Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Σε σύγκριση με ποιον;

Σε σύγκριση με τον εαυτό του καταρχήν. Πρέπει κάποιος ψηφοφόρος του Τζήμερου να αναρωτηθεί που πήγε εκείνος ο εστέτ επιχειρηματίας
που κατέβηκε μαζί με τον Μάνο στις εκλογές του 2012.

[ΓΑΛΗ]

Το επίθετο καραμανλικός με την ιστορική έννοια του όρου περισσότερο ταιριάζει στον Τζήμερο επειδή είναι ευρωλιγούρης.

Ακριβώς. Ενώ οι αντιπαγκοσμιοποιητές δεν είναι ευρωλιγούρηδες, απευθύνονται σε όλα τα κράτη του πλανήτη με το σύνθημα "δώστε και σώστε για να κρατήσουμε την εθνική μας περφάνεια πακέτο με τις επικουρικές που μας πλήρωναν οι ευρωπαίοι".

Ουσιαστικώς βλέπουν τα δάνεια της χώρας με τη λογική του νόμου Κατσέλη. "Το σπίτι τα λεφτά ΜΟΥ θες πίσω ρε;"

[ΓΑΛΗ]

Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Σε σύγκριση με ποιον;

Σε σύγκριση με τον εαυτό του καταρχήν. Πρέπει κάποιος ψηφοφόρος του Τζήμερου να αναρωτηθεί που πήγε εκείνος ο εστέτ επιχειρηματίας
που κατέβηκε μαζί με τον Μάνο στις εκλογές του 2012.

Άσ' τα αυτά και ανέφερε το όνομα κάποιου πολιτικού.

Έτσι για να δω το πως αντιλαμβάνεσαι τη συνέπεια και το τι πρέπει να αναρωτιέται ο κάθε σκεπτόμενος ψηφοφόρος.

Θέλω καλά παραδείγματα ως δείγμα, για να αλλάξω τρόπο σκέψης.

[kameron]

Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Σε σύγκριση με ποιον;

Σε σύγκριση με τον εαυτό του καταρχήν. Πρέπει κάποιος ψηφοφόρος του Τζήμερου να αναρωτηθεί που πήγε εκείνος ο εστέτ επιχειρηματίας
που κατέβηκε μαζί με τον Μάνο στις εκλογές του 2012.

Ο τζήμερος είναι διαφημιστής και πάει εκεί που βλέπει ότι υπάρχει κενό στην αγορά.
Το στυλ του έχει καταληφθεί από τη μητσοτακική Ν.Δ., άρα αναγκαστικά και αυτός πάει δεξιότερα προσβλέποντας στην ανυποληψία των Βελόπουλων και των χρυσαυγιτών. Αλλά, δύσκολα θα του κάτσει γιατί στους μη έχοντες στενή σχέση με την πολιτική είναι σχεδόν άγνωστος, ειδικά στην επαρχία.

[Αρχέλαος]

O Τζήμερος εμφανίστηκε στο πολιτικό προσκήνιο το 2012 υιοθετώντας ένα ύφος που παρέπεμπε σε σοβαρό «κεντρώο» γιάπη
που θα μπορούσε κάλλιστα να εργάζεται ως διευθυντής τραπέζης ή διευθυντής Μάρκετινγκ κάποιας επιχείρησης που η μετοχή
της πωλείται στο ΧΑΑ. Μέχρι και το 2014-2015 είχε κολλητηλίκια με τη Δράση του Μάνου ή το Ποτάμι του Θεοδωράκη. Τώρα,
το γύρισε στη συνεργασία με άτομα που κινούνται στο χώρο δεξιά της ΝΔ και το ύφος του θυμίζει τον Καρατζαφέρη.
Όποιος έχει παρακολουθήσει τα live του Τζήμερου και έχει παρακολουθήσει τις εκπομπές του ΓΚ στο Τηλεάστυ καταλαβαίνει
τι εννοώ. Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Έχεις ένα δίκιο.
Μέχρι το 2011 έβλεπα κάπως συχνότερα τηλεόραση και κάποιες φορές παρακολουθούσα τον ΓΚ στο Telecity και μετέπειτα Tηλεάστυ.
Ο οποίος μάλιστα κάποτε έλεγε για να δείξει ότι δεν έχει θέμα με τους ξένους πως πολύ καλός του φίλος είναι σύριος ο οποίος έχει μάλιστα και τα κλειδιά του σπιτιού ή του εξοχικού του, κάτι τέτοιο.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Σε σύγκριση με ποιον;

Σε σύγκριση με τον εαυτό του καταρχήν. Πρέπει κάποιος ψηφοφόρος του Τζήμερου να αναρωτηθεί που πήγε εκείνος ο εστέτ επιχειρηματίας
που κατέβηκε μαζί με τον Μάνο στις εκλογές του 2012.

Άσ' τα αυτά και ανέφερε το όνομα κάποιου πολιτικού.

Έτσι για να δω το πως αντιλαμβάνεσαι τη συνέπεια και το τι πρέπει να αναρωτιέται ο κάθε σκεπτόμενος ψηφοφόρος.

Θέλω καλά παραδείγματα ως δείγμα, για να αλλάξω τρόπο σκέψης.

Το νήμα μας αφορά τον Τζήμερο, για αυτόν μιλάμε τώρα. Αφού είχε ένα στυλ Α και τώρα έχει ένα στυλ Β πρέπει να ερωτηθεί προς τι αυτή η αλλαγή
και να δώσει μία απάντηση που αφορά τον εαυτό του χωρίς να αναφέρεται στους πολιτικούς του αντιπαλούς. Να πει στη τελική« πίστευα αυτό αλλά
τώρα άλλαξα γνώμη διότι αβγ».

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Σε σύγκριση με ποιον;

Σε σύγκριση με τον εαυτό του καταρχήν. Πρέπει κάποιος ψηφοφόρος του Τζήμερου να αναρωτηθεί που πήγε εκείνος ο εστέτ επιχειρηματίας
που κατέβηκε μαζί με τον Μάνο στις εκλογές του 2012.

Ο τζήμερος είναι διαφημιστής και πάει εκεί που βλέπει ότι υπάρχει κενό στην αγορά.
Το στυλ του έχει καταληφθεί από τη μητσοτακική Ν.Δ., άρα αναγκαστικά και αυτός πάει δεξιότερα προσβλέποντας στην ανυποληψία των Βελόπουλων και των χρυσαυγιτών. Αλλά, δύσκολα θα του κάτσει γιατί στους μη έχοντες στενή σχέση με την πολιτική είναι σχεδόν άγνωστος, ειδικά στην επαρχία.

Μία λογική εξήγηση.

[Mitharadir]

O Τζήμερος εμφανίστηκε στο πολιτικό προσκήνιο το 2012 υιοθετώντας ένα ύφος που παρέπεμπε σε σοβαρό «κεντρώο» γιάπη
που θα μπορούσε κάλλιστα να εργάζεται ως διευθυντής τραπέζης ή διευθυντής Μάρκετινγκ κάποιας επιχείρησης που η μετοχή
της πωλείται στο ΧΑΑ. Μέχρι και το 2014-2015 είχε κολλητηλίκια με τη Δράση του Μάνου ή το Ποτάμι του Θεοδωράκη. Τώρα,
το γύρισε στη συνεργασία με άτομα που κινούνται στο χώρο δεξιά της ΝΔ και το ύφος του θυμίζει τον Καρατζαφέρη.
Όποιος έχει παρακολουθήσει τα live του Τζήμερου και έχει παρακολουθήσει τις εκπομπές του ΓΚ στο Τηλεάστυ καταλαβαίνει
τι εννοώ. Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Αυτό ακριβώς.Ο Τζήμερος για καιρό το έπαιζε ιδεολόγος που δεν ξεπουλά απόψεις επειδή δεν είναι ''κολλημένος με καρέκλες και θέσεις εξουσίας''.Έλεγε πως εκεί διαφέρει απο τους πολικούς αγύρτες καρεκλοκένταυρους της Ελλάδας.Όμως πλέον αυτοδιαψέυδεται με την αλλαγή ρητορικής του.Στο θέμα της ομοφυλοφιλίας το 2012 έλεγε πως είναι υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών.Τώρα όμως που ψαρεύει ψήφους απο άλλη δεξαμενή και συνεργάζεται με τον Κρανιδιώτη λέει πως είναι κάθετα αντίθετος στον γάμο ομοφυλόφιλων και στην υιοθεσία παιδιών απο γκει και άλλες σεξουαλικές αποκλίσεις.Επίσης στο θέμα των μεταναστών ήταν μεν σκληρός απέναντι σε μετανάστες απο ισλαμικές χώρες αλλα ανοιχτός σε μετανάστες απο μη ισλαμικές χώρες(υποσαχάρια Αφρική,Φιλλιπίνες,Μυανμάρ,Ινδία,Σρι Λάνκα,Ταυλάνδη,Καραιβική,Κεντρική Αμερική κτλ).Πλέον τάσεται κατα της μετανάστευσης τόσο απο ισλαμικές όσο και απο μη ισλαμικές χώρες.Παλιά ήταν υπέρ του να μην υπάρχουν θρησκευτικά και στρατιωτικά σύμβολα σε δημόσιο χώρο ενώ πλέον επιτίθεται σε ΣΥΡΙΖΑ και Μερα25 επειδή διαφωνούσαν προ λίγων μηνών στην απεικόνιση αγιογραφιών και πολεμικών αρμάτων στην φωταγώγηση της Βουλής λέγωντας πως είναι ''ελλειπούς εθνικής συνήδεισης κόμματα'' στα σχόλια του στο Facebook.Όλες αυτές οι κωλοτούμπες του φανερώνουν πολιτικό τυχοδιώκτη που δεν έχει πρόβλημα να αλλάζει πλήρως ιδεολογία για ψηφοθηρικούς λόγους.Ο Τζήμερος στην ρητορική του το 2021 διαφέρει εντελώς απο την ρητορική του Τζήμερου του 2012.

[Αρχέλαος]

Ο Τζήμερος έχει μία σταθερά όλα τα χρόνια, τον οικονομικό φιλελευθερισμό.

[Animal]

Και οι άλλοι δεξιό χαρακτηρίζουν το δικό τους κόμμα οπότε προς τι η ανάρτηση του τύπου.Ή μήπως ο Τράγκας θα τολμήσει να πει κατά του Αντετονκούμπο,προσοχή όχι γενικά κατά των μεταναστών αλλά κατά του συγκεκριμένου.Ούτε.Άρα ποιά η διαφορά Τράγκα και Τζήμερου;σε τι είναι ο πρώτος πιο δεξιός από τους άλλους;
Θα σου πω εγώ - ο Τράγκας θα κατηγορήσει για τα δεινά της χώρας Γερμανούς,Αμερικανούς και τα παρόμοια.Αυτή είναι η διαφορά τους.Δηλαδή ο δήθεν καραμανλικός Τράγκας θα εμφανισθεί και ως ανδρεοπαπανδρεικός στον αντίποδα του πραγματικού ιστορικού καραμανλισμού και θα δηλώνει καραμανλικός.

Γιατί να μιλήσει κατά του Αντετοκουμπο αν αυτός δεν κάνει κάτι κατακριτέο; Επειδή είναι μαύρος; Ο τύπος είναι πολύ πιο φιλέλληνας απο μεγάλο μέρος της Ελλαδικής αριστεράς που θεωρεί τιμητική την λέξη "εθνομηδενιστες".Και εκτός αυτού ζει πλέον στις ΗΠΑ.Στην Ελλάδα ζούνε η Ελίζαμπεθ Ελετσι,ο Πατρικ Ογκουνσότο και άλλοι μαύροι γνωστοί.Ο Τζημερος είναι φιλελεύθερος στα κοινωνικά θέματα και σε μεγάλο βαθμό και στο θέμα της μετανάστευσης και φυσικά είναι ευρωλιγουρης(θυμιζω επιστολη κολακείας στην Μέρκελ επι μνημονίων) άσχετα αν πλέον το παίζει αντι-γκει και αντί μετανάστευση προφίλ για να μαζέψει δεξιές ψήφους(υπάρχουν όμως ακόμα οι παλιές αναρτήσεις του στα Social Media απο όσα βλέπω και εδώ στο phorum).Ο Τραγκας αυτά που έλεγε το 2012 τα λέει και τώρα. Είναι αυθεντικός. Αυτή είναι η διαφορά του με τον Τζημερο ότι πιστεύει στην ιδεολογία του και δεν κάνει κωλοτουμπες.

Άρα σε τι καταλήγουμε;Καμμία διαφορά δεν υπάρχει μεταξύ Τζήμερου και Τράγκα για το μεταναστευτικό.
Και οι δύο είναι βασικά εναντίον αλλά υπέρ περιπτώσεων σαν τον Αντετονκούμπο.
Που είναι η διαφορά;εκεί που είπα και εσύ επισημαίνεις - ευρωλιγούρης.
Ξέρεις όμως κάτι;ο πρώτος ευρωλιγούρης και ιδρυτής του ευρωλιγουρισμού λεγόταν Κωνσταντίνος Καραμανλής.Οταν λοιπόν ο Τράγκας δηλώνει καραμανλικός και αντιευρωπαιστής έχει ήδη κάνει τεράστια κωλοτούμπα.Είναι βέβαια "αυθεντικός" με την έννοια ότι την ίδια κωλοτούμπα έχουν κάνει και πολλοί άλλοι ακροατές του που κάποτε ψήφιζαν Καραμανλή.Αυτό όμως είναι δικό τους θέμα.Το επίθετο καραμανλικός με την ιστορική έννοια του όρου περισσότερο ταιριάζει στον Τζήμερο επειδή είναι ευρωλιγούρης.

Βρε κολημα με τον Αντετοκουμπο!Δεν ζει καν στην Ελλάδα πλέον εντωμεταξυ.Ο Τράγκας είναι κατά της μετανάστευσης απο χρόνια τώρα. Ομως αυτό δεν σημαίνει ότι θα κάθεται να επιτίθεται χωρίς λόγο στον Αντετοκουμπο(που ζει στις ΗΠΑ θυμιζω) και ειδικά αν δεν κάνει κάτι κατακριτέο.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

O Τζήμερος εμφανίστηκε στο πολιτικό προσκήνιο το 2012 υιοθετώντας ένα ύφος που παρέπεμπε σε σοβαρό «κεντρώο» γιάπη
που θα μπορούσε κάλλιστα να εργάζεται ως διευθυντής τραπέζης ή διευθυντής Μάρκετινγκ κάποιας επιχείρησης που η μετοχή
της πωλείται στο ΧΑΑ. Μέχρι και το 2014-2015 είχε κολλητηλίκια με τη Δράση του Μάνου ή το Ποτάμι του Θεοδωράκη. Τώρα,
το γύρισε στη συνεργασία με άτομα που κινούνται στο χώρο δεξιά της ΝΔ και το ύφος του θυμίζει τον Καρατζαφέρη.
Όποιος έχει παρακολουθήσει τα live του Τζήμερου και έχει παρακολουθήσει τις εκπομπές του ΓΚ στο Τηλεάστυ καταλαβαίνει
τι εννοώ. Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Έχεις ένα δίκιο.
Μέχρι το 2011 έβλεπα κάπως συχνότερα τηλεόραση και κάποιες φορές παρακολουθούσα τον ΓΚ στο Telecity και μετέπειτα Tηλεάστυ.
Ο οποίος μάλιστα κάποτε έλεγε για να δείξει ότι δεν έχει θέμα με τους ξένους πως πολύ καλός του φίλος είναι σύριος ο οποίος έχει μάλιστα και τα κλειδιά του σπιτιού ή του εξοχικού του, κάτι τέτοιο.

Η ταύτιση Τζήμερου-Καρατζαφέρη δεν εξαντλείται μόνο στο μεταναστευτικό αλλά και στο ύφος. Τους δύο αυτούς πολιτικούς τους έχω παρακολουθήσει
πολύ στενά γιατί αναμφίβολα είναι καλοί χειριστές του λόγου ενώ προέρχονται αμφότεροι από το δικό μου επαγγελματικό χώρο. Ο Τζήμερος του 2012 ήταν ένας άνθρωπος που έβγαινε στη τηλεόραση ντύμενος στη τρίχα, μιλούσε αργόσυρτα και εστίαζε στην ανάλυση οικονομικών ζητημάτων. Σου έδινε την εικόνα ενός executive που παρευρίσκεται σε κάποιο επαγγελματικό meeting. Ο Τζήμερος του 2021, πέρα από τους καυγάδες του και τα αμφιλεγόμενα ποστς του είναι ένας άνθρωπος που κάνει live στα social media, εστιάζει σε κοινωνικά ζητήματα(π.χ μεταναστευτικό) και χρησιμοποιεί καρατζαφέρειο λόγο που περιλαμβάνει την επίκληση παραδειγμάτων της καθημερινότητας και τη χρήση του δεύτερου ενικού προσώπου.

[Αρχέλαος]

O Τζήμερος εμφανίστηκε στο πολιτικό προσκήνιο το 2012 υιοθετώντας ένα ύφος που παρέπεμπε σε σοβαρό «κεντρώο» γιάπη
που θα μπορούσε κάλλιστα να εργάζεται ως διευθυντής τραπέζης ή διευθυντής Μάρκετινγκ κάποιας επιχείρησης που η μετοχή
της πωλείται στο ΧΑΑ. Μέχρι και το 2014-2015 είχε κολλητηλίκια με τη Δράση του Μάνου ή το Ποτάμι του Θεοδωράκη. Τώρα,
το γύρισε στη συνεργασία με άτομα που κινούνται στο χώρο δεξιά της ΝΔ και το ύφος του θυμίζει τον Καρατζαφέρη.
Όποιος έχει παρακολουθήσει τα live του Τζήμερου και έχει παρακολουθήσει τις εκπομπές του ΓΚ στο Τηλεάστυ καταλαβαίνει
τι εννοώ. Άρα τίθεται θέμα συνέπειας του πολιτικού αντρός, εκεί θέλω να καταλήξω.

Έχεις ένα δίκιο.
Μέχρι το 2011 έβλεπα κάπως συχνότερα τηλεόραση και κάποιες φορές παρακολουθούσα τον ΓΚ στο Telecity και μετέπειτα Tηλεάστυ.
Ο οποίος μάλιστα κάποτε έλεγε για να δείξει ότι δεν έχει θέμα με τους ξένους πως πολύ καλός του φίλος είναι σύριος ο οποίος έχει μάλιστα και τα κλειδιά του σπιτιού ή του εξοχικού του, κάτι τέτοιο.

Η ταύτιση Τζήμερου-Καρατζαφέρη δεν εξαντλείται μόνο στο μεταναστευτικό αλλά και στο ύφος. Τους δύο αυτούς πολιτικούς τους έχω παρακολουθήσει
πολύ στενά γιατί αναμφίβολα είναι καλοί χειριστές του λόγου ενώ προέρχονται αμφότεροι από το δικό μου επαγγελματικό χώρο. Ο Τζήμερος του 2012 ήταν ένας άνθρωπος που έβγαινε στη τηλεόραση ντύμενος στη τρίχα, μιλούσε αργόσυρτα και εστίαζε στην ανάλυση οικονομικών ζητημάτων. Σου έδινε την εικόνα ενός executive που παρευρίσκεται σε κάποιο επαγγελματικό meeting. Ο Τζήμερος του 2021, πέρα από τους καυγάδες του και τα αμφιλεγόμενα ποστς του είναι ένας άνθρωπος που κάνει live στα social media, εστιάζει σε κοινωνικά ζητήματα(π.χ μεταναστευτικό) και χρησιμοποιεί καρατζαφέρειο λόγο που περιλαμβάνει την επίκληση παραδειγμάτων της καθημερινότητας και τη χρήση του δεύτερου ενικού προσώπου.

Σωστά αν και ο Καρατζαφέρης ήταν πιο μεγάλος μάστορας σε αυτό.
Όπως και οι ελιγμοί που έκανε κατά καιρούς. Επίσης είχε κάποιες καλές ή τελοσπάντων πετυχημένες ατάκες για διάφορα θέματα.
Επιπλέον ανέδειξε και στελέχη στον πολιτικό χώρο παρότι το κόμμα ήταν αρχηγικό.

[Animal]

ο Παπαδοπουλος κυβερνησε μεχρι το 1973. ο φιλελευθερισμος ειναι υπερ των ανοιχτων συνορων και του φθηνου εισαγομενου εργατικου δυναμικου. Ο ανθρωπος κοροιδευει. θα ηταν πιο τιμιος αν ειχε τις θεσεις της Δρασης στο μεταναστευτικο.

Σόρρυ ρε Απριλιανέ, πόσω χρονών είσαι ? Για να ρυθμίσω ανάλογα την απάντησή μου.

Ο φιλελευθερισμός δεν είναι αυτό που λες.
Αν κοροιδεύει, μην τον ψηφίζεις.

Ολα τα φιλελεύθερα κόμματα στα κράτη της Ευρωπαϊκής Ενωσης είναι υπέρ της μετανάστευσης και υπέρ της Αντζεντας του Open Society Foundation(βλέπε Μητσοτάκης).Ο Τζημερος πλέον δεν το παίζει φιλελεύθερος αλλά συντηρητικός. Ομως το διαδίκτυο δεν ξεχνά τι έγραφε. Οπότε χίλιες φορές καλύτερα ψήφος στο νέο κόμμα Τράγκα που είναι αυθεντικός στην ιδεολογία του παρά στον Τζημερο που φορά μάσκα και υποκρίνεται.

[alekhine]

Σε σύγκριση με τον εαυτό του καταρχήν. Πρέπει κάποιος ψηφοφόρος του Τζήμερου να αναρωτηθεί που πήγε εκείνος ο εστέτ επιχειρηματίας
που κατέβηκε μαζί με τον Μάνο στις εκλογές του 2012.

ο τζημερος παντα χρησιμοποιουσε εντονη αντιΚΚΕ ρητορικη
οσο για τους μεταναστες ο "εστετ επιχειρηματιας" ειχε πει διαφορες καφριλες οπως την προταση οι μεταναστες να συγκεντρωνονται σε στρατοπεδα και να ενοικιαζονται σε επιχειρησεις που θελουν εργατες με αμοιβη 1 ευρω την μερα με την λογικη οτι αυτα ειναι περισσοτερα απο αυτα που μπορουν να βγαλουν στις πατριδες τους

[kameron]

κόμμα Τράγκα που είναι αυθεντικός στην ιδεολογία του

Ποια είναι η ιδεολογία του Τράγκα, πέραν της μετανάστευσης ή του αντικαραντινισμού;

Στα οικονομικά, στο ζήτημα της Ελλάδας στη σύγχρονη διεθνή πραγματικότητα;