Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13537
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 26 Φεβ 2021, 11:21

Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:08
Ναι, ΟΚ, κάνεις λάθος. Η προϋπόθεση που θέτει ο νόμος με βάση το γράμμα του είναι να μεταφερθεί αρχικά στις φυλακές από τις οποίες προήλθε. Κατά τα άλλα, τίποτα δεν απαγορεύει στο κράτος να τον μεταφέρει στη συνέχεια σε όποιο κατάστημα κράτησης κρίνει σκόπιμο, με βάση τα προβλεπόμενα στον Σωφρονιστικό Κώδικα. Απολύτως τίποτα δεν παραβιάζεται, πέρα από μια ασήμαντη διαδικαστική λεπτομέρεια που θα ισοδυναμούσε στην πράξη με ένα πεντάλεπτο παραμονής του Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό, μέχρι να παραλάβουν οι αστυνομικοί που θα εκτελούσαν την μεταγωγή την απόφαση του διευθυντή των φυλακών για άμεση μεταφορά του σε άλλο κατάστημα κράτησης (αυτά προβλέπονται στον Ν. 2776/1999, συνδυασμός άρθρων 76 και 74 παρ.2). Και ακόμα και αυτή παραβιάζεται μόνο αν δεν δεχτούμε την ερμηνεία που δίνει το υπουργείο Δικαιοσύνης στην διάταξη για τη μεταφορά πίσω στις φυλακές από τις οποίες προήλθε.
Τα περί πολιτικών γκαφών, πεισμάτων, ηρωοποίησης του Κουφοντίνα αν πεθάνει κτλ τα ακούω βερεσέ. Το γράφω για χιλιοστή φορά: όσοι απαιτούμε από την κυβέρνηση να τον αφήσει εκεί που είναι είμαστε πολύ, πολύ περισσότεροι από αυτούς που θέλουν να του γίνει το χατήρι, πολλοί δε από εμάς ψηφίσαμε ΝΔ στις προηγούμενες εκλογές και θα το σκεφτούμε αν θα το ξανακάνουμε. Και παρακολουθούμε την υπόθεση και τους χειρισμούς του κράτους με μεγάλη προσοχή.
Κανένα λάθος δεν κάνω. Δεν μεταφέρθηκε ούτε αρχικά, ούτε κατόπιν στις φυλακές Κορυδαλλού, όπως ο νόμος ορίζει. Αντ' αυτού, ηγέρθησαν προφάσεις από τις υπηρεσίες. Τα έγραψα μια φορά και δεν θα τα επαναλάβω.
Ο σωφρονιστικός κώδικας δεν τίθεται υπεράνω των διατάξεων του νόμου.
Δεν υπάρχουν "ασήμαντες διαδικαστικές λεπτομέρειες" κατά την εφαρμογή του δικαίου. Ή έχεις κρατός δικαίου ή δεν έχεις. A la carte κράτος δικαίου παίζει μόνον σε τυραννίες.
Δεκάρα δεν δίνω για το τι ακούς εσύ βερεσέ και τι όχι, ούτε ισχύει για μια φιλελεύθερη δημοκρατία το τι "θα ήθελαν οι πολλοί".
Το μόνο που έχει σημασία, και πράγματι χρήζει μεγάλης προσοχής, είναι να διασφαλίσουμε ότι ζούμε σ' ένα ευνομούμενο, πολιτικά φιλελεύθερο και δημοκρατικό κράτος, όπου οι κανόνες δικαίου εφαρμόζονται απαρέγκλιτα και σε κάθε περίπτωση.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13537
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 26 Φεβ 2021, 11:23

τεν τεν έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:16
Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:14
τεν τεν έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:11
Η αναγκαστική σίτιση που διέταξε η εισαγγελία γιατί δεν εφαρμόστηκε;
Δεν το γνωρίζω, ειλικρινά, ότι δεν εφαρμόστηκε. Το διάβασες κάπου;
Δεν θα το μαθαίναμε;
Ειλικρινά δεν το γνωρίζω. Δεν έχω διαβάσει κάτι σχετικό. Υποθέτω ότι οι γιατροί εφαρμόζουν την εισαγγελική παραγγελία.

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 26 Φεβ 2021, 11:23

τεν τεν έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:16
Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:14
τεν τεν έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:11
Η αναγκαστική σίτιση που διέταξε η εισαγγελία γιατί δεν εφαρμόστηκε;
Δεν το γνωρίζω, ειλικρινά, ότι δεν εφαρμόστηκε. Το διάβασες κάπου;
Δεν θα το μαθαίναμε;
Θεωρείται βασανιστήριο η αναγκαστική σίτιση.Είχε βγάλει και ανακοίνωση το συνδικαλιστικό των γιατρών ότι είναι ενάντια στην ιατρική δεοντολογία.
Αυτό που διέταξε η εισαγγελία ήταν η παροχή αναγκαίας ιατρικής βοήθειας πχ ορός και όχι αναγκαστική σίτηση απλά το μεταφέραν λάθος στην αρχή τα ΜΜΕ.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 26 Φεβ 2021, 11:29

Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:21
Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:08
Ναι, ΟΚ, κάνεις λάθος. Η προϋπόθεση που θέτει ο νόμος με βάση το γράμμα του είναι να μεταφερθεί αρχικά στις φυλακές από τις οποίες προήλθε. Κατά τα άλλα, τίποτα δεν απαγορεύει στο κράτος να τον μεταφέρει στη συνέχεια σε όποιο κατάστημα κράτησης κρίνει σκόπιμο, με βάση τα προβλεπόμενα στον Σωφρονιστικό Κώδικα. Απολύτως τίποτα δεν παραβιάζεται, πέρα από μια ασήμαντη διαδικαστική λεπτομέρεια που θα ισοδυναμούσε στην πράξη με ένα πεντάλεπτο παραμονής του Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό, μέχρι να παραλάβουν οι αστυνομικοί που θα εκτελούσαν την μεταγωγή την απόφαση του διευθυντή των φυλακών για άμεση μεταφορά του σε άλλο κατάστημα κράτησης (αυτά προβλέπονται στον Ν. 2776/1999, συνδυασμός άρθρων 76 και 74 παρ.2). Και ακόμα και αυτή παραβιάζεται μόνο αν δεν δεχτούμε την ερμηνεία που δίνει το υπουργείο Δικαιοσύνης στην διάταξη για τη μεταφορά πίσω στις φυλακές από τις οποίες προήλθε.
Τα περί πολιτικών γκαφών, πεισμάτων, ηρωοποίησης του Κουφοντίνα αν πεθάνει κτλ τα ακούω βερεσέ. Το γράφω για χιλιοστή φορά: όσοι απαιτούμε από την κυβέρνηση να τον αφήσει εκεί που είναι είμαστε πολύ, πολύ περισσότεροι από αυτούς που θέλουν να του γίνει το χατήρι, πολλοί δε από εμάς ψηφίσαμε ΝΔ στις προηγούμενες εκλογές και θα το σκεφτούμε αν θα το ξανακάνουμε. Και παρακολουθούμε την υπόθεση και τους χειρισμούς του κράτους με μεγάλη προσοχή.
Κανένα λάθος δεν κάνω. Δεν μεταφέρθηκε ούτε αρχικά, ούτε κατόπιν στις φυλακές Κορυδαλλού, όπως ο νόμος ορίζει. Αντ' αυτού, ηγέρθησαν προφάσεις από τις υπηρεσίες. Τα έγραψα μια φορά και δεν θα τα επαναλάβω.
Ο σωφρονιστικός κώδικας δεν τίθεται υπεράνω των διατάξεων του νόμου.
Δεν υπάρχουν "ασήμαντες διαδικαστικές λεπτομέρειες" κατά την εφαρμογή του δικαίου. Ή έχεις κρατός δικαίου ή δεν έχεις. A la carte κράτος δικαίου παίζει μόνον σε τυραννίες.
Δεάρα δεν δίνω για το τι ακούς εσύ βερεσέ και τι όχι, ούτε ισχύει για μια φιλελεύθερη δημοκρατία το τι "θα ήθελαν οι πολλοί".
Το μόνο που έχει σημασία, και πράγματι χρήζει μεγάλης προσοχής, είναι να διασφαλίσουμε ότι ζούμε σ' ένα ευνομούμενο, πολιτικά φιλελεύθερο και δημοκρατικό κράτος, όπου οι κανόνες δικαίου εφαρμόζονται απαρέγκλιτα και σε κάθε περίπτωση.
Ο Σωφρονιστικός Κώδικας είναι νόμος (2776/1999). Στον νόμο που επικαλούνται τα κουφοντινάκια (τον 4760/2020) τροποποιούνται ή αντικαθίστανται ορισμένα άρθρα, όχι όμως αυτά που προανέφερα, τα οποία αναφέρουν τις προϋποθέσεις υπό τις οποίες γίνονται οι μεταγωγές. Αν ήθελε να αλλάξει κάτι εκεί ο νομοθέτης, θα το έκανε. Σου εξήγησα γιατί αυτό που ζητάει ο Passaris on steroids είναι παντελώς προσχηματικό και γιατί επί της ουσίας δεν παραβιάστηκε καμία διάταξη νόμου, ακόμα και αν δεν δεχτεί κανείς την ερμηνεία που δίνει στην επίμαχη παράγραφο το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις φανερών ή (όχι και τόσο) κρυφών θαυμαστών του καθάρματος.
Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:23
Θεωρείται βασανιστήριο η αναγκαστική σίτιση.Είχε βγάλει και ανακοίνωση το συνδικαλιστικό των γιατρών ότι είναι ενάντια στην ιατρική δεοντολογία.
Και αυτό μπούρδα είναι. Υπάρχει πληθώρα αποφάσεων του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου που αναφέρουν με ποιους όρους και προϋποθέσεις η αναγκαστική σίτιση δεν παραβιάζει κανένα ανθρώπινο δικαίωμα του απεργού πείνας.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 26 Φεβ 2021, 11:31

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:14
Ο όχλος είναι όχλος.
Η Ένωση δικαστών και εισαγγελέων...Που την λες και συντηρητική...Και μάλλον δε θαυμάζει τον κουφοντινα , πως και δεν είναι με τον όχλο των ιδρυματικων;
Ε, όταν λέω ότι δεν σας κόβει.

Φαντάζομαι απλώς πόσο πάθος, καημό και αγωνία για τη δημοκρατία θα είχατε αν έκανε απεργία πείνας ο Κασιδιάρης. :smt005:

Που στην τελική δεν σκότωσε και κάποιους νοματαίους.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13537
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 26 Φεβ 2021, 11:44

Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:29
Ο Σωφρονιστικός Κώδικας είναι νόμος (2776/1999). Στον νόμο που επικαλούνται τα κουφοντινάκια (τον 4760/2020) τροποποιούνται ή αντικαθίστανται ορισμένα άρθρα, όχι όμως αυτά που προανέφερα, τα οποία αναφέρουν τις προϋποθέσεις υπό τις οποίες γίνονται οι μεταγωγές. Αν ήθελε να αλλάξει κάτι εκεί ο νομοθέτης, θα το έκανε. Σου εξήγησα γιατί αυτό που ζητάει ο Passaris on steroids είναι παντελώς προσχηματικό και γιατί επί της ουσίας δεν παραβιάστηκε καμία διάταξη νόμου, ακόμα και αν δεν δεχτεί κανείς την ερμηνεία που δίνει στην επίμαχη παράγραφο το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις φανερών ή (όχι και τόσο) κρυφών θαυμαστών του καθάρματος.
Νόμος αντικαθιστά νόμο, μαθαίνουν οι πρωτοετείς της Νομικής.
Ο νομοθέτης προσδιόρισε επακριβώς τι συμβαίνει με όσους χάνουν το δικαίωμα στις αγροτικές και οι υπηρεσίες είναι απολύτως υποχρεωμένες να τηρήσουν τον νόμο.
Κατά τα λοιπά, και σε ό,τι με αφορά, τα περί κρυφών ή φανερών "θαυμαστών του καθάρματος" συμβαίνουν αποκλειστικά μέσα στο μυαλό σου.

Άβαταρ μέλους
unreal
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: 23 Απρ 2018, 08:50
Phorum.gr user: unreal

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από unreal » 26 Φεβ 2021, 11:45

Είναι απόλυτη ξεφτίλα για το κράτος να φέρεται εκδικητικά και να νομοθετούνται φωτογραφικές διατάξεις μόνο και μόνο για να τιμωρηθούν συγκεκριμένα άτομα. Αυτή είναι λογική μαφίας και συμμορίας, όχι Δυτικού κράτους.
...in order to satisfy their mania for conquest, lives are squandered...

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 26 Φεβ 2021, 11:48

Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:44
Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:29
Ο Σωφρονιστικός Κώδικας είναι νόμος (2776/1999). Στον νόμο που επικαλούνται τα κουφοντινάκια (τον 4760/2020) τροποποιούνται ή αντικαθίστανται ορισμένα άρθρα, όχι όμως αυτά που προανέφερα, τα οποία αναφέρουν τις προϋποθέσεις υπό τις οποίες γίνονται οι μεταγωγές. Αν ήθελε να αλλάξει κάτι εκεί ο νομοθέτης, θα το έκανε. Σου εξήγησα γιατί αυτό που ζητάει ο Passaris on steroids είναι παντελώς προσχηματικό και γιατί επί της ουσίας δεν παραβιάστηκε καμία διάταξη νόμου, ακόμα και αν δεν δεχτεί κανείς την ερμηνεία που δίνει στην επίμαχη παράγραφο το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις φανερών ή (όχι και τόσο) κρυφών θαυμαστών του καθάρματος.
Νόμος αντικαθιστά νόμο, μαθαίνουν οι πρωτοετείς της Νομικής.
Ο νομοθέτης προσδιόρισε επακριβώς τι συμβαίνει με όσους χάνουν το δικαίωμα στις αγροτικές και οι υπηρεσίες είναι απολύτως υποχρεωμένες να τηρήσουν τον νόμο.
Κατά τα λοιπά, και σε ό,τι με αφορά, τα περί κρυφών ή φανερών "θαυμαστών του καθάρματος" συμβαίνουν αποκλειστικά μέσα στο μυαλό σου.
Όχι, δεν ''αντικαθιστά νόμος νόμο'' έτσι γενικά, τον αντικαθιστά μόνο στο μέτρο που το προβλέπει ρητά. Ο 4760 προβλέπει ρητά ποιες διατάξεις του 2776 τροποποιεί και σε αυτές δεν περιλαμβάνονται οι διατάξεις περί μεταγωγών. Ο Κουφοντίνας μπορούσε απολύτως νόμιμα να μεταφερθεί στον Κορυδαλλό, να παραμείνει εκεί για ένα λεπτό και στη συνέχεια να μεταφερθεί στο Δομοκό με απόφαση του διευθυντή της φυλακής ή της Κεντρικής Επιτροπής Μεταγωγών. Το κράτος ενήργησε εν προκειμένω τηρώντας πλήρως το πνεύμα του νόμου και τα κουφοντινάκια φωνάζουν απλά για να σκοράρουν άλλη μια νίκη ενάντια στο κράτος, όπως αυτή που είχαν πετύχει πριν λίγα χρόνια με τον Ρωμανό. Δεν πρέπει να τους περάσει για κανένα λόγο.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 21003
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 26 Φεβ 2021, 11:58

看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13537
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 26 Φεβ 2021, 12:00

Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:48
Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:44
Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:29
Ο Σωφρονιστικός Κώδικας είναι νόμος (2776/1999). Στον νόμο που επικαλούνται τα κουφοντινάκια (τον 4760/2020) τροποποιούνται ή αντικαθίστανται ορισμένα άρθρα, όχι όμως αυτά που προανέφερα, τα οποία αναφέρουν τις προϋποθέσεις υπό τις οποίες γίνονται οι μεταγωγές. Αν ήθελε να αλλάξει κάτι εκεί ο νομοθέτης, θα το έκανε. Σου εξήγησα γιατί αυτό που ζητάει ο Passaris on steroids είναι παντελώς προσχηματικό και γιατί επί της ουσίας δεν παραβιάστηκε καμία διάταξη νόμου, ακόμα και αν δεν δεχτεί κανείς την ερμηνεία που δίνει στην επίμαχη παράγραφο το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις φανερών ή (όχι και τόσο) κρυφών θαυμαστών του καθάρματος.
Νόμος αντικαθιστά νόμο, μαθαίνουν οι πρωτοετείς της Νομικής.
Ο νομοθέτης προσδιόρισε επακριβώς τι συμβαίνει με όσους χάνουν το δικαίωμα στις αγροτικές και οι υπηρεσίες είναι απολύτως υποχρεωμένες να τηρήσουν τον νόμο.
Κατά τα λοιπά, και σε ό,τι με αφορά, τα περί κρυφών ή φανερών "θαυμαστών του καθάρματος" συμβαίνουν αποκλειστικά μέσα στο μυαλό σου.
Όχι, δεν ''αντικαθιστά νόμος νόμο'' έτσι γενικά, τον αντικαθιστά μόνο στο μέτρο που το προβλέπει ρητά. Ο 4760 προβλέπει ρητά ποιες διατάξεις του 2776 τροποποιεί και σε αυτές δεν περιλαμβάνονται οι διατάξεις περί μεταγωγών. Ο Κουφοντίνας μπορούσε απολύτως νόμιμα να μεταφερθεί στον Κορυδαλλό, να παραμείνει εκεί για ένα λεπτό και στη συνέχεια να μεταφερθεί στο Δομοκό με απόφαση του διευθυντή της φυλακής ή της Κεντρικής Επιτροπής Μεταγωγών. Το κράτος ενήργησε εν προκειμένω τηρώντας πλήρως το πνεύμα του νόμου και τα κουφοντινάκια φωνάζουν απλά για να σκοράρουν άλλη μια νίκη ενάντια στο κράτος, όπως αυτή που είχαν πετύχει πριν λίγα χρόνια με τον Ρωμανό. Δεν πρέπει να τους περάσει για κανένα λόγο.
Πάμε λοιπόν.
Άρθρο 3

Μεταγωγή σε αγροτικές φυλακές

Η παρ. 1 του άρθρου 41 του ν. 4356/2015 (Α΄ 181) αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«1. Στα αγροτικά καταστήματα κράτησης και την Κεντρική Αποθήκη Υλικού Φυλακών (Κ.Α.Υ.Φ.) δύνανται να μετάγονται κατάδικοι κρατούμενοι, ικανοί για εργασία, ανεξαρτήτως αδικήματος, με απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής Μεταγωγών, μετά από πρόταση του Συμβουλίου Φυλακής, εφόσον τους έχει χορηγηθεί τακτική άδεια τουλάχιστον μια (1) φορά, έχουν τηρήσει τους όρους της άδειας και: α) έχουν ποινή ή συνολικές ποινές φυλάκισης μέχρι πέντε (5) έτη και έχουν εκτίσει πραγματικά το ένα δέκατο (1/10) της ποινής τους ή β) έχουν ποινή κάθειρξης ή συνολικές ποινές φυλάκισης μέχρι (10) έτη και έχουν εκτίσει πραγματικά το ένα πέμπτο (1/5) της ποινής τους ή γ) έχουν ποινές άνω των δέκα (10) ετών συνολικά και έχουν εκτίσει πραγματικά τα τρία δέκατα (3/10) της ποινής τους ή δ) έχουν ποινή ισόβιας κάθειρξης και έχουν εκτίσει πραγματικά δέκα (10) έτη. Απαγορεύεται η μεταγωγή ή η παραμονή σε αγροτικές φυλακές και στην Κ.Α.Υ.Φ. σε όσους κρατούμενους έχουν καταδικασθεί για εγκλήματα τρομοκρατίας, όπως επίσης σε κρατούμενους που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις χορήγησης άδειας ή έχει εκλείψει ο λόγος χορήγησής της ή έχουν υποπέσει σε πειθαρχικό παράπτωμα ή εάν εκκρεμεί σε βάρος τους ποινική διαδικασία για αξιόποινη πράξη σε βαθμό πλημμελήματος που ενέχει πράξεις βίας ή απειλής βίας κατά προσώπων και πραγμάτων ή κακουργήματος ή διαδικασία εκτέλεσης ευρωπαϊκού εντάλματος σύλληψης ή έκδοσης σε τρίτη χώρα. Κρατούμενος ο οποίος από τον χρόνο μετάβασής του σε αγροτικές φυλακές ή στην Κ.Α.Υ.Φ. απωλέσει τις προϋποθέσεις χορήγησης άδειας ή εκλείψει ο λόγος χορήγησής της ή υποπέσει σε πειθαρχικό παράπτωμα ή ασκηθεί σε βάρος του ποινική δίωξη για αξιόποινη πράξη σε βαθμό πλημμελήματος που ενέχει πράξεις βίας ή απειλής βίας κατά προσώπων και πραγμάτων ή κακουργήματος ή διαδικασία εκτέλεσης ευρωπαϊκού εντάλματος σύλληψης ή έκδοσης σε τρίτη χώρα, επαναμετάγεται στο κατάστημα κράτησης από το οποίο αρχικά μετήχθη.»
Σαφές;

Οι προφάσεις που ηγέρθησαν προκειμένου να μην τηρηθεί η διάταξη νόμου είναι δυο: πρώτον ότι ο Κορυδαλλός είναι δικαστική φυλακή (προφανώς δεν στέκει, αφού κρατούνται εκεί και καταδικασθέντες) και, δεύτερον, ότι δεν επιτρέπονται νέες φυλακίσεις στον Κορυδαλλό λόγω κορονοϊού (προσχηματικό, λες και στον Δομοκό δεν έχει κορονοϊό).

Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι ηθικολογικές κρίσεις και γενικοί αφορισμοί, τα οποία δεν συμμερίζομαι. Το ΜΟΝΟ που έχει σημασία είναι να διασφαλιστεί το κράτος δικαίου για όλους ανεξαιρέτως.

Αυτά και δεν θα επανέλθω, νομίζω εξαντλήσαμε την μεταξύ μας συζήτηση στο θέμα αυτό.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34894
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 26 Φεβ 2021, 12:01

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:14
Ο όχλος είναι όχλος.
Η Ένωση δικαστών και εισαγγελέων...Που την λες και συντηρητική...Και μάλλον δε θαυμάζει τον κουφοντινα , πως και δεν είναι με τον όχλο των ιδρυματικων;
Ισως επειδή δεν είναι πια συντηρητική. :D




Τώρα τα συνδικαλιστικά των δικαστικών δεν τα ξέρω αλλά οι άνθρωποι έβγαλαν και μια Θάνου και μια Τουλουπάκη. :D


Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 26 Φεβ 2021, 12:09

Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 12:00
Scouser έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:48
Ναύτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:44

Νόμος αντικαθιστά νόμο, μαθαίνουν οι πρωτοετείς της Νομικής.
Ο νομοθέτης προσδιόρισε επακριβώς τι συμβαίνει με όσους χάνουν το δικαίωμα στις αγροτικές και οι υπηρεσίες είναι απολύτως υποχρεωμένες να τηρήσουν τον νόμο.
Κατά τα λοιπά, και σε ό,τι με αφορά, τα περί κρυφών ή φανερών "θαυμαστών του καθάρματος" συμβαίνουν αποκλειστικά μέσα στο μυαλό σου.
Όχι, δεν ''αντικαθιστά νόμος νόμο'' έτσι γενικά, τον αντικαθιστά μόνο στο μέτρο που το προβλέπει ρητά. Ο 4760 προβλέπει ρητά ποιες διατάξεις του 2776 τροποποιεί και σε αυτές δεν περιλαμβάνονται οι διατάξεις περί μεταγωγών. Ο Κουφοντίνας μπορούσε απολύτως νόμιμα να μεταφερθεί στον Κορυδαλλό, να παραμείνει εκεί για ένα λεπτό και στη συνέχεια να μεταφερθεί στο Δομοκό με απόφαση του διευθυντή της φυλακής ή της Κεντρικής Επιτροπής Μεταγωγών. Το κράτος ενήργησε εν προκειμένω τηρώντας πλήρως το πνεύμα του νόμου και τα κουφοντινάκια φωνάζουν απλά για να σκοράρουν άλλη μια νίκη ενάντια στο κράτος, όπως αυτή που είχαν πετύχει πριν λίγα χρόνια με τον Ρωμανό. Δεν πρέπει να τους περάσει για κανένα λόγο.
Πάμε λοιπόν.
Άρθρο 3

Μεταγωγή σε αγροτικές φυλακές

Η παρ. 1 του άρθρου 41 του ν. 4356/2015 (Α΄ 181) αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«1. Στα αγροτικά καταστήματα κράτησης και την Κεντρική Αποθήκη Υλικού Φυλακών (Κ.Α.Υ.Φ.) δύνανται να μετάγονται κατάδικοι κρατούμενοι, ικανοί για εργασία, ανεξαρτήτως αδικήματος, με απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής Μεταγωγών, μετά από πρόταση του Συμβουλίου Φυλακής, εφόσον τους έχει χορηγηθεί τακτική άδεια τουλάχιστον μια (1) φορά, έχουν τηρήσει τους όρους της άδειας και: α) έχουν ποινή ή συνολικές ποινές φυλάκισης μέχρι πέντε (5) έτη και έχουν εκτίσει πραγματικά το ένα δέκατο (1/10) της ποινής τους ή β) έχουν ποινή κάθειρξης ή συνολικές ποινές φυλάκισης μέχρι (10) έτη και έχουν εκτίσει πραγματικά το ένα πέμπτο (1/5) της ποινής τους ή γ) έχουν ποινές άνω των δέκα (10) ετών συνολικά και έχουν εκτίσει πραγματικά τα τρία δέκατα (3/10) της ποινής τους ή δ) έχουν ποινή ισόβιας κάθειρξης και έχουν εκτίσει πραγματικά δέκα (10) έτη. Απαγορεύεται η μεταγωγή ή η παραμονή σε αγροτικές φυλακές και στην Κ.Α.Υ.Φ. σε όσους κρατούμενους έχουν καταδικασθεί για εγκλήματα τρομοκρατίας, όπως επίσης σε κρατούμενους που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις χορήγησης άδειας ή έχει εκλείψει ο λόγος χορήγησής της ή έχουν υποπέσει σε πειθαρχικό παράπτωμα ή εάν εκκρεμεί σε βάρος τους ποινική διαδικασία για αξιόποινη πράξη σε βαθμό πλημμελήματος που ενέχει πράξεις βίας ή απειλής βίας κατά προσώπων και πραγμάτων ή κακουργήματος ή διαδικασία εκτέλεσης ευρωπαϊκού εντάλματος σύλληψης ή έκδοσης σε τρίτη χώρα. Κρατούμενος ο οποίος από τον χρόνο μετάβασής του σε αγροτικές φυλακές ή στην Κ.Α.Υ.Φ. απωλέσει τις προϋποθέσεις χορήγησης άδειας ή εκλείψει ο λόγος χορήγησής της ή υποπέσει σε πειθαρχικό παράπτωμα ή ασκηθεί σε βάρος του ποινική δίωξη για αξιόποινη πράξη σε βαθμό πλημμελήματος που ενέχει πράξεις βίας ή απειλής βίας κατά προσώπων και πραγμάτων ή κακουργήματος ή διαδικασία εκτέλεσης ευρωπαϊκού εντάλματος σύλληψης ή έκδοσης σε τρίτη χώρα, επαναμετάγεται στο κατάστημα κράτησης από το οποίο αρχικά μετήχθη.»
Σαφές;

Οι προφάσεις που ηγέρθησαν προκειμένου να μην τηρηθεί η διάταξη νόμου είναι δυο: πρώτον ότι ο Κορυδαλλός είναι δικαστική φυλακή (προφανώς δεν στέκει, αφού κρατούνται εκεί και καταδικασθέντες) και, δεύτερον, ότι δεν επιτρέπονται νέες φυλακίσεις στον Κορυδαλλό λόγω κορονοϊού (προσχηματικό, λες και στον Δομοκό δεν έχει κορονοϊό).

Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι ηθικολογικές κρίσεις και γενικοί αφορισμοί, τα οποία δεν συμμερίζομαι. Το ΜΟΝΟ που έχει σημασία είναι να διασφαλιστεί το κράτος δικαίου για όλους ανεξαιρέτως.

Αυτά και δεν θα επανέλθω, νομίζω εξαντλήσαμε την μεταξύ μας συζήτηση στο θέμα αυτό.
Η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά γιατί δεν καταλαβαίνεις. Λέει ο Σωφρονιστικός Κώδικας (Ν. 2776/1999):
Άρθρο 72

Λόγοι μεταγωγής

Η μεταγωγή κρατουμένων παραγγέλλεται για λόγους:
α' προσωπικούς, οικογενειακούς, εκπαιδευτικούς και για τοποθέτηση σε εργασία
β' υγείας
γ' δικονομικούς ή συναφείς
δ' σχετικούς με την ομαλή λειτουργία του καταστήματος κράτησης.
Άρθρο 76
Μεταγωγή για λόγους σχετικούς με την ομαλή λειτουργία του καταστήματος κράτησης

Στην περίπτωση δ' του 'άρθρου 72 η μεταγωγή παραγγέλλεται από την Κ.Ε.Μ. ύστερα από πρόταση του Συμβουλίου Φυλακής. Σε εξαιρετικά επείγουσες περιπτώσεις ισχύει αναλογικά η διάταξη του άρθρου 74 παράγραφος 2 του παρόντος, ως προς το όργανο που παραγγέλλει τη μεταγωγή.
Οι διατάξεις αυτές δεν τροποποιήθηκαν από τον 4760 , οπότε συνεχίζουν να ισχύουν. Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι αν το κράτος ήθελε να είναι 100% τυπικό με βάση και τους δύο νόμους, έπρεπε να τον μεταφέρει στον Κορυδαλό, όπου θα εκδιδόταν εκεί αμέσως μια απόφαση από την ΚΕΜ με την οποία θα διατασσόταν η μεταφορά του στο Δομοκό. Αυτό δεν έγινε για τους λόγους που έχει εξηγήσει αναλυτικά η Νικολάου και δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνουμε εδώ. Καμία παρανομία λοιπόν, νομιμότατα μεταφέρθηκε στο Δομοκό ο σίριαλ κίλερ, ας σκούζουν μέχρι να παγώσει η Κόλαση τα κουφοντινάκια.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Rocco Siffredi
Δημοσιεύσεις: 7506
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rocco Siffredi » 26 Φεβ 2021, 12:12

ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:31
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:14
Ο όχλος είναι όχλος.
Η Ένωση δικαστών και εισαγγελέων...Που την λες και συντηρητική...Και μάλλον δε θαυμάζει τον κουφοντινα , πως και δεν είναι με τον όχλο των ιδρυματικων;
Ε, όταν λέω ότι δεν σας κόβει.

Φαντάζομαι απλώς πόσο πάθος, καημό και αγωνία για τη δημοκρατία θα είχατε αν έκανε απεργία πείνας ο Κασιδιάρης. :smt005:

Που στην τελική δεν σκότωσε και κάποιους νοματαίους.
για το τρολαρισμα επρεπε ναχε ξεκινησει απεργια πεινας ιδια περιοδο με κουφοντινα εκει θαπεφτε γελιο

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25199
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 26 Φεβ 2021, 12:22

Rocco Siffredi έγραψε:
26 Φεβ 2021, 12:02
georgebi έγραψε:
26 Φεβ 2021, 11:58
:lol:
Συγχαρητήρια καλοί μου μικρονοϊκοί!

Έναν δολοφόνο που ήταν ξεχασμένος στα υπόγεια των φυλακών θα τον κάνετε μάρτυρα και θα του δώσετε δημοσιότητα γιατί αποφασίσατε ότι πρέπει το κράτος να αποδεικνύει την 'ισχύ' του. Για να κοιμάται καλά ο Scouser και η ΓΑΛΗ.
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών