes έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 18:35
Αφού είναι τόσο ικανός ο Κυριάκος ας πάει να αλλάξει και τη συμφωνία των Πρεσπών, ποιός τον κρατάει?
Ό,τι κρατάει και τον Ερντογάν από το να καταστρατηγήσει όλες τις συμφωνίες που έχουμε υπογράψει: δεν υπαναχωρείς από συμφωνία που υπόγραψες, ακόμη κι αν είσαι μπαμπουίνος. Δεν είμαστε σε έναν κόσμο που μπορείς να πορευτείς εντελώς μόνος σου.
Ο Ερντογάν ειδικά είναι ένα ατυχές παράδειγμα, αφού προσπαθεί συνεχώς να αναακατεύει τη τράπουλα με ενίοτε επιτυχή για τον ίδιο αποτελέσματα.
Πες μας ένα ευτυχές παράδειγμα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 24 Ιουν 2020, 00:45
πατησιωτης έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:22
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:46
Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε κόντρα στη Γερμανία και δε θα έβαζε τους Σκοπιανούς στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ? Η πολιτική γραμμή
της ΝΔ όπως έχει διατυπωθεί από τις αρχές του 90 είναι η αποδοχή της σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό και αυτό ζήτησε και
ο Καραμανλής μετά το βέτο στο Βουκουρέστι.Η θέση αυτή εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο αποδοχής εκ μέρους της ΝΔ για τη παραμονή της
Ελλάδας στους ευρωατλαντικούς θεσμούς ακόμη και συνοδεία θυσιών όπως η αποδοχή των Σκοπίων με ένα όνομα που περιλαμβάνει τη λέξη
"Μακεδονία". Από αυτή την άποψη ο κυβερνητικός Μητσοτακης είναι συνεπής με τη διαχρόνικη άποψη του κόμματός του, ο αντιπολιτευόμενος
Μητσοτάκης τάϊσε τους οπαδούς του με σανό.
Η θέση της ΝΔ το 2008 ήταν φυσικά σύνθετη ονομασία χωρίς καμμιά αναφορά όμως σε γλώσσα και εθνότητα.Εάν τα Σκόπια πρότειναν Βόρεια Μακεδονία το 2008 φυσικά ο Καραμανλής θα το δεχόταν και δεν θα έβαζε βέτο.Θα έμενε ο ΛΑΟΣ να φωνάζει μόνος του.
Αλλά η άλλη πλευρά δεν αρκείτο σε αυτό.Ηθελε και κάτι σκέτο μακεδονικό στη γλώσσα και εθνότητα.
Τα έδωσε ο Κοτζιάς και έκλεισε η συμφωνία.Ο Μητσοτάκης ψήφισε κατά και δεν υπήρχε κανένα θέμα κόντρας με κανένα.Το βέτο ήταν δικαίωμα της Ελλάδος.Ούτε κανείς μπορεί να πει δεχθείτε μια χώρα στο ΝΑΤΟ αλλιώς φευγετε εσεις.Που τα είδατε αυτά και πότε τέθηκε θέμα παραμονής στο ΝΑΤΟ για την Ελλάδα;
Το βέτο το έδωσε ο Τσίπρας και το θέμα έκλεισε.Δεν μπορείς να τους διώξεις πια αφού μπήκαν.
Δηλαδή οι διαδηλώσεις στο Σύνταγμα έγιναν για τα θέματα της γλώσσας και της εθνότητας? Αν κατέβαινες στη πλατεία και έλεγες ότι θα ονομάσουμε
τα Σκόπια ως Βόρεια Μακεδονία χωρίς την εθνότητα τι αντιδράσεις θα εισέπραττες? Όσον αφορά το θέμα της κόντρας, υπάρχει διαχρονικά μια προτροπή των Ευρωπαίων εταίρων μας να τα βρούμε με τα Σκόπια, ο τρόποι πίεσης που μπορούν να διαλέξουν είναι πολλοί, αλλά δε φαίνεται να
χρειάστηκε ποτέ υπό την έννοια ότι τα ελληνικά κόμματα εξουσίας έχουν αποφασίσει πως η παραμονή της Ελλάδας σε ΕΕ-ΝΑΤΟ είναι αδιαπραγμάτευτη
ακόμα και με παραχωρήσεις.
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 24 Ιουν 2020, 00:47
hellegennes έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:41
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:48
hellegennes έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:17
Ό,τι κρατάει και τον Ερντογάν από το να καταστρατηγήσει όλες τις συμφωνίες που έχουμε υπογράψει: δεν υπαναχωρείς από συμφωνία που υπόγραψες, ακόμη κι αν είσαι μπαμπουίνος. Δεν είμαστε σε έναν κόσμο που μπορείς να πορευτείς εντελώς μόνος σου.
Ο Ερντογάν ειδικά είναι ένα ατυχές παράδειγμα, αφού προσπαθεί συνεχώς να αναακατεύει τη τράπουλα με ενίοτε επιτυχή για τον ίδιο αποτελέσματα.
Πες μας ένα ευτυχές παράδειγμα.
Εγω να σου δώσω παράδειγμα? Μου λες ότι δε μπορούμε να ζητήσουμε αναθεώρηση των συμφωνιών και μου επικαλείσαι τον Ερντογάν ο
οποίος ζητάει συνεχώς αυτό το πράγμα. Αν μιμούμασταν τον Ερντογάν θα έπρεπε ήδη να έχουμε ζητήσει αναθεώρηση των Πρεσπών.
-
Δημοκράτης
- Δημοσιεύσεις: 24719
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Δημοκράτης » 24 Ιουν 2020, 00:56
Τα δύο αγαπημένα παραμύθια των ζαιων ειναι το δεν προλάβαμε και το και οι αλλά θα τα έκαναν. Δεν προλάβαμε να μειώσουμε τον ενφια, δεν προλάβαμε να επιτρέψουμε ψήφο στις πρεσβείες, δεν προλάβαμε να υπογράψουμε για το ελληνικό κτλ. Μετά πάνε τα και οι άλλοι θα έφερναν 3ο μνημόνιο και οι άλλοι θα έφερναν 3 χρόνια έξτρα ύφεσης και οι άλλοι θα έφερναν 1 εκ λαθρομετανάστες και οι άλλοι θα έφερναν καπιταλ κοντρολς και οι άλλοι θα υπεγραφαν τις πρεσπες και οι άλλοι θα τα έδιναν όλα στο υπςρταμειο
Το θέμα όμως είναι ότι η ιστορία λεει οτι οι άλλοι δεν τα έκαναν όλα αυτά και ότι ο σύριζα δεν πρόλαβε
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 24 Ιουν 2020, 00:58
Δημοκράτης έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:09
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:46
Δημοκράτης έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 22:17
Ρε συ παριστάνει τον χαζό; μέχρι τώρα τα Σκόπια συζητούσαν με την Ελλάδα γιατί μας είχαν ανάγκη για να μπουν στο νάτο και την εε. Κατά τα άλλα στα αρχιδια τους αν του λέμε σκοπιά, βαρτναρσκα ή φρούτο πια. Μέχρι τις πρεσπες η Ελλάδα έλεγε αν θέλετε να μπείτε στο νάτο αλλάξτε όνομα και στο νάτο έλεγε ότι αν τους θέλετε μέσα να τους πιάσετε να αλλάξουν όνομα. Τώρα α. Η Ελλάδα πει ότι δεν αναγνωρίζω τις πρεσπες θα που τα Σκόπια στα παπαρια μας. Τι θα κάνεις;, είναι στο νάτο, η γερμανια τους θέλει στην εε., στο ΟΗΕ είναι γραμμένοι ως βόρια μακεδονια. Με τι θα τους πιέσεις να αλλάξουν όνομα εθνοτητας; ξέρεις ποιος δεν αναγνωρίζει μακεδονική ενότητα; η Βουλγαρία. Είδες κανέναν Σκοπιανό να.νοιαζεται για το αν δεν τους αναγνωρίζει η Βουλγαρία;
Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε κόντρα στη Γερμανία και δε θα έβαζε τους Σκοπιανούς στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ? Η πολιτική γραμμή
της ΝΔ όπως έχει διατυπωθεί από τις αρχές του 90 είναι η αποδοχή της σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό και αυτό ζήτησε και
ο Καραμανλής μετά το βέτο στο Βουκουρέστι.Η θέση αυτή εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο αποδοχής εκ μέρους της ΝΔ για τη παραμονή της
Ελλάδας στους ευρωατλαντικούς θεσμούς ακόμη και συνοδεία θυσιών όπως η αποδοχή των Σκοπίων με ένα όνομα που περιλαμβάνει τη λέξη
"Μακεδονία". Από αυτή την άποψη ο κυβερνητικός Μητσοτακης είναι συνεπής με τη διαχρόνικη άποψη του κόμματός του, ο αντιπολιτευόμενος
Μητσοτάκης τάϊσε τους οπαδούς του με σανό.
Α τώρα αρχίσαμε την κασέτα του και η ΝΔ αυτά θα έκανε
Το επιχείρημα κάποιων σχολιαστών εδω μέσα ήταν ότι με τη ΝΔ θα άλλαζε κάτι στο Μακεδονικό, γιατί ο Κυριάκος ήταν πιο ικανός, πιο πατριώτης,
πιό όμορφος και πάει λέγοντας. Ε και απαντώ ότι η πολιτική γραμμή του κόμματος αλλά και της οικογένειας του Μητσοτάκη είναι διαχρονικά
υπέρ της σύνθετης ονομασίας. Η τωρινή του στάση δεν είναι αποτέλεσμα αδυναμίας διαμόρφωσης των εξελίξεων, είναι πολιτική επιλογή που
απορρέει από τις βασικές παραδοχές-στρατηγικές επιλογές που έχει κάνει η ΝΔ(παραμονή σε ΕΕ-ΝΑΤΟ).
-
hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από hellegennes » 24 Ιουν 2020, 01:03
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:47
hellegennes έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:41
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:48
Ο Ερντογάν ειδικά είναι ένα ατυχές παράδειγμα, αφού προσπαθεί συνεχώς να αναακατεύει τη τράπουλα με ενίοτε επιτυχή για τον ίδιο αποτελέσματα.
Πες μας ένα ευτυχές παράδειγμα.
Εγω να σου δώσω παράδειγμα? Μου λες ότι δε μπορούμε να ζητήσουμε αναθεώρηση των συμφωνιών και μου επικαλείσαι τον Ερντογάν ο
οποίος ζητάει συνεχώς αυτό το πράγμα. Αν μιμούμασταν τον Ερντογάν θα έπρεπε ήδη να έχουμε ζητήσει αναθεώρηση των Πρεσπών.
Ζητάει και γιατί δεν το κάνει;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
-
Δημοκράτης
- Δημοσιεύσεις: 24719
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Δημοκράτης » 24 Ιουν 2020, 01:07
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:58
Δημοκράτης έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:09
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑23 Ιουν 2020, 23:46
Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε κόντρα στη Γερμανία και δε θα έβαζε τους Σκοπιανούς στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ? Η πολιτική γραμμή
της ΝΔ όπως έχει διατυπωθεί από τις αρχές του 90 είναι η αποδοχή της σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό και αυτό ζήτησε και
ο Καραμανλής μετά το βέτο στο Βουκουρέστι.Η θέση αυτή εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο αποδοχής εκ μέρους της ΝΔ για τη παραμονή της
Ελλάδας στους ευρωατλαντικούς θεσμούς ακόμη και συνοδεία θυσιών όπως η αποδοχή των Σκοπίων με ένα όνομα που περιλαμβάνει τη λέξη
"Μακεδονία". Από αυτή την άποψη ο κυβερνητικός Μητσοτακης είναι συνεπής με τη διαχρόνικη άποψη του κόμματός του, ο αντιπολιτευόμενος
Μητσοτάκης τάϊσε τους οπαδούς του με σανό.
Α τώρα αρχίσαμε την κασέτα του και η ΝΔ αυτά θα έκανε
Το επιχείρημα κάποιων σχολιαστών εδω μέσα ήταν ότι με τη ΝΔ θα άλλαζε κάτι στο Μακεδονικό, γιατί ο Κυριάκος ήταν πιο ικανός, πιο πατριώτης,
πιό όμορφος και πάει λέγοντας. Ε και απαντώ ότι η πολιτική γραμμή του κόμματος αλλά και της οικογένειας του Μητσοτάκη είναι διαχρονικά
υπέρ της σύνθετης ονομασίας. Η τωρινή του στάση δεν είναι αποτέλεσμα αδυναμίας διαμόρφωσης των εξελίξεων, είναι πολιτική επιλογή που
απορρέει από τις βασικές παραδοχές-στρατηγικές επιλογές που έχει κάνει η ΝΔ(παραμονή σε ΕΕ-ΝΑΤΟ).
Το επιχείρημα είναι ότι με ΝΔ ή Ελλάδα δεν είχε αποδεχτεί έθνος Μακεδόνων και ότι ο Σαμαράς δεν υπέγραψε τίποτα που να ζήτησαν οι γερμανοι
Και εκεί τελειώνει η συζήτηση με τους ζαιους
-
Δημοκράτης
- Δημοσιεύσεις: 24719
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Δημοκράτης » 24 Ιουν 2020, 01:08
Επίσης ζαιοι όταν πουλάτε το παραμύθι του ότι η συμφωνία είναι καλή να την υποστηρίζετε να μη λέτε παραμύθια ότι και οι άλλοι θα την υπεγραφαν
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 24 Ιουν 2020, 01:23
Δημοκράτης έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 01:08
Επίσης ζαιοι όταν πουλάτε το παραμύθι του ότι η συμφωνία είναι καλή να την υποστηρίζετε να μη λέτε παραμύθια ότι και οι άλλοι θα την υπεγραφαν
Το έχω γράψει δύο φορές ότι συμφωνώ με τις Πρέσπες και τους τωρινούς χειρισμούς του Μητσοτάκη. Άχρηστη πληροφορία σε ατομικό
επίπεδο αλλά ενδεικτική της στάσης που έχει υιοθετήσει η τωρινή κυβέρνηση.
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 24 Ιουν 2020, 01:30
hellegennes έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 01:03
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:47
hellegennes έγραψε: ↑24 Ιουν 2020, 00:41
Πες μας ένα ευτυχές παράδειγμα.
Εγω να σου δώσω παράδειγμα? Μου λες ότι δε μπορούμε να ζητήσουμε αναθεώρηση των συμφωνιών και μου επικαλείσαι τον Ερντογάν ο
οποίος ζητάει συνεχώς αυτό το πράγμα. Αν μιμούμασταν τον Ερντογάν θα έπρεπε ήδη να έχουμε ζητήσει αναθεώρηση των Πρεσπών.
Ζητάει και γιατί δεν το κάνει;
Δε ζητάει αναθεώρηση η Ελλάδα(αν κατάλαβα το σχόλιο σου). Είπαμε, η τωρινή στάση του Μητσοτάκη στο θέμα των Πρεσπών με βρίσκει
σύμφωνο, ας σκεφτούν κάποιοι αν αυτό είναι ενδεικτικό ή όχι του γεγονότος ότι η ΝΔ διαφοροποίησε την αντιπολιτευτική της γραμμή.
-
-
- 59 Απαντήσεις
- 1533 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sol
18 Σεπ 2022, 21:14
-
-
- 17 Απαντήσεις
- 543 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Πετσωμενος
13 Ιουν 2023, 14:10
-
-
- 223 Απαντήσεις
- 2057 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Saturn
26 Μαρ 2024, 17:05
-
-
- 7 Απαντήσεις
- 209 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
21 Ιούλ 2022, 13:49
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.