Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis » 13 Απρ 2021, 17:46

Bill Hicks έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:23
ST48410 έγραψε:
13 Απρ 2021, 16:49
Bill Hicks έγραψε:
13 Απρ 2021, 16:44
Πολύ ενδιαφέρον. Το θέμα είναι τι έλεγχο θα μπορεί να κάνει το ΑΣΕ όταν θα πηγαίνει ο επιχειρηματίας με έγγραφη σύμφωνη γνώμη των εργαζομένων την οποία θα έχει πάρει εκβιαστικά. Πως θα βγαίνει αυτή η απόφαση στην ουσία δηλαδή;
τι έννοεις 'θα έχει πάρει εκβιαστικά'; αν σε περίπτωση διαφωνίας αντι για προσφυγή στο ΑΣΕ σε βάλει το πιστόλι στον κρόταφο, ξερωγω, πας στην αστυνομία.

αν υπάρξει συμφωνία, υπογράφεις την σύμβαση και δεν ανακατεύεται το ΑΣΕ. αν υπάρξει προσφυγή, προφανώς το ΑΣΕ εξετάζει όλα τα στοιχεία και αποφασίζει σύμφωνα με την νομοθεσία.
:+1::smt023:goodpost::bravo:
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 13 Απρ 2021, 17:48

ST48410 έγραψε:
13 Απρ 2021, 16:54
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
13 Απρ 2021, 16:42
Όσοι κάνετε δουλειές γραφείου δε θα έχετε ωράριο από εδώ και πέρα ανεξάρτητα τι θα προτείνει ο Χατζηδάκης. Για τους
υπόλοιπους έχει σημασία αυτό και μάλλον είναι αρνητικό. Εξαρτάται και πως θα εφαρμοστεί στην πράξη βέβαια.
Όσοι έκαναν δουλειές γραφείου και αρκετοί άλλοι ακόμα δεν είχαν ωράριο την τελευταία δεκαετία.

Στην πράξη θα γίνει το εξής. Το διάστημα που σε χρειάζεται ο εργοδότης και σε έχει δηλωμένο για δεκάωρο θα κάθεσαι τουλάχιστον δέκα ώρες και το διάστημα που σε έχει δηλωμένο για εξάωρο θα δουλεύεις οκτάωρο ή δεν θα παίρνεις τα έξτρα ρεπό που αντιστοιχούν. Απλά δηλαδή ο οικογενειακός και ατομικός προγραμματισμός θα γίνει ακόμα χειρότερος.
δηλαδη, δεν θα αλλαξει απολυτως τιποτα, αφου και τωρα ετσι γινεται. :102: σε κραταει οσο θελει, οποτε θελει, ασχετα τι λεει η συμβαση.

αν παρουμε σαν δεδομενο οτι ο εργοδοτης θα παρανομει, ειναι παντελως αδιαφορο τι λενε οι νομοι, αφου δεν θα τους δινει σημασια.

το νομοθετημα, παιρνει σαν δεδομενο οτι θα τηρηθει αυτο που αναφερει. και αν πραγματι τηρηθει, δεν το βλεπω παραλογο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 13 Απρ 2021, 17:49

Kauldron έγραψε:
13 Απρ 2021, 15:40
Εαν το περασουν ειμαστε για να μετακομιζουμε στο εξωτερικο.
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4621
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 13 Απρ 2021, 17:50

Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:43
Συζητάτε σοβαρά με οπαδούς του Αncapιστάν;
:P
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
La Bourgeoisie
Δημοσιεύσεις: 826
Εγγραφή: 17 Μαρ 2021, 09:43

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από La Bourgeoisie » 13 Απρ 2021, 17:51

- Κωστή,αυτά τα κάτι σαν γραμματόσημα ονομάζονται ένσημα και τα κολλάνε αυτοί που εργάζονται.
- Ένσημα;Εργάζονται;Μήπως μπορείτε ρε παιδιά να μου το κάνετε λίγο πιο λιανά;
- Πάμε ξανά Κωστή:Αυτά τα κάτι σαν γραμματόσημα ονομάζονται ένσημα και τα κολλούν αυτοί που εργάζονται.Δεν τα ξέρεις γιατί...ούτε έχεις εργαστεί ούτε κι έχεις κολλήσει ποτέ σου,οπότε...άστο!

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 13 Απρ 2021, 17:53

ST48410 έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:06
lafkiotis έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:03
Ρεαλιστικα, αν ο μισθος ειναι μικρος δε θα βρω εργατες.
Δεν ισχύει με τα τραγικά ποσοστά ανεργίας που έχουμε. Επίσης μεγάλος αριθμός εργασιών του ιδιωτικού τομέα είναι της πλάκας. Δεν ζεις οικογένεια ως ντελιβεράς. Τσοντάρεις ζώντας στο σπίτι του μπαμπά.
μην εισαι σιγουρος. και παντως ο ντελιβερας κονομαει πολυ παραπανω απο τον βασικο. το συνηθες ειναι να γυροφερνει ενα τιμιο χιλιαρικο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4621
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 13 Απρ 2021, 17:54

Nostalgia έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:49

Εαν το περασουν ειμαστε για να μετακομιζουμε στο εξωτερικο.
:smt005::smt005::smt005:

μην ξεχάσεις να γραφτείς και στο σωματείο μόλις φτάσεις

(εκτός αν εννοάς β.Κορέα να φάμε πσωμάκι, οπότε πάσσο)
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 13 Απρ 2021, 17:54

Ασέβαστος έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:48
δηλαδη, δεν θα αλλαξει απολυτως τιποτα, αφου και τωρα ετσι γινεται. :102: σε κραταει οσο θελει, οποτε θελει, ασχετα τι λεει η συμβαση.

αν παρουμε σαν δεδομενο οτι ο εργοδοτης θα παρανομει, ειναι παντελως αδιαφορο τι λενε οι νομοι, αφου δεν θα τους δινει σημασια.

το νομοθετημα, παιρνει σαν δεδομενο οτι θα τηρηθει αυτο που αναφερει. και αν πραγματι τηρηθει, δεν το βλεπω παραλογο.
Όχι, δεν λέω κάτι τόσο παράλογο. Λέω κάτι διαφορετικό. Δεν μπορεί να υπάρξει κανενός είδους δίκαια διαπραγμάτευση μεταξύ εργαζομένου και επιχειρηματία σε συνθήκες τόσο υψηλής ανεργίας. Θα είναι απλώς ένα προκάλυμμα για ακόμα μεγαλύτερο ξεχείλωμα των συνθηκών εργασίας.

Αν μου χαρίσει Ferrari δεν γίνομαι οδηγός φόρμουλας 1. Πρώτα θα με μάθεις να οδηγώ σε πίστα και μετά υπό προϋποθέσεις θα μου δώσεις να οδηγήσω αγωνιστικό μονοθέσιο.

Άνοιξε πολλές δουλειές να μπορώ να φεύγω και να βρίσκω άλλη αν ο εργοδότης δεν τηρεί τα συμφωνημένα γιατί διαφορετικά είμαι έρμαιό του. Μη μου πεις τράβα στη δικαιοσύνη να βρεις το δίκιο σου. Σε 10 χρόνια που θα γίνει το δικαστήριο και ενώ θα έχω ξεπαραδιαστεί σε δικηγόρους όντας άνεργος, καλά σαράντα. Φτιάξε πρώτα ελεγκτικούς μηχανισμούς να αποτρέπουν καταχρηστικές συμπεριφορές και το συζητάμε. Όχι τώρα σε αυτό το χάλι.

Άβαταρ μέλους
The Socialist
Δημοσιεύσεις: 5968
Εγγραφή: 04 Ιαν 2021, 18:32

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Socialist » 13 Απρ 2021, 17:55

Κούλη και φιλελεύθερους κρατικοδίαιτους δεξιούς θέλατε;θα πιείτε όλο το πικρό ποτήρι.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 13 Απρ 2021, 17:56

Ασέβαστος έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:53
ST48410 έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:06
lafkiotis έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:03
Ρεαλιστικα, αν ο μισθος ειναι μικρος δε θα βρω εργατες.
Δεν ισχύει με τα τραγικά ποσοστά ανεργίας που έχουμε. Επίσης μεγάλος αριθμός εργασιών του ιδιωτικού τομέα είναι της πλάκας. Δεν ζεις οικογένεια ως ντελιβεράς. Τσοντάρεις ζώντας στο σπίτι του μπαμπά.
μην εισαι σιγουρος. και παντως ο ντελιβερας κονομαει πολυ παραπανω απο τον βασικο. το συνηθες ειναι να γυροφερνει ενα τιμιο χιλιαρικο.
Στη ευρύτερη γειτονιά έχω 10-11 μαγαζιά στη σειρά που κάνουν καφέ. Βαράνε μύγες και ή ξεπλένουν κάτι ή παίζουν επιδοτήσεις. Ο καφές δεν πίνεται πάντως. Αυτοί οι ντελιβεράδες ζόρι να κονομάνε 500άρικο.

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 13 Απρ 2021, 17:57

Bill Hicks έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:54
Nostalgia έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:49

Εαν το περασουν ειμαστε για να μετακομιζουμε στο εξωτερικο.
:smt005::smt005::smt005:

μην ξεχάσεις να γραφτείς και στο σωματείο μόλις φτάσεις

(εκτός αν εννοάς β.Κορέα να φάμε πσωμάκι, οπότε πάσσο)
Μπα μαλλον για Βελγιο, οπου εχω και πολλους πρωην συναδελφους. Καλο το αστειακι σου, αλλα καταργηση 8ωρου με νομο ειναι επιστροφη στον Μεσαιωνα.
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 13 Απρ 2021, 17:58

Bill Hicks έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:54
Nostalgia έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:49

Εαν το περασουν ειμαστε για να μετακομιζουμε στο εξωτερικο.
:smt005::smt005::smt005:

μην ξεχάσεις να γραφτείς και στο σωματείο μόλις φτάσεις

(εκτός αν εννοάς β.Κορέα να φάμε πσωμάκι, οπότε πάσσο)
Άμα μιλήσεις με Αμερικανούς εργαζόμενους πάντως και σου πούνε "είμαι σε union job", το εννοούν ως bragging να ξέρεις :P
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 13 Απρ 2021, 17:59

ST48410 έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:19
Fluffy έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:14
έχεις παρατηρήσει ότι από την εποχή της ανατροπής της σοβιετικής ένωσης (και από την περεστροικα ακόμα) ξυλώνονται τα εργατικά δικαιώματα που είχαν κατακτηθεί με αγώνες (π.χ. το 8ωρο με αίμα) και όχι χαριστεί από της κυβερνήσεις;
Ναι. Είναι επόμενο αφού δεν υπάρχει δίπολο που να δίνει φράγκα στις χώρες επιρροής του. Επίσης αν μια γενιά ζήσει με δανεικά, η επόμενες θα ζοριστούν να τα ξεπληρώσουν. Αν βάλεις στην εξίσωση και την τεράστια μεταφορά πλούτου και τεχνογνωσίας στην Κίνα έχεις όλη την εικόνα.

Το θέμα είναι αν εμείς με τα όποια μέσα διαθέτουμε αξιοποιούμε σε μεγάλο βαθμό τις δυνατότητές μας. Δεν μας υπέγραψε ποτές κανείς συμβόλαιο πως θα ανήκουμε υποχρεωτικά στις ανεπτυγμένες χώρες. Κάτι πρέπει να κάνουμε για αυτό και δεν αρκούν οι διαδηλώσεις για να μεγαλώσει η πίτα.
οχι.

σε ποια περιοδο της ανθρωπινης ιστοριας εκανε τη σκεψη (η την αναλογη αναφορα στην εργοδοσια) ο εργαζομενος "αν δεν τα βρω με τον εργοδοτη, την κανω για σοβιετικη ενωση"
σε καμμια. μαλλον το αντιθετο συνεβαινε, οτι αν ζητουσαν κατι παραπανω οι εργαζομενοι, οι εργοδοτες μπορουσαν να τους πουν, "αν δε σ αρεσει, τραβα στη σ.ε. να περνας ζαχαρη :lol: "
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 13 Απρ 2021, 18:03

ST48410 έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:54
Ασέβαστος έγραψε:
13 Απρ 2021, 17:48
δηλαδη, δεν θα αλλαξει απολυτως τιποτα, αφου και τωρα ετσι γινεται. :102: σε κραταει οσο θελει, οποτε θελει, ασχετα τι λεει η συμβαση.

αν παρουμε σαν δεδομενο οτι ο εργοδοτης θα παρανομει, ειναι παντελως αδιαφορο τι λενε οι νομοι, αφου δεν θα τους δινει σημασια.

το νομοθετημα, παιρνει σαν δεδομενο οτι θα τηρηθει αυτο που αναφερει. και αν πραγματι τηρηθει, δεν το βλεπω παραλογο.
Όχι, δεν λέω κάτι τόσο παράλογο. Λέω κάτι διαφορετικό. Δεν μπορεί να υπάρξει κανενός είδους δίκαια διαπραγμάτευση μεταξύ εργαζομένου και επιχειρηματία σε συνθήκες τόσο υψηλής ανεργίας. Θα είναι απλώς ένα προκάλυμμα για ακόμα μεγαλύτερο ξεχείλωμα των συνθηκών εργασίας.

Αν μου χαρίσει Ferrari δεν γίνομαι οδηγός φόρμουλας 1. Πρώτα θα με μάθεις να οδηγώ σε πίστα και μετά υπό προϋποθέσεις θα μου δώσεις να οδηγήσω αγωνιστικό μονοθέσιο.

Άνοιξε πολλές δουλειές να μπορώ να φεύγω και να βρίσκω άλλη αν ο εργοδότης δεν τηρεί τα συμφωνημένα γιατί διαφορετικά είμαι έρμαιό του. Μη μου πεις τράβα στη δικαιοσύνη να βρεις το δίκιο σου. Σε 10 χρόνια που θα γίνει το δικαστήριο και ενώ θα έχω ξεπαραδιαστεί σε δικηγόρους όντας άνεργος, καλά σαράντα. Φτιάξε πρώτα ελεγκτικούς μηχανισμούς να αποτρέπουν καταχρηστικές συμπεριφορές και το συζητάμε. Όχι τώρα σε αυτό το χάλι.
ναι ρε συ, δε διαφωνω.

αλλα τα συμφωνημενα, ειτε ειναι "8 ωρες τη μερα, καθε μηνα" ειτε "10 το σεπτεμβρη και 6 τον οκτωβρη" με τον ιδιο τροπο μπορει να καταστρατηγηθουν. δεν αλλαζει κατι ουσιαστικο με το νομοσχεδιο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John » 13 Απρ 2021, 18:04

lafkiotis έγραψε:
13 Απρ 2021, 16:31

Αντ' αυτου νομοθετει μινιμουν
Μικρό φεγγάρι ;

Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών