Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 11453
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Σεπ 2020, 17:31

πήζον bot έγραψε:
15 Σεπ 2020, 16:42
Δεν εχουμε να ελπιζουμε τιποτα δηλαδη απ τη νδ?
απλα περιμενουν στην επετηριδα της μασας οι επομενοι?
Δεν ενοχλει ο αποξεφτιλισμος της χωρας κανεναν?

δεν ειμαστε αυτοι ρε.
ειμαστε καλυτεροι απ αυτο
Προετοιμασου για άλλη μια 4ετια τουλάχιστον, στο λέω για να προνοησεις και να ρυθμίσεις τα εργασιακά σου γιατί άμα δεν βγει ο σύριζα στις επόμενες θα σφιξετε το ζωνάρι πολύ όλοι σας και οι 0,60ρηδες θα περικοπούν δραστικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 4154
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares » 15 Σεπ 2020, 17:47

Nαι αηδία αισθανόμαστε αλλά διαχρονικά. Σε εμένα δόθηκε άλλη εξήγηση. Αν ανασηκώσεις το πέπλο (κακώς χρησιμοποιώ αυτή την ωραία λέξη βέβαια) φαίνεται όλη η βρωμιά και οι διασυνδέσεις της και εμείς να προσπαθούμε να επιβιώσουμε εν μέσω αυτής. Η βρωμιά είναι διαδεδομένη σε μεγάλο μέρος του λαού, των πολιτών (και αυτή η λέξη κακώς χρησιμοποιείται), με αποτέλεσμα να μην έχει αφήσει πολλά πράγματα άθικτα, ούτε καν νησίδες.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 11880
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 15 Σεπ 2020, 22:28

Ο τελευταίος της δυναστείας πάντως δεν το 'χει. Κάτι πήγε να κάνει τα προηγούμενα χρόνια, αλλά δεν του βγήκε. Στο προσκήνιο είναι πλέον ο προτελευταίος που απλά περιφέρεται στις ψησταριές.

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 392
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 16 Σεπ 2020, 11:52

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
15 Σεπ 2020, 16:18
Δηλαδή, δεν βλέπεις ιδεολογικές διαφορές μεταξύ της ΝΔ του Καραμανλή και της ΝΔ του Μητσοτάκη;

1. Οι Αδώνιδες, οι Πλεύρηδες και οι Μπογδάνοι δεν περνούσαν ούτε έξω από τα γραφεία της ΝΔ επί Καραμανλή.
2. Η ΝΔ του Καραμανλή ευαγγελιζόταν τον μεσαίο χώρο μακριά από ιδεολογικές ακρότητες.
3. Η ΝΔ του Καραμανλή δεν θα μιλήσουμε ποτέ για ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς.
4. Η ΝΔ του Καραμανλή διέθετε θρησκευόμενα στελέχη αλλά δεν είχε εργαλειοποιήσει την θρησκεία.
5. Η ΝΔ του Καραμανλή δεν θα μιλούσε για ατομική ευθύνη αλλά για κοινωνική αλληλεγγύη.
6. Ήταν πατριωτική, αλλά όχι πατριδοκάπηλη.

Αυτό σημαίνει ότι δεν έκανε πολλά λάθη και ότι πολλά στελέχη της δεν ήταν διεφθαρμένα; Και έκανε και ήταν. Το μεγαλύτερο λάθος του Καραμανλή ήταν ότι δεν ξωπέταξε από το κόμμα τους βαρώνους και τα τζάκια, αλλά, ν δεν μπορούσε να το κάνει. Ήταν δέσμιος των συνθηκών της παράταξης του.
Αυτά είναι ψιλά γράμματα. Αλλού είναι ο κοινός τόπος μεταξύ Καραμανλικών και Συριζαίων και αυτός είναι η πολιτική διόγκωσης του δημοσίου.

Κατά το Συριζαϊκό αφήγημα αυτός που έφταιξε για την χρεωκοπία δεν ήταν το δημόσιο αλλά η διαφθορά. Οπότε στην ανεύρεση υπευθύνων προσπερνούν τον Καραμανλή που διόγκωσε το χρέος και μας έβαλε στο ΔΝΤ (αλλά τα έβαλε με τους νταβατζήδες) και πηγαίνουν κατευθείαν στον Σημίτη που προσπάθησε να συμαζέψει το χρέος (αλλά ήταν αρχιερέας της διαφθοράς)

Ετσι οι ψεκασμένοι λαϊκοδεξιοί που δεν τους απασχολούν να βγαίνουν τα νούμερα και πιστεύουν στο μεγάλο κράτος του ρουσφετιού τα βρίσκουν μιά χαρά με τους αριστερούς που επίσης δεν τους απασχολεί να βγαίνουν τα νούμερα και πιστεύουν στο μεγάλο κράτος ούτως ή άλλως από ιδεολογία.

Από την άλλη η μητσοτακική φατρία της ΝΔ τα βλέπει όλα αυτά αλλά δεν μπορεί να πει και τίποτα. Γιατί το να καταδείξει το λόγο της συμμαχίας θα ήταν και έμμεση παραδοχή ότι ο Καραμανλής ήταν μέρος του προβλήματος. Πράγμα το οποίο δεν έχει καμία όρεξη να κάνει: δεν γίνεται να παραδεχτείς ότι η ΝΔ ήταν τελικά το πρόβλημα την στιγμή που προωθείς την ΝΔ ως λύση.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 9380
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 16 Σεπ 2020, 12:23

σου έχω νέα από το ΔΝΤ, το άλλο μέλος της ανίερης συμμαχίας :
αρχικά υπολόγιζε οτι για κάθε ευρώ περικοπών στο δημοσιο τομέα θα έρθει 0,5 ευρώ ύφεση αλλά θα αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα
μετά βρήκε οτι για κάθε ευρώ περικοπών έλειψαν 1,7 ευρώ από την ανάπτυξη και η ανταγωνιστικότητα δεν αυξήθηκε.
break έγραψε:
16 Σεπ 2020, 11:52
Από την άλλη η μητσοτακική φατρία της ΝΔ τα βλέπει όλα αυτά αλλά δεν μπορεί να πει και τίποτα. Γιατί το να καταδείξει το λόγο της συμμαχίας θα ήταν και έμμεση παραδοχή ότι ο Καραμανλής ήταν μέρος του προβλήματος. Πράγμα το οποίο δεν έχει καμία όρεξη να κάνει: δεν γίνεται να παραδεχτείς ότι η ΝΔ ήταν τελικά το πρόβλημα την στιγμή που προωθείς την ΝΔ ως λύση.
η μητσοτακική φατρία είναι οι πατριάρχες, οι γενάρχες του ρουσφετιού με τις χιλιάδες κουμπαριές και τα βαφτιστήρια
και τώρα μας το παίζουν φιλελεύθεροι εκσυγχρονιστές του μικρού (αλλά μόνο βυσματικού) κράτους?

τα ύστερα του κόσμου...

και τώρα, αυτή τη στιγμή, βάφουν και ξεσκονίζουν και ετοιμάζονται να ανοίξουν τα κομματικά και τα βουλευτικά γραφεία και να υποδεχτούν ανέργους για προσλήψεις με τα λεφτά του ταμείου ανάκαμψης
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος dna replication την 16 Σεπ 2020, 12:42, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me » 16 Σεπ 2020, 12:25

:popc:
Through an Action, a Man becomes a Hero. Through Death, a Hero becomes Legend.
Through Time, a Legend becomes Myth. Through hearing a Myth, a Man takes an Action....

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1485
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 16 Σεπ 2020, 12:36

Μην ξεχνάμε και τα προεκλογικά συνθήματα του Βούδα το 2004.Σεμνά και ταπεινά,πάταξη της διαπλοκής,οι αριθμοί ευημερούν και οι άνθρωποι πονούν,επανίδρυση του κράτους πιο μετά αποτυχημένα πυροτεχνήματα τύπου βασικός μέτοχος δηλαδή ηθικολογικές προσεγγίσεις της πολιτικής που ταιριάζουν σε συριζοειδή αφηγήματα.
Στα απομεινάρια της λαικοδεξιάς εκείνης της περιόδου θα έβαζα και τον Κοττάκη.


Bonus:Ξυδάκης για Βούδα
"Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο Κώστας Καραμανλής δεν είναι διεφθαρμένος. Ότι στις θητείες του υπήρξε ολιγωρία και αβελτηρία και στα δημοσιονομικά και σε άλλες ζητήματα είναι πολιτική κριτική που κάνω, αλλά δεν έχω καμία ένδειξη για διαφθορά. Θα έλεγα μάλλον ότι ο Καραμανλής τα έβαλε με ένα σύστημα διαπλοκής."
https://www.google.com/amp/s/www.athens ... okis%3famp

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 10241
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 16 Σεπ 2020, 12:38

Οι βαρωνοι κυβερνανε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 9380
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 16 Σεπ 2020, 12:58

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:36
Μην ξεχνάμε και τα προεκλογικά συνθήματα του Βούδα το 2004.Σεμνά και ταπεινά,πάταξη της διαπλοκής,οι αριθμοί ευημερούν και οι άνθρωποι πονούν,επανίδρυση του κράτους πιο μετά αποτυχημένα πυροτεχνήματα τύπου βασικός μέτοχος δηλαδή ηθικολογικές προσεγγίσεις της πολιτικής που ταιριάζουν σε συριζοειδή αφηγήματα.
κάπως έτσι θυμόμαστε πια και τα συνθήματα του Κούλη

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me » 16 Σεπ 2020, 13:06

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:36
Μην ξεχνάμε και τα προεκλογικά συνθήματα του Βούδα το 2004.Σεμνά και ταπεινά,πάταξη της διαπλοκής,οι αριθμοί ευημερούν και οι άνθρωποι πονούν,επανίδρυση του κράτους
Μιλαμε για τον χειροτερο προεδρο της νδ που περασε ( χειροτερος και απ τον εβερτ ) και την χειροτερη κυβερνηση νδ . Ο καθενας εκανε οτι γουσταρε , η ελλ καιγοταν , η αθηνα καιγοταν . Η χαρα των μπαχαλων και του παρακρατους .
Through an Action, a Man becomes a Hero. Through Death, a Hero becomes Legend.
Through Time, a Legend becomes Myth. Through hearing a Myth, a Man takes an Action....

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 392
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 16 Σεπ 2020, 13:06

dna replication έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:23
η μητσοτακική φατρία είναι οι πατριάρχες, οι γενάρχες του ρουσφετιού με τις χιλιάδες κουμπαριές και τα βαφτιστήρια
και τώρα μας το παίζουν φιλελεύθεροι εκσυγχρονιστές του μικρού (αλλά μόνο βυσματικού) κράτους?
Η θητεία του πατήρ Μητσοτάκη είχε λιτότητα, ιδιωτικοποιήσεις και μείωση ελλειμάτων. Σε κλασσική συριζαϊκή αντίδραση η κριτική που το ασκείς είναι ότι προσέλαβε τον κουμπάρο του και τα βαφτιστήρια του. Το πόσα ρουσφέτια έγιναν στην εποχή του δεν το ξέρω. Υποθέτω πολλά. Το σίγουρο όμως είναι ότι στο διαταύατα, όπου το διαταύτα είναι το νούμερο στο κάτω μέρος της σούμας στο τέλος του χρόνου, ο Μητσοτάκης (ο πατήρ) προσπάθησε να σώσει την χώρα ενώ ο Καραμανλής (ο κουρασμένος) την κατέστρεψε.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 6096
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Σεπ 2020, 13:12

break έγραψε:
16 Σεπ 2020, 13:06
dna replication έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:23
η μητσοτακική φατρία είναι οι πατριάρχες, οι γενάρχες του ρουσφετιού με τις χιλιάδες κουμπαριές και τα βαφτιστήρια
και τώρα μας το παίζουν φιλελεύθεροι εκσυγχρονιστές του μικρού (αλλά μόνο βυσματικού) κράτους?
Η θητεία του πατήρ Μητσοτάκη είχε λιτότητα, ιδιωτικοποιήσεις και μείωση ελλειμάτων. Σε κλασσική συριζαϊκή αντίδραση η κριτική που το ασκείς είναι ότι προσέλαβε τον κουμπάρο του και τα βαφτιστήρια του. Το πόσα ρουσφέτια έγιναν στην εποχή του δεν το ξέρω. Υποθέτω πολλά. Το σίγουρο όμως είναι ότι στο διαταύατα, όπου το διαταύτα είναι το νούμερο στο κάτω μέρος της σούμας στο τέλος του χρόνου, ο Μητσοτάκης (ο πατήρ) προσπάθησε να σώσει την χώρα ενώ ο Καραμανλής (ο κουρασμένος) την κατέστρεψε.
Οντως ο Μητσοτάκης προσπάθησε, αλλά τα περισσότερα που έκανε ήταν αποτυχημένα. Ο Καραμανλής ήθελε απλώς να περάσει καλά. Ο χειρότερος πρωθυπουργός τής μεταπολίτευσης.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 6096
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Σεπ 2020, 13:22

break έγραψε:
16 Σεπ 2020, 11:52
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
15 Σεπ 2020, 16:18
Δηλαδή, δεν βλέπεις ιδεολογικές διαφορές μεταξύ της ΝΔ του Καραμανλή και της ΝΔ του Μητσοτάκη;

1. Οι Αδώνιδες, οι Πλεύρηδες και οι Μπογδάνοι δεν περνούσαν ούτε έξω από τα γραφεία της ΝΔ επί Καραμανλή.
2. Η ΝΔ του Καραμανλή ευαγγελιζόταν τον μεσαίο χώρο μακριά από ιδεολογικές ακρότητες.
3. Η ΝΔ του Καραμανλή δεν θα μιλήσουμε ποτέ για ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς.
4. Η ΝΔ του Καραμανλή διέθετε θρησκευόμενα στελέχη αλλά δεν είχε εργαλειοποιήσει την θρησκεία.
5. Η ΝΔ του Καραμανλή δεν θα μιλούσε για ατομική ευθύνη αλλά για κοινωνική αλληλεγγύη.
6. Ήταν πατριωτική, αλλά όχι πατριδοκάπηλη.

Αυτό σημαίνει ότι δεν έκανε πολλά λάθη και ότι πολλά στελέχη της δεν ήταν διεφθαρμένα; Και έκανε και ήταν. Το μεγαλύτερο λάθος του Καραμανλή ήταν ότι δεν ξωπέταξε από το κόμμα τους βαρώνους και τα τζάκια, αλλά, ν δεν μπορούσε να το κάνει. Ήταν δέσμιος των συνθηκών της παράταξης του.
Αυτά είναι ψιλά γράμματα. Αλλού είναι ο κοινός τόπος μεταξύ Καραμανλικών και Συριζαίων και αυτός είναι η πολιτική διόγκωσης του δημοσίου.

Κατά το Συριζαϊκό αφήγημα αυτός που έφταιξε για την χρεωκοπία δεν ήταν το δημόσιο αλλά η διαφθορά. Οπότε στην ανεύρεση υπευθύνων προσπερνούν τον Καραμανλή που διόγκωσε το χρέος και μας έβαλε στο ΔΝΤ (αλλά τα έβαλε με τους νταβατζήδες) και πηγαίνουν κατευθείαν στον Σημίτη που προσπάθησε να συμαζέψει το χρέος (αλλά ήταν αρχιερέας της διαφθοράς)

Ετσι οι ψεκασμένοι λαϊκοδεξιοί που δεν τους απασχολούν να βγαίνουν τα νούμερα και πιστεύουν στο μεγάλο κράτος του ρουσφετιού τα βρίσκουν μιά χαρά με τους αριστερούς που επίσης δεν τους απασχολεί να βγαίνουν τα νούμερα και πιστεύουν στο μεγάλο κράτος ούτως ή άλλως από ιδεολογία.

Από την άλλη η μητσοτακική φατρία της ΝΔ τα βλέπει όλα αυτά αλλά δεν μπορεί να πει και τίποτα. Γιατί το να καταδείξει το λόγο της συμμαχίας θα ήταν και έμμεση παραδοχή ότι ο Καραμανλής ήταν μέρος του προβλήματος. Πράγμα το οποίο δεν έχει καμία όρεξη να κάνει: δεν γίνεται να παραδεχτείς ότι η ΝΔ ήταν τελικά το πρόβλημα την στιγμή που προωθείς την ΝΔ ως λύση.
:+1:
Συν το ότι αυτά που λέει ο ΟΥΤΙΣ δεν στέκουν με τίποτα. Εδώ είχαν γίνει υπουργοί ο Καμμένος και ο Στυλιανίδης.
Ούτε αληθεύει ότι επί Καραμανλή δεν υπήρξε διαφθορά. Τα δομημένα ομόλογα επί Καραμανλή έγιναν.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 9380
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 16 Σεπ 2020, 13:25

Όχι άλλο Μητσοτάκη και Σημίτη! Όχι άλλο... κάρβουνο!

Κωνσταντίνος Μητσοτάκης: Προτού διαβάσεις ή ακούσεις μια δήλωσή του, μπορείς να μαντέψεις τι έχει να πει, με συντελεστή ... ασφαλούς πρόβλεψης από 75% έως 99%... Στον «πυρήνα» της σφαίρας των ασφαλέστατων προβλέψεων βρίσκεται η νοσταλγική αναφορά του Επίτιμου στην τριετία 1990- 93.

Ξέρεις πως οτιδήποτε κι αν συμβαίνει στην Ελλάδα, την Ευρώπη, τον πλανήτη ή τον γαλαξία, εκείνος δεν θα παραλείψει να προσθέσει το «αμήν» στην ... προσευχή: Να υπενθυμίσει ότι η περίοδος της δικής του διακυβέρνησης υπήρξε όαση δημοσιονομικής σύνεσης μέσα σε μια τριακοντατετία σπατάλης, μεγέθυνσης των ελλειμμάτων και του χρέους.

Ας μιλήσουν λοιπόν οι αριθμοί...
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/blog-content/ ... 2%A0%C2%A0

axilmar
Δημοσιεύσεις: 2575
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 16 Σεπ 2020, 13:30

Το οτι επανελλειμενα εχουμε κυβερνησεις αποτυχιας σημαινει ενα και μονο πραγμα, οτι ως λαος δεν ειμαστε αρκετα ικανος να προοδευσει σε μεγαλο βαθμο. Εχουμε σημειωσει πολυ μεγαλη προοδο βεβαια, αλλα εχουμε κολλησει.

Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι η καταταξη των χωρων με βαση το IQ (46η η Ελλαδα) ειναι πολυ κοντα στην καταταξη των χωρων με βαση το HDI (32η η Ελλαδα).

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών