Καταργούνται οι περιορισμοί για τους απόδημους στις εκλογές

[lafkiotis]

Πέρα από τα τζημερικά κουλά σου, ο "μισανθρωπισμός" μου ποιος είναι; Το γεγονός ότι υποστηρίζω πως εκείνος που ψηφίζει στις εθνικές εκλογές πρέπει να έχει έμπρακτους δεσμούς με την Ελλάδα; Νιώθεις καθόλου;

Νομιζω το προτιμοτερο για πολλους εδω μεσα ειναι να σταματησεις να γραφεις για αυτο το θεμα. Μας διαβαζουνε και πολλοι μη εγγεγραμμενοι χρηστες και θα νομιζουν οτι ειναι εδω μεσα κηφηναριο σταλινικων διαστασεων.

Ακου να ξεκοψουμε τους Ελληνες του εξωτερικου για να μην χασουν την κουταλα οι βελοπουλοι και οι κουτσουμπες.

Ρε πατε καλα?

Καλά, εγώ θα γράφω τη γνώμη μου ελεύθερα κι εσύ ως ένδειξη διαμαρτυρίας κράτα την αναπνοή σου.

Κουφοντινιες πρακτικες δεν ακολουθω

Θα σας ταραξουμε στα γεγονοντα, μεχρι να γινετε ανθρωποι. Η κατασταση ειναι δυσκολη και το συνταγματικο δικαιωμα στην ηλιθιοτητα πρεπει να αφαιρεθει.

[Μαυροβασίλης]

μπορούμε να το κάνομε απλούστερο και να είναι οι φόροι συν δωρεές/χορηγίες και εθελοντισμός (θητεία αυτονοήτως) οι συντελεστές βαρύτητας ψήφου

Μεσοβεζικες λυσεις γιατι ετσι δουλευουμε στην Ελλαδα. Σαν τα ακορντεον λοκνταουν.

Να βγαλουμε απο εναν νομο και για το πως αναπνεουμε για να μη παραπονεθουνε οι αριστεροι.

φυσικά θα γινόταν θηρία ανήμερα διότι αριστερά και προσφορά δε μπαίνουν στην ίδια πρόταση, και φυσικά δεν αστειεύομαι καθόλου- πουτ δε μονευ γουερ δε μαουθ ιζ και βλέπομε ακολούθως τους έμπρακτους δεσμούς με την πατρίδα

[Ναύτης]

Νομιζω το προτιμοτερο για πολλους εδω μεσα ειναι να σταματησεις να γραφεις για αυτο το θεμα. Μας διαβαζουνε και πολλοι μη εγγεγραμμενοι χρηστες και θα νομιζουν οτι ειναι εδω μεσα κηφηναριο σταλινικων διαστασεων.

Ακου να ξεκοψουμε τους Ελληνες του εξωτερικου για να μην χασουν την κουταλα οι βελοπουλοι και οι κουτσουμπες.

Ρε πατε καλα?

Καλά, εγώ θα γράφω τη γνώμη μου ελεύθερα κι εσύ ως ένδειξη διαμαρτυρίας κράτα την αναπνοή σου.

Κουφοντινιες πρακτικες δεν ακολουθω

Θα σας ταραξουμε στα γεγονοντα, μεχρι να γινετε ανθρωποι. Η κατασταση ειναι δυσκολη και το συνταγματικο δικαιωμα στην ηλιθιοτητα πρεπει να αφαιρεθει.

Κοίτα, με το 0,69% που παίρνει ο Θανούλης σου στις εκλογές (αν και ομολογουμένως κάποιος ψυχίατρος πρέπει να κάνει μια έρευνα για το γεγονός ότι υπάρχουν 40 χιλιάδες περιστατικά που ψηφίζουν τον τύπο αυτόν) το μόνο που μπορείτε να κάνετε γενικώς είναι να κλείσετε το Δελφινάριο για 5-6 σεζόν.

[lafkiotis]

Καλά, εγώ θα γράφω τη γνώμη μου ελεύθερα κι εσύ ως ένδειξη διαμαρτυρίας κράτα την αναπνοή σου.

Κουφοντινιες πρακτικες δεν ακολουθω

Θα σας ταραξουμε στα γεγονοντα, μεχρι να γινετε ανθρωποι. Η κατασταση ειναι δυσκολη και το συνταγματικο δικαιωμα στην ηλιθιοτητα πρεπει να αφαιρεθει.

Κοίτα, με το 0,69% που παίρνει ο Θανούλης σου στις εκλογές (αν και ομολογουμένως κάποιος ψυχίατρος πρέπει να κάνει μια έρευνα για το γεγονός ότι υπάρχουν 40 χιλιάδες περιστατικά που ψηφίζουν τον τύπο αυτόν) το μόνο που μπορείτε να κάνετε γενικώς είναι να κλείσετε το Δελφινάριο για 5-6 σεζόν.

Δηλαδη το να μιλαει οπαδος κομματος που παιρνει 5% τα τελευταια 80 χρονια ειναι και λιγο αστειο

Σιγουρα τετοιες ανοησιες θα ελεγες και οταν εμφανιστηκε ο Τσιπρας του 3%. Δε μαθαινετε, δε μαθαινετε.

Επι του θεματος ομως. Πιστοποιητικο κοινωνικων φρονηματων ακουγεται το πιο σωστο αυτη τη στιγμη ως κριτηριο ψηφου, που θα παιρνει υποψην και τους εγχωριους Ελληνες, οχι μονο του εξωτερικου.

[Μπαντάς]

Καλά, εγώ θα γράφω τη γνώμη μου ελεύθερα κι εσύ ως ένδειξη διαμαρτυρίας κράτα την αναπνοή σου.

Κουφοντινιες πρακτικες δεν ακολουθω

Θα σας ταραξουμε στα γεγονοντα, μεχρι να γινετε ανθρωποι. Η κατασταση ειναι δυσκολη και το συνταγματικο δικαιωμα στην ηλιθιοτητα πρεπει να αφαιρεθει.

Κοίτα, με το 0,69% που παίρνει ο Θανούλης σου στις εκλογές (αν και ομολογουμένως κάποιος ψυχίατρος πρέπει να κάνει μια έρευνα για το γεγονός ότι υπάρχουν 40 χιλιάδες περιστατικά που ψηφίζουν τον τύπο αυτόν) το μόνο που μπορείτε να κάνετε γενικώς είναι να κλείσετε το Δελφινάριο για 5-6 σεζόν.

Υπερβάλεις

[Μπαντάς]

μπορούμε να το κάνομε απλούστερο και να είναι οι φόροι συν δωρεές/χορηγίες και εθελοντισμός (θητεία αυτονοήτως) οι συντελεστές βαρύτητας ψήφου

Μεσοβεζικες λυσεις γιατι ετσι δουλευουμε στην Ελλαδα. Σαν τα ακορντεον λοκνταουν.

Να βγαλουμε απο εναν νομο και για το πως αναπνεουμε για να μη παραπονεθουνε οι αριστεροι.

φυσικά θα γινόταν θηρία ανήμερα διότι αριστερά και προσφορά δε μπαίνουν στην ίδια πρόταση, και φυσικά δεν αστειεύομαι καθόλου- πουτ δε μονευ γουερ δε μαουθ ιζ και βλέπομε ακολούθως τους έμπρακτους δεσμούς με την πατρίδα

[Zelda]

Δεν τούς κάνω εγώ, το προτεινόμενο σχέδιο νόμου τους κάνει. Κατάλαβες;
Αντίθετα, εγώ λέω ότι δεν είναι όλοι οι απόδημοι Έλληνες μια κατηγορία. Πρέπει να εξετάζονται κατά περίπτωση: έχουν οικονομικούς και οικογενειακούς δεσμούς με τη χώρα; πόσα συναπτά χρόνια λείπουν; επισκέπτονται την Ελλάδα τακτικά και πόσο καιρό παραμένουν σ' αυτήν;
Γενικά, πρέπει να πιστοποιείται ο έμπρακτος δεσμός με τη χώρα, διαφορετικά είναι εντελώς ανορθολογικό να θέλει κάποιος που δεν διατηρεί δεσμούς με ένα κράτος να θέλει να ψηφίζει στις εθνικές εκλογές του κράτους αυτού.

Περιγραφεις ανθρωπους που δεν ειναι στους εκλογικους καταλογους.
Το σχεδιο νομου δεν μπορει να αναφερεται σε αυτους.

Οι εκλογικοι καταλογοι στην Ελλαδα εχουν κατω απο 10 εκατομμυρια ατομα και (ειδικα σε περιοχες της επαρχιας) φαινεται απο τα ποσοστα της αποχης οτι ενα σημαντικό μερος ειναι πεθαμενοι. Κατι που διαπιστώνουν και οι εκλογικοί αντιπρόσωποι όταν διαβαζουν τα ονοματα.

Οι Ελληνες αποδημοι ειναι καπου στα 3-4 εκατομμυρια.
Αυτοι που ζουν στο εξωτερικό και εχουν δικαιωμα να ψηφιζουν ειναι 300-400 χιλιάδες
Το 10% μεσες-ακρες απο το συνολο των "Αποδημων"
Με την απουσια επιστολικης ψηφου, πρακτικα μιλαμε για κατω απο 100.000 ατομα που τελικα θα ψηφισουν.

Απο που προκυπτουν αυτες οι ορδες μπαρμπαδων απο την Αστορια;

Εσυ αυτο που θες ειναι εκκαθάριση ή διορθωση στους εκλογικους καταλόγους.
Που θα ηταν πιο σωστό ως αίτημα.

[independent44]

Aυτοί που έφυγαν απ' το 2012 και μετά δεν λέμε ότι είναι σχεδόν 1.000.000;

[Zelda]

Aυτοί που έφυγαν απ' το 2012 και μετά δεν λέμε ότι είναι σχεδόν 1.000.000;

500.000 περιπου και πολλοι απο αυτους ειτε πηγαινοερχονται (μισο χρονο εξω-μισο χρονο Ελλαδα κλπ), ειτε φορολογικα φαινονται ακομα κατοικοι Ελλαδας γιατι ειναι αρκετα περιπλοκο να κανεις την αλλαγη αν δεν εχεις αποφασισει οριστικα οτι θα μεινεις στο εξωτερικο.

[independent44]

Aυτοί που έφυγαν απ' το 2012 και μετά δεν λέμε ότι είναι σχεδόν 1.000.000;

500.000 περιπου και πολλοι απο αυτους ειτε πηγαινοερχονται (μισο χρονο εξω-μισο χρονο Ελλαδα κλπ), ειτε φορολογικα φαινονται ακομα κατοικοι Ελλαδας γιατι ειναι αρκετα περιπλοκο να κανεις την αλλαγη αν δεν εχεις αποφασισει οριστικα οτι θα μεινεις στο εξωτερικο.

Ναι από Αγγλία-Γερμανία...αλλά ούτε μπορούμε να ξέρουμε πόσοι απ' αυτούς ψήφισαν το 2019 ...

[Zelda]

Aυτοί που έφυγαν απ' το 2012 και μετά δεν λέμε ότι είναι σχεδόν 1.000.000;

500.000 περιπου και πολλοι απο αυτους ειτε πηγαινοερχονται (μισο χρονο εξω-μισο χρονο Ελλαδα κλπ), ειτε φορολογικα φαινονται ακομα κατοικοι Ελλαδας γιατι ειναι αρκετα περιπλοκο να κανεις την αλλαγη αν δεν εχεις αποφασισει οριστικα οτι θα μεινεις στο εξωτερικο.

Ναι από Αγγλία-Γερμανία...αλλά ούτε μπορούμε να ξέρουμε πόσοι απ' αυτούς ψήφισαν το 2019 ...

Δεν εχω ιδεα.

Αρκετοι ψηφισαν παντως
Μεχρι πριν την πανδημια το ταξιδι στην Ευρωπη ηταν πολυ ευκολο.

Απο την εμπειρια μου πολλοι ταξιδευαν στην Ελλαδα 3-4-5 φορες το χρονο.
Πανω απο το 50% των νεομεταναστων.

Καποιοι λιγότεροι ταξιδευαν καθε μήνα ή καθε δευτερο Σ/Κ.

Και οχι μονο οι γιαπηδες με τις καλες δουλειες, αλλα και οι "μαυροι" που εκαναν χειρωνακτικες δουλειες.
Κι αυτοι ταξιδευαν αρκετα συχνα στην Ελλαδα.

[Golden Age]

Στην πραγματικότητα παρέα στο ελληνικό όραμα για το πώς πρέπει να δουλεύουν όλα αυτά κάνει η οριτζιναλ Τουρκία και διάφοροι άλλοι λησταρχεοι που τους ομογενείς τους βλέπουν κυρίως σαν δυναμει πράκτορες της μαμάς πατρίδας στο εξωτερικό και γι'αυτό τους θέλουν από κοντά και εκατό χρόνια πίσω στα μυαλά.

Μια χαρά λόμπυ δημιουργούν μέσω της διασποράς τους οι "100 χρόνια πίσω".

Πριν μάλιστα αρχίσει να τους κάνει ζόρια ο Ερντογάν, κάτι Γερμανίες και Ολλανδίες στα ώπα ώπα την είχαν την Τουρκία. Η Γερμανία μάλιστα ακόμη επιμένει, αν και υπάρχουν και άλλοι λόγοι.

Στις ΗΠΑ απο την άλλη, ο μεγιστάνας Γκας Πορτοκάλος μπορεί να επιρρεάζει και κανέναν Γερουσιαστή. Σε κάτι Γερμανίες και Σουηδίες, τον Τάκη απο τη Φάμπρικα, δεν υπολογίζει κανένας.

Ποια η διαφορά; Η ελληνική κοινότητα στις ΗΠΑ, παρακολούθησε τις πολιτικές ζυμώσεις που υπήρχαν στη χώρα αυτή και αυτοοργανώθηκε. Οι άλλοι δεν είχαν τέτοιες εμπειρίες, οπότε και δεν ασχολήθηκαν. Θα μπορούσε να 'χε ασχοληθεί το ελληνικό κράτος βέβαια, αλλά...

[lafkiotis]

Το θεμα λυνεται πολυ ευκολα, αλλα στην Ελλαδα μας αρεσει να ξαναεφευρουμε τον τροχο.

Ουτε νομους, ουτε κανονες, ουτε κριτηρια ουτε τιποτα. Να πουνε απλα οτι για τους ελληνες του εξωτερικου, η ψηφορορια ειναι προαιρετικη.

Οποιος ποναει και νοιαζεται για την Ελλαδα, το κανει γιατι γνωριζει την ελληνικη πραγματικοτητα και τη δυσμενη θεση που μας εχει φερει το σοβιετικο μοντελο διακυβερνησης. Αυτος λοιπον θα παει να ψηφισει.

Οι Ελληνες 2ης και 3ης που δε μιλανε καν ελληνικα, δεν θα τους νοιαξει καν.

[Ναύτης]

Κουφοντινιες πρακτικες δεν ακολουθω

Θα σας ταραξουμε στα γεγονοντα, μεχρι να γινετε ανθρωποι. Η κατασταση ειναι δυσκολη και το συνταγματικο δικαιωμα στην ηλιθιοτητα πρεπει να αφαιρεθει.

Κοίτα, με το 0,69% που παίρνει ο Θανούλης σου στις εκλογές (αν και ομολογουμένως κάποιος ψυχίατρος πρέπει να κάνει μια έρευνα για το γεγονός ότι υπάρχουν 40 χιλιάδες περιστατικά που ψηφίζουν τον τύπο αυτόν) το μόνο που μπορείτε να κάνετε γενικώς είναι να κλείσετε το Δελφινάριο για 5-6 σεζόν.

Υπερβάλεις

Έχεις δίκιο φίλε. Μια σεζόν με το ζόρι.

[Ναύτης]

Καλό άρθρο σχετικά με τους νέους που έχουν μεταναστεύσει λόγω της κρίσης τα τελευταία χρόνια.
Να σημειώσουμε τις παλινωδίες του συριζα σχετικά με το θέμα αυτό (ας πρόσεχε η κουμουνδούρου όταν μάζευε στο κόμμα την κάθε πικραμένη).
Βεβαίως, οι μαλακίες του σύριζα δεν δικαιολογούν το νομοσχέδιο-έκτρωμα που κατέθεσε η κυβέρνηση.

Γιατί η γενιά του brain drain δεν εγγράφεται στους εκλογικούς καταλόγους

Η ψηφοθηρία και ο τυχοδιωκτισμός με την ψήφο των ελλήνων του εξωτερικού άλλη μια τρανή απόδειξη της Ελλάδας που τρώει τα παιδιά της.

Οι πληροφορίες επιμένουν: Στην πλατφόρμα που έχει να ανοίξει για να ψηφίσουν οι έλληνες του εξωτερικού στον τόπο διαμονής τους-αυτοί που το δικαιούνται, σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο- δεν φτάνουν καν τους χίλιους αυτοί που το έχουν πράξει!

Ο νόμος που ψηφίστηκε το Δεκέμβριο του 2019 από τον αριθμό ρεκόρ των 288 βουλευτών αφορά έως 140.000 πρόσωπα που μπορεί να ψηφίσουν στη χώρα που ζουν. Το δικαίωμα το έχουν όλοι όσοι είναι γραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους , οι οποίοι δεν ξέρουμε πόσοι είναι, αλλά για να το ασκήσουν θα πρέπει να έρθουν στη χώρα μας. Περίπου 140.000 μπορεί να το ασκήσουν στη χώρα που διαμένουν. Πρόκειται κυρίως για τα παιδιά που έφυγαν στο εξωτερικό την εποχή των μνημονίων και που συνεχίζουν -για αντικειμενικούς λόγους- να βλέπουν το μέλλον τους μακριά από την πατρίδα.

Το πολιτικό σύστημα της χώρας, κυρίως την κυβέρνηση, δεν δείχνει να ενδιαφέρει γιατί ούτε χίλιοι από όσους το δικαιούνταν δεν πήγαν να γραφτούν στην πλατφόρμα ώστε να ασκήσουν το εκλογικό τους δικαίωμα στη χώρα που ζουν.

Ένας λόγος πιθανόν να είναι ότι θέλουν όταν γίνουν εκλογές να έρθουν στη χώρα μας να ασκήσουν το εκλογικό τους δικαίωμα, ώστε να ζουν την οικογένειά τους και τους φίλους τους, να …μυρίσουν πατρίδα! Ένας δεύτερος λόγος είναι ότι δεν ελπίζουν και πολλά από τις κυβερνήσεις που δημιούργησαν την κρίση και έφεραν τα μνημόνια και που του έδιωξαν σύγχρονους μετανάστες σε άλλες χώρες και που δεν παίρνουν πραγματικά μέτρα για την επιστροφή τους. Και έτσι, δεν έχουν κανένα λόγο να ψηφίσουν!

Αντί να σκεφτούν αυτό στην κυβέρνηση, είπαν να προχωρήσουν σε ένα νέο επικοινωνιακό τερτίπι, με στόχο να εκθέσουν στην ομογένεια την αξιωματική αντιπολίτευση. Έτσι, αξιοποιώντας δηλώσεις της Θεοδώρας Τζάκρη, αρμόδιας τομεάρχη του ΣΥΡΙΖΑ, σαν έτοιμοι από καιρό (το είχε προαναγγείλει ο πρωθυπουργός πριν από ένα μήνα), αποφάσισαν να φέρουν ένα νέο νόμο που ΗΞΕΡΑΝ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΨΗΦΙΣΤΕΙ! Απλώς κοροϊδία, ώστε να δικαιολογηθούν στην ομογένεια. Τυχοδιωκτισμός και ψηφοθηρία!

Η αξιωματική αντιπολίτευση, εκτιμώντας προφανώς ότι δεν έχει δυνάμεις μεταξύ των ελλήνων του εξωτερικού, δείχνει σαν να μην θέλει να ψηφίσουν οι έλληνες τη ομογένειας, με τους κανόνες βεβαίως που πρέπει να μπουν ως το ποιοι έχουν δικαίωμα να ασκούν το δικαίωμα.

Οι δηλώσεις της αρμόδιας τομεάρχη του ΣΥΡΙΖΑ στον «Κήρυκα» της Νέας Υόρκης, αποτελούν επίσης σημείο τυχοδιωκτισμού και ψηφοθηρίας και, όντως, έδωσαν πάτημα στην κυβέρνηση να ξεσηκώσει όλη αυτή τη φασαρία χωρίς κανένα αντίκρισμα παρά μόνο για μικροκομματικούς της υπολογισμούς! Η Κουμουνδούρου προτείνει επίσης να ψηφίσουν οι έλληνες του εξωτερικού, αλλά η ψήφος τους να μην μετράει στο τελικό αποτέλεσμα. Δεν είμαστε συνταγματολόγοι, αλλά μας φαίνεται δύσκολο να μην υπάρχει ισότητα της ψήφου.

Στο θέμα θα επανέλθουμε προσεχώς. Έως τότε, μια συμβουλή: Πολιτική που δεν βασίζεται σε αρχές, δεν μπορεί να πάει μακριά! Και αυτό ισχύει για όλους!