Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3713
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Θα ψήφιζα τον κεντρώο Τζημερο αν δεν είχε κάποιες θέσεις σε θέματα εσωτερικής πολιτικής που ευνοούν την Αντζεντα της "εκσυχρονιστικης" ελίτ. Προτιμώ όμως να ψηφίσω Κρανιδιώτη ή κάποιο παρόμοιο μικρό συντηρητικό κόμμα.
- Φραγμένος_Τελεστής
- Δημοσιεύσεις: 1998
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:49
- Phorum.gr user: Τυπάρας
- Τοποθεσία: Ελβετία
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Έπρεπε να βάλω και Φαήλο στο πολλ. Τον ξέχασα. Αλλά δεν πειράζει, ακούγεται αρκετά η πιθανότητα να κάνει συμμαχία με Τζήμερο.
-_-
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Μα φυσικά αποτελεί κόκκινη γραμμή αφού η άποψή σου (όπως και του σύριζα) οδηγεί σε μεγάλες ροές προς την Ελλάδα (και συνεπακόλουθο εγκλωβισμό της πλειοψηφίας τους αφού οι άλλοι έχουν κλείσει τα σύνορα) ανάλογα τις διαθέσεις της Τουρκίας να ανοιγοκλείνει την κάνουλα. Με αντάλλαγμα χρήματα όπως λες από την Ευρώπη.Jimmy81 έγραψε: ↑25 Νοέμ 2020, 03:43Μια χαρά απάντηση ήταν αφού η αρχική μου τοποθέτηση για το μεταναστευτικό ήταν ιδεολογική και όχι τεχνική/διαδικαστική. Εγώ δεν είπα ότι οι προοδευτικές δυνάμεις ξέρουν τους καλύτερους τρόπους αντιμετώπισης του συγκεκριμένου προβλήματος αλλά ανέφερα ποια είναι η στάση τους απέναντι στους πρόσφυγες/μετανάστες, η οποία είναι υποστηρικτική. Αντίθετα οι ακροδεξιές παρατάξεις (πρόσεξε, δεν λέω οι δεξιές δημοκρατικές) είναι ξεκάθαρα εχθρικές προς τους πρόσφυγες/μετανάστες. Εδώ λοιπόν έχουμε μία σημαντική διαφορά σε ιδεολογικό επίπεδο που θέτει κόκκινη γραμμή στον ψηφοφόρο.
Τώρα επειδή με ρωτάς για πιο συγκεκριμένα ζητήματα θα πώ τα εξής:
-Η Ελλάδα να υποδεχτεί και να εντάξει όσους μπορεί και να επιζητά συνεχώς τη στήριξη της Ευρώπης.
-Να μην γίνονται βίαιες απωθήσεις διότι δεν επιτρέπονται και η χώρα μπορεί να μπλέξει.
-Όχι να μην σταματήσει ο φράχτης στον Εβρο. Υπέρ της επέκτασής του άλλωστε έχουν ταχθεί και σημαντικά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ.
Από τη στιγμή που δεν θέλεις απωθήσεις στη θάλασσα, δεν έχει κανένα νόημα να αποδέχεσαι τον φράκτη στον Έβρο. Χωρίς τις απωθήσεις δεν θα είχες -90% στις ροές στα νησιά το τελευταίο εννεάμηνο.
- alekhine
- Δημοσιεύσεις: 12490
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
- Phorum.gr user: alekhine
- Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
λεει για ΑΕΠ αλλα αποκρυβεται τεχνηεντως οτι ηρθε με το σχεδιο μαρσαλ 1,5 ετησιο ΑΕΠ χαριστικο λογω ανοικοδομησηςDwarven Blacksmith έγραψε: ↑25 Νοέμ 2020, 10:39Αυτό λέει για ΑΕΠ πάντως, όχι για εισοδήματα.πατησιωτης έγραψε: ↑25 Νοέμ 2020, 07:48Η μεγαλύτερη άνοδος εισοδημάτων στη μεταπολεμική ιστορία έγινε όταν αυτοί ήσαν παράνομοι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle
The Greek economic miracle is the period of sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973. During this period, the Greek economy grew by an average of 7.7%, second in the world only to Japan.
πατησιωτης έγραψε: ↑10 Μαρ 2021, 20:59Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6350
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Οι ροές προς την Ελλάδα έτσι κι αλλιώς θα είναι μεγάλες λόγω της γεωγραφικής της θέσης. Τώρα μεταξύ των θέσεων του Σύριζα είναι η αποφόρτιση των νησιών με μετακίνηση των πιο ευάλωτων ομάδων μεταναστών στην ενδοχώρα και η πίεση προς την ΕΕ για βελτίωση της συνθήκης του Δουβλίνου (απ' όσο γνωρίζω υπάρχουν σχετικές συζητήσεις σε εξέλιξη). Στις πιο έκτακτες και ανεξέλεγκτες περιπτώσεις όπως η τελευταία κρίση του Εβρου όπου οι μετανάστες εργαλειοποιούνται στο πλαίσιο εκβιαστικών πολιτικών της Τουρκίας, ο Σύριζα είναι υπέρ του κλεισίματος των συνόρων. Εχει προτείνει και σύγκληση συμβουλίου πολιτικών αρχηγών για χάραξη ενός ρεαλιστικού και ταυτόχρονα ανθρωπιστικού σχεδίου για το θέμα. Δεν βλέπω κάτι παράλογο σε όλα αυτά. Είναι θέσεις που προσπαθούν να βοηθήσουν και τους μετανάστες και τον ντόπιο πληθυσμό, καλώντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να αναλάβει ευθύνες.kameron έγραψε:Μα φυσικά αποτελεί κόκκινη γραμμή αφού η άποψή σου (όπως και του σύριζα) οδηγεί σε μεγάλες ροές προς την Ελλάδα (και συνεπακόλουθο εγκλωβισμό της πλειοψηφίας τους αφού οι άλλοι έχουν κλείσει τα σύνορα) ανάλογα τις διαθέσεις της Τουρκίας να ανοιγοκλείνει την κάνουλα. Με αντάλλαγμα χρήματα όπως λες από την Ευρώπη.
Από τη στιγμή που δεν θέλεις απωθήσεις στη θάλασσα, δεν έχει κανένα νόημα να αποδέχεσαι τον φράκτη στον Έβρο. Χωρίς τις απωθήσεις δεν θα είχες -90% στις ροές στα νησιά το τελευταίο εννεάμηνο.
Τα pushbacks στη θάλασσα απαγορεύονται από το Διεθνές Δίκαιο. Γι' αυτό και κανένα σοβαρό κόμμα δεν τα περιλαμβάνει στην ατζέντα του (ούτε και η ΝΔ). Ο φράκτης στον Εβρο δεν θα λύσει το μεταναστευτικό πρόβλημα αλλά αν μπορεί να βοηθήσει έστω και λίγο στην επίτευξη καλύτερου ελέγχου των ροών και συνεπακόλουθα στην καλύτερη προετοιμασία της Ελλάδας να διαχειριστεί το θέμα δεν έχω λόγο να τον απορρίψω.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Η ΝΔ έχει ψιλοθέμα με τους θιασώτες του covid, που θέλουν να πάνε στη Μύκονο να τον αρπάξουν (τον covid).
Επίσης όσο δεν μειώνει δραστικά τους φόρους και ταυτόχρονα δεν κάνει παροχές είναι ένα μόνιμο ψιλοθέμα.
Για το μέλλον έχει να αντιμετωπίσει περισσότερο την απλή αναλογικιά παρά τον Σύριζα.
Ο Σύριζα είναι ένα οικτρό συνοθύλευμα. Καμία φυσικά σύγκριση με όκιο μεγάλου return, της εποχής 1992-93. Ούτε με τον επίσης σταθερό στα κιλά του ΓΑΠ της εποχής 2005-08 συγκρίνεται. Το θλιβερό συριζόκιο μόνο θυμηδία προκαλεί και το λένε και τα γκάλοπς βέβαια.
Το σύνολο των δύο τώρα είναι το 70%, ενώ οι παλιοί μονομάχοι πασόκιο-νδόκιο ηθροίζοντο στο 85%. Το χαμένο 15% είναι φώφη-ημίαβγα-ψεκαστικό τόξο-αριστεριστές διάφοροι. Την εποχή πασόκιου-νδόκιου οι αριστεριστές και τα αβγο-ημίαβγα κινούντο σε πολύ χαμηλότερα ποσοστά ενώ ψεκαστικό τόξο δεν υπήρχε καν.
Ποιά άλλη μελλοντική κυβέρνηση μπορεί να προκύψει τώρα, πλην της νουδουαϊκής ή της νουδουαϊκής-φωφικής ;
Για να προκύψει, το ζητούμενο είναι εκτυφλωτική άνοδος Σύριζα. Με εκτυφλωτική άνοδο Σύριζα, γίνεται Σύριζα-Φώφη πιθανόν αλλά και Σύριζα-ΚΚΕ αν το ΚΚΕ κάνει compromeso historico. Στην τελευταία περίπτωση θα επέμβει ο στρατός βέβαια.
Χωρίς εκτυφλωτική άνοδο Σύριζα αλλά με εκτυφλωτική άνοδο ημίαβγων τώρα. Δύσκολο έως περίεργο σενάριο. Είχαμε τη φάση Πάνεφ Καμένεφ που δεν ήταν ημίαβγο αλλά προσομοίαζε ως προς τα ψεκαστικά και αυτή η φάση πέρασε. Σε μιά τέτοια περίπτωση πάντως ίσως γίνει Συ-Φω με συμμετοχή και τμήματος της ΝΔ.
Επίσης όσο δεν μειώνει δραστικά τους φόρους και ταυτόχρονα δεν κάνει παροχές είναι ένα μόνιμο ψιλοθέμα.
Για το μέλλον έχει να αντιμετωπίσει περισσότερο την απλή αναλογικιά παρά τον Σύριζα.
Ο Σύριζα είναι ένα οικτρό συνοθύλευμα. Καμία φυσικά σύγκριση με όκιο μεγάλου return, της εποχής 1992-93. Ούτε με τον επίσης σταθερό στα κιλά του ΓΑΠ της εποχής 2005-08 συγκρίνεται. Το θλιβερό συριζόκιο μόνο θυμηδία προκαλεί και το λένε και τα γκάλοπς βέβαια.
Το σύνολο των δύο τώρα είναι το 70%, ενώ οι παλιοί μονομάχοι πασόκιο-νδόκιο ηθροίζοντο στο 85%. Το χαμένο 15% είναι φώφη-ημίαβγα-ψεκαστικό τόξο-αριστεριστές διάφοροι. Την εποχή πασόκιου-νδόκιου οι αριστεριστές και τα αβγο-ημίαβγα κινούντο σε πολύ χαμηλότερα ποσοστά ενώ ψεκαστικό τόξο δεν υπήρχε καν.
Ποιά άλλη μελλοντική κυβέρνηση μπορεί να προκύψει τώρα, πλην της νουδουαϊκής ή της νουδουαϊκής-φωφικής ;
Για να προκύψει, το ζητούμενο είναι εκτυφλωτική άνοδος Σύριζα. Με εκτυφλωτική άνοδο Σύριζα, γίνεται Σύριζα-Φώφη πιθανόν αλλά και Σύριζα-ΚΚΕ αν το ΚΚΕ κάνει compromeso historico. Στην τελευταία περίπτωση θα επέμβει ο στρατός βέβαια.
Χωρίς εκτυφλωτική άνοδο Σύριζα αλλά με εκτυφλωτική άνοδο ημίαβγων τώρα. Δύσκολο έως περίεργο σενάριο. Είχαμε τη φάση Πάνεφ Καμένεφ που δεν ήταν ημίαβγο αλλά προσομοίαζε ως προς τα ψεκαστικά και αυτή η φάση πέρασε. Σε μιά τέτοια περίπτωση πάντως ίσως γίνει Συ-Φω με συμμετοχή και τμήματος της ΝΔ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Οι ροές προς την Ελλάδα είναι μεγάλες λόγω της θέσης της, αλλά όταν (επιτέλους) η Ελλάδα ξεκίνησε τa pushbacks σε θάλασσα και Έβρο, μειώθηκαν κατά 90%,κάτι λέει αυτό.Jimmy81 έγραψε: ↑26 Νοέμ 2020, 03:09Οι ροές προς την Ελλάδα έτσι κι αλλιώς θα είναι μεγάλες λόγω της γεωγραφικής της θέσης. Τώρα μεταξύ των θέσεων του Σύριζα είναι η αποφόρτιση των νησιών με μετακίνηση των πιο ευάλωτων ομάδων μεταναστών στην ενδοχώρα και η πίεση προς την ΕΕ για βελτίωση της συνθήκης του Δουβλίνου (απ' όσο γνωρίζω υπάρχουν σχετικές συζητήσεις σε εξέλιξη). Στις πιο έκτακτες και ανεξέλεγκτες περιπτώσεις όπως η τελευταία κρίση του Εβρου όπου οι μετανάστες εργαλειοποιούνται στο πλαίσιο εκβιαστικών πολιτικών της Τουρκίας, ο Σύριζα είναι υπέρ του κλεισίματος των συνόρων. Εχει προτείνει και σύγκληση συμβουλίου πολιτικών αρχηγών για χάραξη ενός ρεαλιστικού και ταυτόχρονα ανθρωπιστικού σχεδίου για το θέμα. Δεν βλέπω κάτι παράλογο σε όλα αυτά. Είναι θέσεις που προσπαθούν να βοηθήσουν και τους μετανάστες και τον ντόπιο πληθυσμό, καλώντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να αναλάβει ευθύνες.
Οι θέσεις του σύριζα είναι ουσιαστικά η μη παρεμπόδιση των ροών και η συνεχής τροφοδότησή τους, αφήνοντας στη διακριτική ευχέρεια των Ευρωπαίων μικρές συμβολικές κινήσεις αποσυμφόρησης και προσδοκώντας από αυτούς να ανοίξουν τα σύνορα για να μετακινηθούν προς αυτούς μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες. Δηλαδή, μια ουτοπία. Αυτός είναι και ο λόγος που, σε αντίθεση με την νυν κυβέρνηση, συνειδητά δεν άλλαξε τα του καθεστώτος ασύλου, με αποτέλεσμα να δίνεται η δυνατότητα σε όλους αυτούς να παραμένουν για πολλά χρόνια στη χώρα, άνευ της παραμικρής συνέπειας. Ταυτόχρονα, αποδεχόμενος τη συμφωνία της Ε.Ε. με την Τουρκία του 2016, συναίνεσε στο να εγκλωβιστούν στα νησιά χιλιάδες άνθρωποι (μόνο από εκεί μπορούσαν να επιστραφούν στην Τουρκία αφού τελεσιδικούσε η νομική διαδικασία για τη μη παροχή ασύλου, δηλαδή ποτέ!), καθιστώντας τη χώρα όμηρο στις επιδιώξεις της Τουρκίας, η οποία μπορούσε ανά πάσα στιγμή να κατευθύνει ορδές προς την Ελλάδα για τους δικούς της λόγους.
Αυτή ήταν και είναι η πολιτική του σύριζα στο μεταναστευτικό, ένα απαύγασμα οπορτουνισμού και κυνικής φιλομεταναστευτικής ιδεοληψίας που στρέφεται κατά των συμφερόντων της Ελλάδας από τη στιγμή που οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι αρνούνται να απορροφήσουν μεγάλους αριθμούς μεταναστών. Μια πολιτική απολύτως κοντόφθαλμη καθώς αποτελεί pull factor. Η χώρα δεν έχει άλλη επιλογή από την προστασία των συνόρων της με φράκτη και pusgbacks σε στεριά και θάλασσα.
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Η μεγάλη μείωση μπορεί να οφείλεται και στη πανδημία. Δεν είναι πλέον εύκολο να πάρεις αεροπλάνο από Σομαλία και Πακιστάν για Ιστανμπούλ και Ισμίρ.
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
4 εκατομμύρια μετανάστες είναι ήδη στην Τουρκία, έχουν τεράστιο απόθεμα να σπρώξουν. Η δε Τουρκία, από τον Μάϊο μέχρι πριν από λίγες ημέρες λειτουργούσε κανονικότατα, χωρίς περιορισμούς στις μετακινήσεις. Η μεγάλη μάζα των Αφγανών άλλωστε που αποτελούν πλέον την πλειοψηφία των μεταναστών έρχεται από τα χερσαία σύνορα του Ιράν.Belisarius έγραψε: ↑26 Νοέμ 2020, 17:07
Η μεγάλη μείωση μπορεί να οφείλεται και στη πανδημία. Δεν είναι πλέον εύκολο να πάρεις αεροπλάνο από Σομαλία και Πακιστάν για Ιστανμπούλ και Ισμίρ.
-
- Δημοσιεύσεις: 8524
- Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
- Phorum.gr user: Jolly Roger
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
αν έχει μια ευκαιρία ο Τζήμερος να μπει βουλή, αυτή είναι στις ερχόμενες εκλογές, μιας και έχουν μείνει ορφανές οι παρακάτω ομάδες ψηφοφόρων
1) ψεκασμένοι νοτιομακεδόνες που ψηφίζουν όποιον είδαν να φωνάζει σε ένα βίντεο στο youtube (Λεβέντης, Βελόπουλος) και κάθε φορά το ρίχνουν σε διαφορετικό φωνακλά μιας και ο προηγούμενος δεν έριξε το σύστημα όπως περίμεναν
2) αυγά που ψάχνουν για νέο μαντρί μετά τη μπουζού των ινδαλμάτων τους
3) διάφοροι καμμενο-μπαλτακο-φαήλοι
αν και στις ερχόμενες μείνει στο 0,4 ο Θαναγούλας, θα μιλάμε πια για αμπαλοσύνη επιπέδου Τόργκελε.
1) ψεκασμένοι νοτιομακεδόνες που ψηφίζουν όποιον είδαν να φωνάζει σε ένα βίντεο στο youtube (Λεβέντης, Βελόπουλος) και κάθε φορά το ρίχνουν σε διαφορετικό φωνακλά μιας και ο προηγούμενος δεν έριξε το σύστημα όπως περίμεναν
2) αυγά που ψάχνουν για νέο μαντρί μετά τη μπουζού των ινδαλμάτων τους
3) διάφοροι καμμενο-μπαλτακο-φαήλοι
αν και στις ερχόμενες μείνει στο 0,4 ο Θαναγούλας, θα μιλάμε πια για αμπαλοσύνη επιπέδου Τόργκελε.
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3713
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Στην απλή αναλογική θα υπάρξει πρωτη φορά στην ιστορία της μεταπολίτευσης δυνατοτητα να ψηφίσει ο καθένας χωρίς τον μπαμπούλα του διακυβευματος της Βουλής.Αυτό θα ευνοήσει σαφώς τα μικρά κόμματα και δεν αποκλείεται να δούμε αρκετές νέες εισόδους κομμάτων στη Βουλή.Μακάρι να μπορούσε να υπάρξει συνέχεια αλλά αυτό θα οδηγούσε σε ακυβερνησία.Ούτε η υιοθέτηση κάποιου άλλου συστήματος εκλογής βουλευτών (π.χ το Βρετανικό/Γαλλικό ή το Αυστραλιανό ή το Καναδικό/Νεοζηλανδικο κτλ) θα βοηθούσε γιατί και τότε αφενός στην περίπτωση του Αυστραλιανού,Βρετανικού/Γαλλικού συστηματος αυτά είναι σχεδιασμένα ειδικά για να αποκλείουν τους βουλευτές που δεν είναι υποψήφιοι με ένα εκ των δύο μεγάλων κομμάτων ενώ ενώ στην Περίπτωση π.χ του Καναδικού υπάρχει η πιθανότητα με το σύστημα αυτό να βγάλει αυτοδύναμη κυβέρνηση το κόμμα οου ήρθε δεύτερο (όπως έγινε στις τελευταίες Καναδικές εκλογές του 2019 όπου το κόμμα του Τρίντο έχασε σε ψήφους αλλά κέρδισε σε έδρες).Μόνη λύση είναι να πάμε σε ένα προεδρικό σύστημα. Αυτό θα βοηθήσει και τα μικρά κόμματα αφού θα υπάρχει απλή αναλογική χωρίς τον κίνδυνο ακυβερνησίας τηε χώρας (απο τη στιγμή που η κυβέρνηση δεν θα εξαρτάται απο τη Βουλή).
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3713
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
1)Δημοσκοπικα ο Βελοπουλος τα πάει καλά και με την απλή αναλογική θεωρώ πολύ δύσκολο να πάρει μικρότερο ποσοστό απο αυτό που πήρε στις τελευταίες εκλογές.Jolly Roger έγραψε: ↑26 Νοέμ 2020, 17:15αν έχει μια ευκαιρία ο Τζήμερος να μπει βουλή, αυτή είναι στις ερχόμενες εκλογές, μιας και έχουν μείνει ορφανές οι παρακάτω ομάδες ψηφοφόρων
1) ψεκασμένοι νοτιομακεδόνες που ψηφίζουν όποιον είδαν να φωνάζει σε ένα βίντεο στο youtube (Λεβέντης, Βελόπουλος) και κάθε φορά το ρίχνουν σε διαφορετικό φωνακλά μιας και ο προηγούμενος δεν έριξε το σύστημα όπως περίμεναν
2) αυγά που ψάχνουν για νέο μαντρί μετά τη μπουζού των ινδαλμάτων τους
3) διάφοροι καμμενο-μπαλτακο-φαήλοι
αν και στις ερχόμενες μείνει στο 0,4 ο Θαναγούλας, θα μιλάμε πια για αμπαλοσύνη επιπέδου Τόργκελε.
2)Οι περισσοτεροι ψηφοφόροι της ΧΑ το 2019 το έριξαν ΝΔ για να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ.Τώρα ειδικά με την απλή αναλογική έχει ενδιαφέρον που θα πάνε.
3)Ο Τζημερος χτες έγραψε στο Facebook(και το έκανε repost και ο Φαηλος) ότι όντως μιλάνε για κοινή κάθοδο (αν και είπε πως ούτε ο Τζημερος ούτε ο Κρανιδιώτης είναι σε επαφή με τον Φράγκο Φραγκούλη).Επίσης ο Τζημερος στο ποστ αυτό είπε ξεκάθαρα "ποιός σας είπε ότι η Δημιουργία Ξανά τοποθετείται δεξιότερα της ΝΔ;"Υπονοεί δηλαδή ότι η Δημιουργία Ξανά είναι αριστερότερα της ΝΔ.Αν δηλαδή κάποιος θέλει κόμμα αριστερότερα της ΝΔ γιατί να μην ψηφίσει κατευθείαν ΣΥΡΙΖΑ,Μερα25,ΚΙΝΑΛ ή κάποιο παρόμοιο κόμμα; Κάτι τέτοια πετά ο Τζημερος(συν οι περίεργες θέσεις στα κοινωνικά που έχει) και δεν το έχω καθόλου σίγουρο ότι θα μπει στη Βουλή. Αυτοί εκεί στο Δίκτυο Ελλήνων Συντηρητικών τα έχουν χάσει που τον προσέγγισαν.
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3713
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ενιαίο κόμμα. Ο καθένας εκεί πέρα ότι θυμάται λέει.Αλλα λέει ο Τσίπρας, αλλά η νεολαία του κόμματος του,άλλα ο Φίλης, άλλα ο Γκλετσος αλλά ο ένας άλλα ο άλλος. Το βλέπουμε κάθε λίγο αυτό. Αυτό είναι καλό κόμμα για τσίρκο αλλά όχι για κυβέρνηση. Δεν είναι τυχαίο που δεν πείθει ως αντιπολίτευση.Και αν φύγει ο Τσίπρας απο πρόεδρος θα χάσουν και αυτό το 20-25% το οποίο έχουν(θα πάνε κάτω του 10% και θα επανέλθει το ΠΑΣΟΚ στη θέση τους).Ασε που ένα μεγάλο τμήμα στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ βλέπει στους Πακιστανούς,Αφγανούς, Αραβες και Μπαγκλαντεσιανους μια ευκαιρία μα διευρύνει την εκλογική του βάση.Jimmy81 έγραψε: ↑26 Νοέμ 2020, 03:09Οι ροές προς την Ελλάδα έτσι κι αλλιώς θα είναι μεγάλες λόγω της γεωγραφικής της θέσης. Τώρα μεταξύ των θέσεων του Σύριζα είναι η αποφόρτιση των νησιών με μετακίνηση των πιο ευάλωτων ομάδων μεταναστών στην ενδοχώρα και η πίεση προς την ΕΕ για βελτίωση της συνθήκης του Δουβλίνου (απ' όσο γνωρίζω υπάρχουν σχετικές συζητήσεις σε εξέλιξη). Στις πιο έκτακτες και ανεξέλεγκτες περιπτώσεις όπως η τελευταία κρίση του Εβρου όπου οι μετανάστες εργαλειοποιούνται στο πλαίσιο εκβιαστικών πολιτικών της Τουρκίας, ο Σύριζα είναι υπέρ του κλεισίματος των συνόρων. Εχει προτείνει και σύγκληση συμβουλίου πολιτικών αρχηγών για χάραξη ενός ρεαλιστικού και ταυτόχρονα ανθρωπιστικού σχεδίου για το θέμα. Δεν βλέπω κάτι παράλογο σε όλα αυτά. Είναι θέσεις που προσπαθούν να βοηθήσουν και τους μετανάστες και τον ντόπιο πληθυσμό, καλώντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να αναλάβει ευθύνες.kameron έγραψε:Μα φυσικά αποτελεί κόκκινη γραμμή αφού η άποψή σου (όπως και του σύριζα) οδηγεί σε μεγάλες ροές προς την Ελλάδα (και συνεπακόλουθο εγκλωβισμό της πλειοψηφίας τους αφού οι άλλοι έχουν κλείσει τα σύνορα) ανάλογα τις διαθέσεις της Τουρκίας να ανοιγοκλείνει την κάνουλα. Με αντάλλαγμα χρήματα όπως λες από την Ευρώπη.
Από τη στιγμή που δεν θέλεις απωθήσεις στη θάλασσα, δεν έχει κανένα νόημα να αποδέχεσαι τον φράκτη στον Έβρο. Χωρίς τις απωθήσεις δεν θα είχες -90% στις ροές στα νησιά το τελευταίο εννεάμηνο.
Τα pushbacks στη θάλασσα απαγορεύονται από το Διεθνές Δίκαιο. Γι' αυτό και κανένα σοβαρό κόμμα δεν τα περιλαμβάνει στην ατζέντα του (ούτε και η ΝΔ). Ο φράκτης στον Εβρο δεν θα λύσει το μεταναστευτικό πρόβλημα αλλά αν μπορεί να βοηθήσει έστω και λίγο στην επίτευξη καλύτερου ελέγχου των ροών και συνεπακόλουθα στην καλύτερη προετοιμασία της Ελλάδας να διαχειριστεί το θέμα δεν έχω λόγο να τον απορρίψω.
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3713
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;
Δεν είναι μόνο οι Αφγανοί.Στα νησιά μπορεί το 90-95% των μεταναστών να είναι Αφγανοί αλλά στα χερσαίας σύνορα με τον Εβρο έρχονται και πολλοί Πακιστανοί και Αραβες (απο Αραβικά κράτη).kameron έγραψε: ↑26 Νοέμ 2020, 17:114 εκατομμύρια μετανάστες είναι ήδη στην Τουρκία, έχουν τεράστιο απόθεμα να σπρώξουν. Η δε Τουρκία, από τον Μάϊο μέχρι πριν από λίγες ημέρες λειτουργούσε κανονικότατα, χωρίς περιορισμούς στις μετακινήσεις. Η μεγάλη μάζα των Αφγανών άλλωστε που αποτελούν πλέον την πλειοψηφία των μεταναστών έρχεται από τα χερσαία σύνορα του Ιράν.Belisarius έγραψε: ↑26 Νοέμ 2020, 17:07
Η μεγάλη μείωση μπορεί να οφείλεται και στη πανδημία. Δεν είναι πλέον εύκολο να πάρεις αεροπλάνο από Ινδία και Πακιστάν για Ιστανμπούλ και Ισμίρ.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Απλή αναλογική και απόλυτη σύγχιση στον Σύριζα...
από Libre arbitre » 02 Ιουν 2023, 14:10 » σε Εσωτερική Πολιτική - 1 Απαντήσεις
- 208 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μπίστης
02 Ιουν 2023, 14:15
-
-
-
Νέα δημοσίευση Απλή ερώτηση έκανε ο άνθρωπος...
από βοθρατζης » 03 Σεπ 2023, 13:31 » σε Εσωτερική Πολιτική - 8 Απαντήσεις
- 569 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από The Rebel
03 Σεπ 2023, 22:23
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ο Κλέαρχος (1961) και Ο Σπάρτακος (1960), κάτι παραπάνω από μια απλή ομοιότητα
από neon imposter » 13 Μάιος 2023, 18:11 » σε 7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ - 2 Απαντήσεις
- 318 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από neon imposter
13 Μάιος 2023, 18:23
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πριν τις εκλογές - Μετά τις εκλογές
από Γάταρος » 25 Μάιος 2022, 22:40 » σε Εσωτερική Πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 267 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γάταρος
25 Μάιος 2022, 22:40
-