Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25529
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 02 Μαρ 2021, 00:56

lafkiotis έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:31
Αφου ρε μαλακες δεν καταλαβαινετε με το καλο και το πως να προστατεψετε την υγεια σας και την υγεια των αλλων. Θελετε "δημοκρατικες ελευθεριες" και "συνταγματικα κατοχυρωμενα δικαιωματα".

Στρατο επρεπε να κατεβασει για να βαλετε μυαλο.
Στις επιτυχιες: τι καλα που τα πηγε η κυβερνηση
Στις αποτυχιες: φταιει ο κοσμος
Δεν απορω με το θρασος τους, απορω με αυτους που τους πιστευουν ακομα

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 02 Μαρ 2021, 01:05

lafkiotis έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:31
Αφου ρε μαλακες δεν καταλαβαινετε με το καλο και το πως να προστατεψετε την υγεια σας και την υγεια των αλλων. Θελετε "δημοκρατικες ελευθεριες" και "συνταγματικα κατοχυρωμενα δικαιωματα".

Στρατο επρεπε να κατεβασει για να βαλετε μυαλο.
Δε μου κάνει καμιά εντύπωση ότι είστε ανώμαλοι.

Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis » 02 Μαρ 2021, 01:15

Υδράργυρος έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:56
lafkiotis έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:31
Αφου ρε μαλακες δεν καταλαβαινετε με το καλο και το πως να προστατεψετε την υγεια σας και την υγεια των αλλων. Θελετε "δημοκρατικες ελευθεριες" και "συνταγματικα κατοχυρωμενα δικαιωματα".

Στρατο επρεπε να κατεβασει για να βαλετε μυαλο.
Στις επιτυχιες: τι καλα που τα πηγε η κυβερνηση
Στις αποτυχιες: φταιει ο κοσμος
Δεν απορω με το θρασος τους, απορω με αυτους που τους πιστευουν ακομα
Bρε ταραμα δεν ειναι θεμα κυβερνησης η κοσμου. Δεν ειναι ολα παναθηναικος-ολυμπιακος. Βαλτε το σκατομυαλο σας να δουλεψει.

Στο πρωτο λοκνταουν που ακουσε ο κοσμος τον κουλη, δεν κουνηθηκε καστανο. ΟΛΟΙ ΚΕΡΔΙΣΑΝ.

Τι δεν καταλαβαινεις πια, μετα απο 1 χρονο και 6 χιλιαδες νεκρους?
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 02 Μαρ 2021, 01:30

lafkiotis έγραψε:
02 Μαρ 2021, 01:15
Υδράργυρος έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:56
lafkiotis έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:31
Αφου ρε μαλακες δεν καταλαβαινετε με το καλο και το πως να προστατεψετε την υγεια σας και την υγεια των αλλων. Θελετε "δημοκρατικες ελευθεριες" και "συνταγματικα κατοχυρωμενα δικαιωματα".

Στρατο επρεπε να κατεβασει για να βαλετε μυαλο.
Στις επιτυχιες: τι καλα που τα πηγε η κυβερνηση
Στις αποτυχιες: φταιει ο κοσμος
Δεν απορω με το θρασος τους, απορω με αυτους που τους πιστευουν ακομα
Bρε ταραμα δεν ειναι θεμα κυβερνησης η κοσμου. Δεν ειναι ολα παναθηναικος-ολυμπιακος. Βαλτε το σκατομυαλο σας να δουλεψει.

Στο πρωτο λοκνταουν που ακουσε ο κοσμος τον κουλη, δεν κουνηθηκε καστανο. ΟΛΟΙ ΚΕΡΔΙΣΑΝ.

Τι δεν καταλαβαινεις πια, μετα απο 1 χρονο και 6 χιλιαδες νεκρους?
Μίλα επιτέλους σαν άνθρωπος και δεύτερον μίλα λογικά.
Έχεις πει πολλές παπάτζες 'όπως εδώ
Αρχέλαος @ Αχιλλέας Μπέος για επόμενος Πρωθυπουργός;

αλλά παραλογίζεσαι αν και δήθεν Τζημερικός.

Αν δεν ήσουν αμαθής ή ακοινώνητος θα γνώριζες, εγώ το ξέρω ως βιοπαλαιστής, πως η αναζωπύρωση κρουσμάτων γίνεται σε χώρους δουλειάς, ιδίως εργοστάσια αλλά και γραφεία, οπότε οι άνθρωποι φέρνουν τον ιό στα σπίτια τους.
Για αυτό παρά το ότι έκλειναν το καλοκαίρι τα περίπτερα στις 12 και στοχεύατε τους νεοαλαίους, τα κρούσματα έσκαγαν μαζικά σε εργοστάσια κλπ.


Μη γρονθοκοπάς τη κοινή λογική και το κυριότερο φρόντισε να μιλάς ανθρώπινα και όχι να κάνεις ανόητες και άστοχες κατηχήσεις και να κουνάς το δάκτυλο.
Αρκετά πια με νεοζαίους και άεργους.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

opsimasmenos
Δημοσιεύσεις: 845
Εγγραφή: 19 Αύγ 2018, 23:48

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από opsimasmenos » 02 Μαρ 2021, 01:36

Kauldron έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:16
Παυλάκης: Προτείνω σκληρό lockdown 2 εβδομάδων - Είμαστε εκπαιδευμένοι
https://www.real.gr/koinonia/arthro/pau ... oi-718428/

Αχ καλjέ, θα σκληρύνουν κι άλλο, αχ ωραία, μ' αρέσουν τα σκληράααα.
Εδώ θα χρειαστούμε κάποιον ειδικό να κανει μεμέ από τη γνωστή διαφήμιση "έλα Λίτσα θα κάνουμε θαλάσσια μπανάνα σκληρό λοκντάουν". Θα το χρειαστούμε για να διασκεδαζουμε κάπως τον πόνο μας, μ' αυτούς που μπλέξαμε.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48641
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 02 Μαρ 2021, 01:55

opsimasmenos έγραψε:
02 Μαρ 2021, 01:36
Kauldron έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:16
Παυλάκης: Προτείνω σκληρό lockdown 2 εβδομάδων - Είμαστε εκπαιδευμένοι
https://www.real.gr/koinonia/arthro/pau ... oi-718428/

Αχ καλjέ, θα σκληρύνουν κι άλλο, αχ ωραία, μ' αρέσουν τα σκληράααα.
Εδώ θα χρειαστούμε κάποιον ειδικό να κανει μεμέ από τη γνωστή διαφήμιση "έλα Λίτσα θα κάνουμε θαλάσσια μπανάνα σκληρό λοκντάουν". Θα το χρειαστούμε για να διασκεδαζουμε κάπως τον πόνο μας, μ' αυτούς που μπλέξαμε.
Στο άλλο νήμα μας παρουσιάζουν δημοσκόπρηση οτι 7 στους δέκα θέλουμε κι άλλο λοκντάουν, τί λέμε τώρα?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis » 02 Μαρ 2021, 02:08

Αρχέλαος έγραψε:
02 Μαρ 2021, 01:30
lafkiotis έγραψε:
02 Μαρ 2021, 01:15
Υδράργυρος έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:56


Στις επιτυχιες: τι καλα που τα πηγε η κυβερνηση
Στις αποτυχιες: φταιει ο κοσμος
Δεν απορω με το θρασος τους, απορω με αυτους που τους πιστευουν ακομα
Bρε ταραμα δεν ειναι θεμα κυβερνησης η κοσμου. Δεν ειναι ολα παναθηναικος-ολυμπιακος. Βαλτε το σκατομυαλο σας να δουλεψει.

Στο πρωτο λοκνταουν που ακουσε ο κοσμος τον κουλη, δεν κουνηθηκε καστανο. ΟΛΟΙ ΚΕΡΔΙΣΑΝ.

Τι δεν καταλαβαινεις πια, μετα απο 1 χρονο και 6 χιλιαδες νεκρους?
Μίλα επιτέλους σαν άνθρωπος και δεύτερον μίλα λογικά.
Έχεις πει πολλές παπάτζες 'όπως εδώ
Αρχέλαος @ Αχιλλέας Μπέος για επόμενος Πρωθυπουργός;

αλλά παραλογίζεσαι αν και δήθεν Τζημερικός.

Αν δεν ήσουν αμαθής ή ακοινώνητος θα γνώριζες, εγώ το ξέρω ως βιοπαλαιστής, πως η αναζωπύρωση κρουσμάτων γίνεται σε χώρους δουλειάς, ιδίως εργοστάσια αλλά και γραφεία, οπότε οι άνθρωποι φέρνουν τον ιό στα σπίτια τους.
Για αυτό παρά το ότι έκλειναν το καλοκαίρι τα περίπτερα στις 12 και στοχεύατε τους νεοαλαίους, τα κρούσματα έσκαγαν μαζικά σε εργοστάσια κλπ.


Μη γρονθοκοπάς τη κοινή λογική και το κυριότερο φρόντισε να μιλάς ανθρώπινα και όχι να κάνεις ανόητες και άστοχες κατηχήσεις και να κουνάς το δάκτυλο.
Αρκετά πια με νεοζαίους και άεργους.
Βιοπαλαιστης του κωλου, ενω εμεις γεννηθηκαμε γαλαζομαιματοι.

Ολες αυτες οι κλαπαρχιδιες που τσαμπουνας ειναι οι γνωστες αριστερες υποκρισιες του τυπου "φταινε παντα οι αλλοι" για να ξεφορτωθειτε απο πανω σας οποιαδηποτε ευθυνη. Θελετε εναν νομο για καθε πτυχη της ζωης σας, αλλα μονο αν ειναι απο την παραταξη που ταιριαζει στην πολιτικη σας ιδεολογια. Οτιδηποτε αλλο ειναι "πολεμος εναντια στην Δημοκρατια". Τα ειδαμε στα Εφετεια, τα ειδαμε στα πολυτεχνεια, τα ειδαμε και στις πορειες για τα ραφαλ.

Αλλα "φταιει η κυβερνηση που δεν αγορασε και αλλες ΜΕΘ", που "εβγαλε νομους για 9 ατομα στις πλατειες" και για το οτι "αγορασε ραφαλ αντι να τα δωσεις στην εκπαιδευση"

Μυαλα και νοοτροπιες απο "βιοπαλαιστες" σαν και εσενα ειναι γιατι η χωρα εχει φτασει σε αυτη τη κατασταση.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48641
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 02 Μαρ 2021, 02:11

Για το οτι έσκασε ένα κάρο λεφτά στα κανάλια, δε φταίει?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis » 02 Μαρ 2021, 02:23

Kauldron έγραψε:
02 Μαρ 2021, 02:11
Για το οτι έσκασε ένα κάρο λεφτά στα κανάλια, δε φταίει?
Δηλαδη αυτο τωρα ειναι η δικαιολογια σου για να αγνοησεις χιλιαδες προειδοποιησεις που σου λενε "κατσε στο σπιτακι σου γιατι ο ιος σκοτωνει" ??

Ρε πατε καλα σε αυτη τη χωρα ?? Oχι ρε γιδι, αμορφωτε δεν φταει. Διοτι αμα δεν το εκανε, η μοναδικη σου πληροφορηση θα ηταν απο το Facebook, το TikiTok και το Τwitter.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 02 Μαρ 2021, 02:36

Kauldron έγραψε:
02 Μαρ 2021, 02:11
Για το οτι έσκασε ένα κάρο λεφτά στα κανάλια, δε φταίει?
Περιμένεις τώρα λογική απάντηση από τον αγενή και αμόρφωτο κοινωνικά;
Ο άνθρωπος δεν πετυχαίνει ούτε τον λήγοντα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27172
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 02 Μαρ 2021, 05:29

Όξω ζαίοι και χρυσαυγίτες δολιοφθορείς σούπερ σπρέντερς
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27172
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 02 Μαρ 2021, 05:33

Kauldron έγραψε:
02 Μαρ 2021, 00:29
Με όσους δε στέλνουν χεσεμές, αλλά συμπληρώνουν χαρτί δε μας λένε τί θα γίνει.
Το σκέφτομαι να τους στείλω ένα έσεμες ντικ πίκ, να δώ τί θ' απαντήσουν.
Δοκίμασα, μη έγκυρο μήνυμα θα σου απαντήσουν. Στείλε απευθείας στον αρχίδαμο για συνθηματικό ότι βγαίνετε να γλύψετε πόμολα και χειρολαβές σε λεωφορεία μετρό και τρόλεϊ
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 02 Μαρ 2021, 10:43

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
02 Μαρ 2021, 05:29
Όξω ζαίοι και χρυσαυγίτες δολιοφθορείς σούπερ σπρέντερς
Συμφωνω για όσους γαλαζαιους ή εθνοζαιους δεν παίρνουν μέτρα προφύλαξης.

Όξω λοιπόν αντικαραντινιστή που μετακινιόσουν παράνομα στην πρώτη καραντίνα και έψαχνες παράνομο κουρείο άρα συνειδητά ρίσκαρες καταστάσεις.
Άλλα ήσουν και βλαξ, αν ήσουν κοινωνικός και ήθελες να κάνεις παρανομία θα έβρισκες κουρέα να πας σπίτι του ή να έρθει.
Εγώ είχα την επιλογή, ο κουρέας μάλιστα ο οποίος είναι και καλός κιθαρίστας μου το είχε προτείνει. Και το έκανε σε αρκετούς. Προσωπικά αρνήθηκα.
Εσύ όμως δεν το αρνήθηκες άεργε "Ολλανδέ" αλλά απλώς δεν μπορούσες να βρεις. Αρκετά ειρωνικό μπορεί να πει κανείς,χαχ.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 02 Μαρ 2021, 10:45

Για να καταλαβαίνουν διάφοροι τυχάρπαστοι λίγα πράγματα. Όπως ο lafkiotis.
Τα παρακάτω γράφει ο αντι-αριστερός και φιλελες Γεωργανάς με έναν έγκριτο συνάδελφο του.

Κορωνοϊός : Μηχανιστικές προσεγγίσεις και μέτρα που οπισθοκροτούν στην πανδημία

Σήμερα, κάποια μέτρα αντιμετώπισης της πανδημίας COVID-19, όπως η ολοένα στενότερη απαγόρευση κυκλοφορίας, κινδυνεύουν να αποβούν αυτεπίστροφα εξαιτίας μιας μηχανιστικής προσέγγισης της ανθρώπινης συμπεριφοράς.
Γεωργανάς Σωτήρης - Βανδώρος Σωτήρης
02.03.2021, 07:00
Κορωνοϊός : Μηχανιστικές προσεγγίσεις και μέτρα που οπισθοκροτούν στην πανδημία | tovima.gr

Ισως θυμάστε, προ δεκαετίας, τη μεγάλη αύξηση στον φόρο πετρελαίου θέρμανσης με στόχο την αύξηση των φορολογικών εσόδων. Το αποτέλεσμα ήταν όχι μόνο να πνιγόμαστε ως σήμερα σε αιθαλομίχλη που κάνει την Αθήνα να θυμίζει ντικενσιανό Λονδίνο, αλλά πιθανώς και μείωση των συνολικών φορολογικών εσόδων!

Οι καταναλωτές υποκατέστησαν το πετρέλαιο με εναλλακτικούς τρόπους θέρμανσης, κάνοντας τα σχετικά μέτρα όχι απλά να αποτύχουν, αλλά να οπισθοκροτήσουν, επιβαρύνοντας και τη δημόσια υγεία. Σήμερα, κάποια μέτρα αντιμετώπισης της πανδημίας COVID-19, όπως η ολοένα στενότερη απαγόρευση κυκλοφορίας, κινδυνεύουν να αποβούν εξίσου αυτεπίστροφα εξαιτίας μιας μηχανιστικής προσέγγισης της ανθρώπινης συμπεριφοράς.
Αντικειμενικές αξίες «φωτιά» : Αυξήσεις έως 33% – Τι θα γίνει με τον ΕΝΦΙΑ
Οι άνθρωποι δεν είναι ρομπότ

Οποιοσδήποτε προσπαθεί να επηρεάσει τη συμπεριφορά ανθρώπων, έστω για εθνικά ωφέλιμους λόγους, πρέπει να θυμάται πως δεν αντιμετωπίζει πειθήνια ρομπότ. Οταν αλλάζουν οι κανόνες, με σκοπό να περιορίσουν μια δραστηριότητα, οι άνθρωποι δεν θα ξεχάσουν ξαφνικά τις ανάγκες τους, αλλά θα αναζητήσουν τρόπο να συνεχίσουν να ζουν όπως πριν. Πριν καν ψηφιστεί νέος νόμος που επηρεάζει την καθημερινή μας ζωή, οι άνθρωποι αναζητούν υποκατάστατα. Και όπως η ηρωίνη εφευρέθηκε για υποκατάστο αντιβηχικών αλλά κατέληξε να προκαλεί «ελαφρώς» μεγαλύτερες βλάβες, ένας κακοσχεδιασμένος νόμος μπορεί να φέρνει υποκατάσταση συμπεριφοράς από πολύ χειρότερες.

Η πρόσφατη απόφαση για στενότερη απαγόρευση κυκλοφορίας από τις 6 το βράδυ (απόγευμα πια δηλαδή, όσο έρχεται η άνοιξη!) θα έπρεπε να έχει χτυπήσει καμπανάκια για επικίνδυνα υποκατάστατα. Οταν περιορίζονται στα χαρτιά μετακινήσεις και δραστηριότητες (με δεδομένο οικονομικό και κοινωνικό κόστος), δεν έπεται ότι αυτές θα υποκατασταθούν 100% με παραμονή μόνος-στο-σπίτι. Κάποιες δραστηριότητες θα διοχετευτούν σε εναλλακτικές, οι οποίες μάλιστα θα εντείνονται όσο μεγαλώνει η κούραση. Αν οι εναλλακτικές συμβάλλουν λιγότερο στη διασπορά του ιού, τότε ίσως εξυπηρετούν τον στόχο τους. Ομως αν π.χ. με περιορισμό μετακινήσεων στις 6 μ.μ. οι ίδιοι άνθρωποι συνωστίζονται στα ίδια μέρη σε μικρότερο χρονικό διάστημα και μετά τις 6 μ.μ. αντί να περπατούν στον δρόμο επισκέπτονται γείτονες εντός οικιών, τότε τα μέτρα οδηγούν σε επιδείνωση της κατάστασης.
Αυστηροποίηση μέτρων και συνωστισμός

Δυστυχώς, έχουμε πια στοιχεία ότι η αυστηροποίηση ενδεχομένως συσχετίστηκε με μεγαλύτερο συνωστισμό. Στον βαθμό που ο συνωστισμός διοχετεύτηκε σε κλειστούς χώρους που είναι πολύ πιο επικίνδυνοι επιδημιολογικά, το αποτέλεσμα μπορεί να είναι αρνητικό.

Τα καλύτερα στοιχεία που έχουμε για την κινητικότητα των πολιτών έρχονται από τη συσκευή που φέρουν πάνω τους σχεδόν όλοι, το κινητό τηλέφωνο. Η Google δημοσιεύει δεδομένα από δισεκατομμύρια συσκευές που τρέχουν λογισμικό της σε 6 κατηγορίες μετακίνησης. Θα επικεντρωθούμε εδώ στο πόσο χρόνο περνούν οι άνθρωποι (α) στα σπίτια και (β) σε σουπερμάρκετ/φαρμακεία τις εβδομάδες πριν από την εφαρμογή του μέτρου και τις εβδομάδες μετά.

Στην Αττική, τα δύο Σαββατοκύριακα μετά τα μέτρα οι άνθρωποι πέρασαν περίπου 2.5 ποσοστιαίες μονάδες περισσότερο χρόνο σε σπίτια από ότι τα δύο Σαββατοκύριακα πριν, και 15,3 μονάδες λιγότερο χρόνο σε σούπερ μάρκετ/φαρμακεία. Δεδομένου του χρόνου που περνάνε στις δύο δραστηριότητες, μιλάμε για διαφορά κάποιων λεπτών.
Συμπύκνωση δραστηριοτήτων

Αυτό που έχει σημασία είναι ότι αυτές οι δραστηριότητες συμπυκνώθηκαν σε μικρότερο χρονικό διάστημα. Δηλαδή η μείωση που οφείλεται στο μέτρο της απαγόρευσης κυκλοφορίας κατά τρεις ώρες είναι τόσο μικρή, που σημαίνει πως σχεδόν ο ίδιος πληθυσμός συνωστίστηκε στους ίδιους χώρους σε πολύ μικρότερο χρόνο. Φυσικά δεν γνωρίζουμε την κατανομή χρόνου και την πυκνότητα των δραστηριοτήτων μέσα στην ημέρα, αλλά τα αποτελέσματα δείχνουν ξεκάθαρα προς την κατεύθυνση του μεγαλύτερου συνωστισμού, πράγμα που είναι ιδιαίτερα επικίνδυνο ειδικά σε κλειστούς χώρους.

Επαρκεί ο υπολογισμός πριν – εναντίον – μετά; Η απλή σύγκριση μιας μεταβλητής πριν και μετά την εφαρμογή ενός μέτρου δεν ταυτοποιεί απαραίτητα την επίπτωση, διότι υπάρχουν πιθανώς άλλοι παράγοντες που επηρεάζουν το φαινόμενο, καθώς και προϋπάρχουσες τάσεις. Δηλαδή ακόμα και εν τη απουσία του μέτρου, η μεταβλητή που μας ενδιαφέρει δεν θα παρέμενε απαραιτήτως σταθερή. Ισως δηλαδή φταίει ο καιρός ή κάτι άλλο για την τόσο μικρή μείωση των μετακινήσεων. Για απομόνωση παραγόντων χρησιμοποιούμε σαν μέτρο σύγκρισης έναν άλλον πληθυσμό, στον οποίο δεν εφαρμόστηκε η ίδια παρέμβαση, συγκρίνοντας τις διαφορές στους δύο πληθυσμούς πριν και μετά (μεθοδολογικά πρόκειται για «διαφορά διαφορών» ή «difference-in-differences»). Ετσι μπορούμε να εκτιμήσουμε πόση μεταβολή οφείλεται στη δεδομένη παρέμβαση παρά σε τρίτους παράγοντες.

Για σύγκριση, στην Περιφέρεια Πελοποννήσου, που δεν είχε τόσο ισχυρά μέτρα, είχαμε μείωση του χρόνου παραμονής στην οικία κατά 1% και μείωση παραμονής σε σουπερμάρκετ/φαρμακεία κατά 13,5% το ίδιο διάστημα. Η «διαφορά στις διαφορές» ανάμεσα στις δύο περιοχές δείχνει σχετική αύξηση χρόνου σε σπίτια κατά 3,5 ποσοστιαίες μονάδες στην Αττική και μείωση του χρόνου σε σουπερμάρκετ/φαρμακεία κατά 1,8 μονάδες. Η μεθοδολογία διαφορών επιβεβαιώνει αυτό που βλέπουμε διά γυμνού οφθαλμού: δεν είναι θέμα καιρού ή άλλου εξωγενούς παράγοντα. Τα ίδια τα μέτρα απλά προκάλεσαν πολύ μικρή μείωση της κινητικότητας και αύξηση συνωστισμού.
Συμπεράσματα

Εν κατακλείδι, το μέτρο της απαγόρευσης κυκλοφορίας στις 6 μ.μ. όχι μόνο απέτυχε στον στόχο του, αλλά ενδεχομένως οπισθοκρότησε, οδηγώντας σε μεγαλύτερη διασπορά. Η αποτυχία αυτή καθιστά επίκαιρα τρία βασικά στοιχεία στη χάραξη δημόσιας πολιτικής. Πρώτον, πριν από τη λήψη αποφάσεων πρέπει να γνωρίζουμε ότι η συμπεριφορά δεν αλλάζει μηχανιστικά, αλλά αντιθέτως υπάρχει υποκατάσταση συμπεριφορών. Συνεπώς, η θεωρία αποφάσεων αλλά και συμπεριφορικές γνώσεις πρέπει να λαμβάνονται υπ’ όψιν στον σχεδιασμό παρεμβάσεων.

Δεύτερον, τα όποια μέτρα πρέπει να αξιολογούνται κατόπιν εφαρμογής βάσει των δεδομένων και όπου είναι απαραίτητο να αναπροσαρμόζονται.

Τρίτον και παραμελημένο: ατυχείς ή ασαφείς παρεμβάσεις προκαλούν συνήθεια ή και έξη στην καταστρατήγηση των κανόνων. Επί μήνες περιρρέει η ιδέα ότι «χρειάζονται αυστηρότερα μέτρα». Οπως ξέρουμε καλά από την ελληνική φορολογία, η αυστηροποίηση δεν ισούται πάντα με βελτίωση. Η δημόσια πολιτική είναι η τέχνη του έξυπνα εφικτού, όχι του αφελώς αυστηρού.

Ο κ. Σωτήρης Γεωργανάς είναι αν. καθηγητής Οικονομικών (Θεωρία Παιγνίου & Συμπεριφορά) στο City, University of London (sotiris.georganas.1@city.ac.uk), και ο κ. Σωτήρης Βανδώρος είναι αν. καθηγητής Οικονομικών Υγείας στο King’s College London και adjunct αν. καθηγητής στη Σχολή Δημόσιας Υγείας του Harvard (vandoros@hsph.harvard.edu).

https://www.tovima.gr/2021/03/02/opinio ... -pandimia/
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27172
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Κόφτη θα μας φορέσουν οι νουδούκοι.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 02 Μαρ 2021, 10:47

Αρχέλαος έγραψε:
02 Μαρ 2021, 10:43
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
02 Μαρ 2021, 05:29
Όξω ζαίοι και χρυσαυγίτες δολιοφθορείς σούπερ σπρέντερς
Συμφωνω για όσους γαλαζαιους ή εθνοζαιους δεν παίρνουν μέτρα προφύλαξης.

Όξω λοιπόν αντικαραντινιστή που μετακινιόσουν παράνομα στην πρώτη καραντίνα και έψαχνες παράνομο κουρείο άρα συνειδητά ρίσκαρες καταστάσεις.
Άλλα ήσουν και βλαξ, αν ήσουν κοινωνικός και ήθελες να κάνεις παρανομία θα έβρισκες κουρέα να πας σπίτι του ή να έρθει.
Εγώ είχα την επιλογή, ο κουρέας μάλιστα ο οποίος είναι και καλός κιθαρίστας μου το είχε προτείνει. Και το έκανε σε αρκετούς. Προσωπικά αρνήθηκα.
Εσύ όμως δεν το αρνήθηκες άεργε "Ολλανδέ" αλλά απλώς δεν μπορούσες να βρεις. Αρκετά ειρωνικό μπορεί να πει κανείς,χαχ.

:lol: δείξε μας στην κούκλα που σε πόνεσα

Εικόνα
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών