Δημοσκόπηση 2021

[GoBack]

Οσο περισσοτερο πηζει ο αντερ τοσο πλησιαζω προς το ΣΥΡΙΖΑ

[Eθνικοκοινωνιστης]

Οσο περισσοτερο πηζει ο αντερ τοσο πλησιαζω προς το ΣΥΡΙΖΑ

[under]

Ο τυπος ειναι παραλιας ρε συ.Την χειροτερη μαλακια της στιγμης θα ψηφισει.Ειναι στο dna του.

Νομίζω ότι υπεραπλουστεύεις τα πράγματα.

Για να γυρίσουμε στο νήμα, βλέπω ρεύμα ο Τράγκας με τον γέροντα η ευχή στο ίδρυμα.

Δε νομιζω οτι θα κανουν κατι αξιολογο.Στην πολυκατοικια ο Τζημερος εχει περισσοτερη επιρροη απο αυτους αλλα στο τελος θα παλευει στο 1-2%.

[Parrot]

Ο Αλέξης έδωσε συνέντευξη σε τέσσερα μεγάλα περιφερειακά κανάλια - Πολύ κατώτερος των περιστάσεων!!!
Ήθελε να δείξει και έναν ανδρεϊκό αέρα αλλά δεν του έβγαινε
Να περιμένουμε ότι πάει για συγκυβέρνηση;
Και οι δυο δεν έχουν περιθώρια κινήσεων, η ατζέντα των επόμενων χρόνων είναι πολύ σκληρή
και θα χρειαστεί ομοψυχία των πολιτικών ρεμαλιών όλων των αποχρώσεων...

[Νon4me]

Ο μικρος του τζεπετο και ο πυργος της βαβελ ειναι τοξικοι . κανεις δε τους πλησιαζει για τιποτα . να το ξεχασετε αυτο .

[kameron]

Δε νομιζω οτι θα κανουν κατι αξιολογο.Στην πολυκατοικια ο Τζημερος εχει περισσοτερη επιρροη απο αυτους αλλα στο τελος θα παλευει στο 1-2%.

Καλά, εννοείται ότι το ίδρυμα δεν είναι αντιπροσωπευτικό, αλλά ο Τράγκας έχει ένα βασικό πλεονέκτημα, την καθολική αναγνωρισιμότητα. Κάτι που δεν έχει ο Τζήμερος, ούτε και οι άλλοι του χώρου. Το πιθανότερο είναι στις εκλογές ο Τράγκας με τον γέροντα η ευχή να πάνε πιο πάνω από τον Τζήμερο/Φάηλο.

Το θέμα είναι αν θα σπάσει το προβάδισμα που έχει ο Βελόπουλος στη Β. Ελλάδα, αν ναι και του πάρει ψήφους τότε ο Τράγκας ίσως δεν είναι χαμένος από χέρι, ειδικά στις πρώτες εκλογές με την απλή αναλογική.

[under]

Δε νομιζω οτι θα κανουν κατι αξιολογο.Στην πολυκατοικια ο Τζημερος εχει περισσοτερη επιρροη απο αυτους αλλα στο τελος θα παλευει στο 1-2%.

Καλά, εννοείται ότι το ίδρυμα δεν είναι αντιπροσωπευτικό, αλλά ο Τράγκας έχει ένα βασικό πλεονέκτημα, την καθολική αναγνωρισιμότητα. Κάτι που δεν έχει ο Τζήμερος, ούτε και οι άλλοι του χώρου. Το πιθανότερο είναι στις εκλογές ο Τράγκας με τον γέροντα η ευχή να πάνε πιο πάνω από τον Τζήμερο/Φάηλο.

Το θέμα είναι αν θα σπάσει το προβάδισμα που έχει ο Βελόπουλος στη Β. Ελλάδα, αν ναι και του πάρει ψήφους τότε ο Τράγκας ίσως δεν είναι χαμένος από χέρι, ειδικά στις πρώτες εκλογές με την απλή αναλογική.

Εχει δικτυο καναλιων στη Β.Ελλαδα ο Βελοπουλος.Δυσκολο να εισχωρησει εκει ο Τραγκας.Στα social media παντως οι τζημεροφαηλοι εχουν καποιο ρευμα.Οκ ουτε εκει ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα αλλα τραγκες δεν βρισκεις ουτε με μεγεθυντικο φακο.

[kameron]

Εχει δικτυο καναλιων στη Β.Ελλαδα ο Βελοπουλος.Δυσκολο να εισχωρησει εκει ο Τραγκας.Στα social media παντως οι τζημεροφαηλοι εχουν καποιο ρευμα.Οκ ουτε εκει ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα αλλα τραγκες δεν βρισκεις ουτε με μεγεθυντικο φακο.

Τα social media είναι υπερτιμημένα ως προς την επιρροή, ασφαλώς παίζουν ρόλο στις νεαρές προς μεσαίες ηλικίες, αλλά στους άνω των 55/60 είναι ανύπαρκτα. Και οι άνω των 55/60 αποτελούν πολύ μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας και του εκλογικού σώματος.

Σε αυτούς, ο Τζήμερος είναι εντελώς άγνωστος. Όπως είναι γενικά άγνωστος στους περισσότερους που δεν ασχολούνται με την πολιτική ή έχουν χαλαρή σχέση με τα πολιτικά. Ο Τράγκας είναι γνωστός παντού, και στη Βόρεια Ελλάδα ενώ ο Βελόπουλος είναι γνωστός θεομπαίχτης. Και ο Τράγκας θεομπαίχτης είναι, αλλά ως ψήφος διαμαρτυρίας του ευρύτερου δεξιού/ακροδεξιού/ψεκ χώρου προσφέρεται περισσότερο. Έχει φροντίσει να αναδειχθεί και ως η μόνη φωνή εναντίον των λοκαντάουν, μιλάει για ψευτοϊό κλπ, υπάρχει και εκεί ένα target group.

[under]

Εχει δικτυο καναλιων στη Β.Ελλαδα ο Βελοπουλος.Δυσκολο να εισχωρησει εκει ο Τραγκας.Στα social media παντως οι τζημεροφαηλοι εχουν καποιο ρευμα.Οκ ουτε εκει ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα αλλα τραγκες δεν βρισκεις ουτε με μεγεθυντικο φακο.

Τα social media είναι υπερτιμημένα ως προς την επιρροή, ασφαλώς παίζουν ρόλο στις νεαρές προς μεσαίες ηλικίες, αλλά στους άνω των 55/60 είναι ανύπαρκτα. Και οι άνω των 55/60 αποτελούν πολύ μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας και του εκλογικού σώματος.

Σε αυτούς, ο Τζήμερος είναι εντελώς άγνωστος. Όπως είναι γενικά άγνωστος στους περισσότερους που δεν ασχολούνται με την πολιτική ή έχουν χαλαρή σχέση με τα πολιτικά. Ο Τράγκας είναι γνωστός παντού, και στη Βόρεια Ελλάδα ενώ ο Βελόπουλος είναι γνωστός θεομπαίχτης. Και ο Τράγκας θεομπαίχτης είναι, αλλά ως ψήφος διαμαρτυρίας του ευρύτερου δεξιού/ακροδεξιού/ψεκ χώρου προσφέρεται περισσότερο. Έχει φροντίσει να αναδειχθεί και ως η μόνη φωνή εναντίον των λοκαντάουν, μιλάει για ψευτοϊό κλπ, υπάρχει και εκεί ένα target group.

Σε βλεπω πολυ αισιοδοξο για τον Τραγκα και δεν συμφωνω.

[kameron]

Σε βλεπω πολυ αισιοδοξο για τον Τραγκα και δεν συμφωνω.

Τι θα πει αισιόδοξος;
Αυτό που λέω είναι η παράμετρος της αναγνωρισιμότητας είναι κομβική σε αυτές τις περιπτώσεις. Και όχι μόνο στην Ελλάδα.

[ΓΑΛΗ]

Εχει δικτυο καναλιων στη Β.Ελλαδα ο Βελοπουλος.Δυσκολο να εισχωρησει εκει ο Τραγκας.Στα social media παντως οι τζημεροφαηλοι εχουν καποιο ρευμα.Οκ ουτε εκει ειναι αντιπροσωπευτικο το δειγμα αλλα τραγκες δεν βρισκεις ουτε με μεγεθυντικο φακο.

Τα social media είναι υπερτιμημένα ως προς την επιρροή, ασφαλώς παίζουν ρόλο στις νεαρές προς μεσαίες ηλικίες, αλλά στους άνω των 55/60 είναι ανύπαρκτα. Και οι άνω των 55/60 αποτελούν πολύ μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας και του εκλογικού σώματος.

Σε αυτούς, ο Τζήμερος είναι εντελώς άγνωστος. Όπως είναι γενικά άγνωστος στους περισσότερους που δεν ασχολούνται με την πολιτική ή έχουν χαλαρή σχέση με τα πολιτικά. Ο Τράγκας είναι γνωστός παντού, και στη Βόρεια Ελλάδα ενώ ο Βελόπουλος είναι γνωστός θεομπαίχτης. Και ο Τράγκας θεομπαίχτης είναι, αλλά ως ψήφος διαμαρτυρίας του ευρύτερου δεξιού/ακροδεξιού/ψεκ χώρου προσφέρεται περισσότερο. Έχει φροντίσει να αναδειχθεί και ως η μόνη φωνή εναντίον των λοκαντάουν, μιλάει για ψευτοϊό κλπ, υπάρχει και εκεί ένα target group.

Ναι, αλλά οι εκλογές δεν θα γίνουν αύριο, ώστε να επηρεάσει άμεσα το μπολντ. Ούτως ή άλλως το κόμμα του Τζήμερου δεν στοχεύει στους ψεκ αλλά στους δυσαρεστημένους από τη νδ.

[Animal]

Το πολιτικό κλίμα του εθνικού διχασμού τελείωσε κάπου ανάμεσα στα χρόνια του Μεταξά και της κατοχής. Ίσως η αρχή να ήταν η αλλαγή πολτικού στρατοπέδου απο τον Κονδύλη και τα προεόρτια η ρήξη του Πάγκαλου με το Βενιζέλο και του βενιζελικούς (χωρίς να γίνει φιλοβασιλικός). Αλλά ουσιαστικά τέλειωσε στην κατοχή όλο αυτό, αν και ο Μεταξάς με το καθεστώς του και τις πολιτικές απαγορεύσεις της εποχής του, είχε ήδη αρχίσει να τα βάζει πίσω όλα αυτά.

Οι παρατάξεις που διαμορφώθηκαν μετά την κατοχή, στα χρόνια του εμφυλίου, βασιζόντουσαν, η μεν Δεξιά στην πάλαι ποτέ Βασιλική παράταξη ως πολιτική της συνέχεια, το δε Κέντρο στην πάλαι ποτέ Βενιζελική παράταξη ως πολιτική της συνέχεια και η Αριστερά στο ΚΚΕ και πλέον στο ΕΑΜ.

Στη δεκαετία του '60, έκανε μια απόπειρα ο Γέρος παπατζής να το ψιλοεπαναφέρει επι εποχής ανενδότου στα πλαίσια της κόντρας του με το Παλάτι, αλλά δεν έγιναν πολλά. Λίγο μετά ακολούθησε η Αποστασία και στη συνέχεια οι Απριλιανοί. Έρχεται η Μεταπολίτευση και ο Ανδρέας αφού πρώτα κατατροπώνει την Ένωση Κέντρου, στη συνέχεια καταλαμβάνει την εξουσία και επαναφέρει τη ρητορική, με την προσθήκη του όρου Δεξιά, στην οποία άλλοτε ο ίδιος και άλλοτε ο ευρύτερος μηχανισμός προπαγάνδας του πολιτικού συστήματός του την κατηγορεί για όλα τα δεινά. Οι δε μηχανισμοί προπαγάνδας του της επιρρίπτουν ευθύνες για ό,τι θες απο την εποχή του εθνικού διχασμού και μετά.

Όλα αυτά ήταν διχαστικός λόγος και όχι "επισήμανση πολιτικών διαφορών". Το μίσος που λες με τα καφενεία και όλα αυτά, καλλιεργήθηκε απο τον Ανδρέα με τη διχαστική αντιδεξιά του ρητορική και τελείωσε με το σκάνδαλο Κοσκωτά και την κατάρρευση του πασοκικού μύθου (είχαν επιρρεαστεί και κάποιοι άλλοι στο μεταξύ απο μία άλλη κατάρρευση ).

Δεν γινόταν η ΟΝΝΕΔ να είναι συνέχεια της ΕΚΟΦ. Η ΝΔ ήταν απο ιδρύσεως κεντροδεξιό κόμμα. Κατηγορούσε τις θέσεις της παραδοσιακής δεξιάς σαν "ακραίες", ενώ σε κάποιες περιπτώσεις έφτανε ο μηχανισμός της να κατηγορεί το βασιλιά. Αυτό το τελευταίο απο μόνο αρκούσε για να μην έχει ούτε καν θεωρητική (γιατί φυσική δεν υπήρχε έτσι κι αλλιώς) με πάλαι ποτέ προδικτατορική ΕΚΟΦ.

Η ιστορία των Κενταύρων/Ρέιντερς έχει ως εξής. Στη δεξαετία του '70 η ΔΑΠ τραμπουκιζόταν στα πανεπιστήμια. Στην καλύτερη περίπτωση φραστικώς, ενίοτε ίσως και χειρότερα. Δεν μπορούσαν να αναπτυχθπύν μέσα σε ένα τέτοιο περιβάλλον. Έτσι αποφάσισαν να αντιγράψουν τις μεθόδους αυτών που τους πολεμούσαν. Και αντέγραψαν την ΚΝΕ (μπορεί στην κυβερνητική αντιπαράθεση η αιχμή του δόρατος να ήταν στο ΠΑΣΟΚ, αλλά στις σχολές ήταν η Πανσπουδαστική της ΚΝΕ). Τις μεθόδους της αντέγραψε η ΟΝΝΕΔ και στη βάση αυτών οργανώθηκε.

καμιά σχέση ο αντίκτυπος και το μέγεθος πόλωσης-διχασμού που προκαλούσε η εμφυλιοπολεμική ρητορεία και των δύο παρατάξεων μέχρι τις αρχές του '80, με τη συγκριτικά σαφώς μικρότερη πόλωση που δημιουργούσε η ρητορεία του Αντρέα για αποστάτη Μητσοτάκη και προδοσίες δεξιάς σε Μικρά Ασία κλπ. Τον πολύ κόσμο αυτό που τον ένοιαζε τότε ήταν να σταματήσουν να περιστρέφονται τα πάντα γύρω από τον εμφύλιο, να καταργηθούν τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων κλπ. Το αν θα μάλωνε στη βουλή ο Αντρέας με το Μητσοτό για το Βενιζέλο του '22 ή τη Φρειδερίκη του '65 ελάχιστα απασχολούσαν τον κόσμο. Ξεκάθαρα η δεκαετία του '80 (κυρίως μετά το 1985 και την εκλογή Μητσοτάκη στη ΝΔ και ολοκληρωτικά μετά το 1989) αποτελεί την απαρχή της εκτόνωσης της μεγάλης πόλωσης αριστερών-δεξιών. Εκεί που το 1981 δεν μιλούσε ο ένας γείτονας στον άλλο γιατί ο παππούς του ενός είχε σφάξει τον παππού του άλλου στον εμφύλιο, το 1991 πίνανε καφέ μαζί και έκανε ο ένας πλάκα στον άλλο γιατί έχασε το ένα κόμμα τις εκλογές από το άλλο.

ιδεολογικά η προ-μητσοτακική ΝΔ ήταν κόμμα προσωποπαγές όσο ακριβώς και η καραμανλική ΕΡΕ. Δεν ήταν κόμμα αρχών για να μπορεί να χαρακτηριστεί συλλογικά ως "πιο κεντροδεξιά" από την ΕΡΕ, αφού η βάση των ψηφοφόρων της ΝΔ το '70 ήταν οι ίδιοι με τους ψηφοφόρους της ΕΡΕ το '60, μόνο η κορυφή μετατοπιζόταν ιδεολογικά ανάλογα με τις ορέξεις του αρχηγού. Δε μπορεί λοιπόν να γίνει λόγος για ιδεολογική διαφοροποίηση της πλατιάς μάζας της ΟΝΝΕΔ από την ΕΚΟΦ - στη βάση της η ΟΝΝΕΔ είχε από αυτοαποκαλούμενους με περηφάνεια "φασίστες" όπως ο Βορίδης, μέχρι άτομα που διαφήμιζαν όλο χάρη ότι είναι απόγονοι γερμανοτσολιάδων (συνθήματα της τότε ΟΝΝΕΔ ήταν "ζήτωσαν οι Χίτες κι οι ταγματασφαλίτες, ζήτω η ΟΝΝΕΔ και οι Δαπίτες" και "στο Βίτσι και στο Γράμμο σας θάψαμε στην άμμο"). Μόνο στη μορφή των τακτικών του δρόμου μπορεί να αντέγραφε την ΚΝΕ, στις ιδεολογικές καταβολές της βάσης μιλάμε για άμεση συνέχεια της παλιάς ΕΚΟΦ.

Χάνεις τη μεταπολιτευτική δεύτερη πενταετία του '70. Η εμφυλιοπολεμική ρητορεία είχε ήδη τελειώσει απο το '74, με την έλευση της Μεταπολίτευσης. Με την έλευση της Μεταπολίτευσης, καταργήθηκαν και τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων και όλα αυτά. Απο το '74 μέχρι το '81 η πολιτική αντιπαράθεση κυμαινόταν γύρω απο το ΝΑΤΟ, την ΕΟΚ και θέματα κυβερνητικής διαχείρησης. Όταν ο Ανδρέας απο τα τέλη της δεκαετίας του '70 απορρόφησε και παραγκώνισε την Ένωση Κέντρου και ειδικά απο το '81 που κατέλαβε την κυβέρνηση και πλέον δεν πραγματοποιούσε τις πολυδιαφημιζόμενες "αποχωρήσεις απο το ΝΑΤΟ και την ΕΟΚ", έστρεψε τη ρητορική του σε διχαστικό λόγο κατα της Δεξιάς. Έτσι προκλήθηκε η πόλωση της Μεταπολίτευσης με τα καφενεία και όλα αυτά. Τότε στη ΝΔ εξελέγη ο Αβέρωφ κι εστράφη προς μια πιο δεξιά ρητορική ως απάντηση στην αντιδεξιά προπαγάνδα της εποχής. Όταν αργότερα ανέλαβε τη ΝΔ ο Μητσοτάκης κι επανέφερε την κεντροδεξιά ρητορική, τότε ο Ανδρέας άρχισε τα περι αποστάτη κλπ, αλλά ποτέ δεν εγκατέλειψε την αντιδεξιά ρητορική του, παρότι αυτή δεν αφορούσε το Μητσοτάκη (που ήταν πιο αυθεντικός βενιζελικός κι απο τον Ανδρέα ).

Στα τέλη της δεκαετίας του '80, η κατάρρευση του ΠΑΣΟΚικού μύθου με το σκάνδαλο Κοσκωτά και η ταυτόχρονη κατάρρευση του Ανατολικού Μπλοκ την ίδια εποχή, απομυθοποίησαν την αντιδεξιά ρητορεία κι έτσι τελείωσαν και τα βαμμένα καφενεία και όλα.

Όσο για τον Καραμανλή, ναι δημιούργησε τη ΝΔ ως προσωποπαγές κόμμα. Αλλά απο την αρχή είχε δώσει κεντροδεξιά ιδεολογική κατεύθυνση.


Η ΟΝΝΕΔ δεν αντέγραψε κάτι απο την ΕΚΟΦ. Η ΕΚΟΦ κατ' αρχήν έκανε αντισυγκεντρώσεις στην Αριστερά. Η ΝΔ και η ΟΝΝΕΔ δεν έκαναναν ποτέ αντισυγκέντρωση (εκτός απο μία συμμετοχή σε μία, την ημέρα της δικαστικής απόφασης για τη δίκη της ΧΑ στο Εφετείο πριν μερικούς μήνες, όπου συμμετείχε και αντιπροσωπεία της ΝΔ στην συγκέντρωση προσπάθειας πολιτικής πίεσης για δικαστικό αποτέλεσμα καταδίκης).

Ότι έκανε η ΟΝΝΕΔ της δεκαετίας του '80, ήταν αντιγραφή πρακτικών τη ΚΝΕ. Μέχρι και διάφορα τραγούδια που είχε βγάλει ήταν έντεχνα. Έντεχνα όχι με τη σύγχρονη έννοια του όρου που έχει επικρατήσει, το λεγόμενο σύγχρονο έντεχνο, τύπου Κότσιρα κλπ. Αλλά έντεχνα με την αρχική έννοια.

Τα πιστοποιητικά πολιτικών φρονημάτων καταργήθηκαν το 1981.

[πατησιωτης]

Τα πιστοποιητικά πολιτικών φρονημάτων καταργήθηκαν το 1981.

Από τη δικτατορία είχαν καταργηθεί αν και υπήρχε η παρακολούθηση και οι φάκελλοι φυσικά.Πάντως δεν υπήρχαν το 1974-81.

[Guybrush Threepwood]

Δηλαδή οι Παιδοφιλελέδες είναι πρώτοι;

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Ντύσου ναυτάκι καλού-κακού