Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Παίρνω απαντήσεις από διάφορα αντικουμούνια που δεν είναι έγκυρες όμως. Μας λένε γιατί αυτοί δεν ψηφίζουν ΚΚΕ και όχι γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ.
Παίρνω απαντήσεις και από κουμούνια τα οποία επικαλούνται σαθρές δικαιολογίες. Επίσης επικαλούνται ότι η επανάστασις δεν είναι ψήφος, είναι επανάστασις.
Έτσι το νήμα μάλλον δεν απαντάται επί της ουσίας του.
Το ζήτημα είναι ότι ο Ελληνικός λαός ψήφισε με ένα thumping 62% το χαζό δημοψήφισμα του Αλέξη Τσίπρα, το οποίο ήταν χαζό επειδή το λέει ο ίδιος ο Αλέξης Τσιπρας. Οι υπόλοιποι που πρότειναν να ψηφίσουμα "ναι" έρχονται μετά.
Την ίδια στιγμή ο αδελφός ιρανικός λαός ψήφισε με ένα επίσης thumping 62% τον Χομεϊνικό υποψήφιο που θα φτιάξει την ατομική βόμβα.
Τάλε κουάλε οι δύο περιπτώσεις, αλλά ενώ πέφτουν τα 62άρια τοις εκατό, το ΚΚΕ παραμένει στον άσσο.
Δεν μιλάμε για το ΚΚΕ του Αγγλίος-Γερμανίος-Αμερικίος που δεν έχει καμία απολύτως επιρροή και δεν παίρνει και καμία ψήφο.
Μιλάμε για μιά Χομεϊνική χώρα.
Παίρνω απαντήσεις και από κουμούνια τα οποία επικαλούνται σαθρές δικαιολογίες. Επίσης επικαλούνται ότι η επανάστασις δεν είναι ψήφος, είναι επανάστασις.
Έτσι το νήμα μάλλον δεν απαντάται επί της ουσίας του.
Το ζήτημα είναι ότι ο Ελληνικός λαός ψήφισε με ένα thumping 62% το χαζό δημοψήφισμα του Αλέξη Τσίπρα, το οποίο ήταν χαζό επειδή το λέει ο ίδιος ο Αλέξης Τσιπρας. Οι υπόλοιποι που πρότειναν να ψηφίσουμα "ναι" έρχονται μετά.
Την ίδια στιγμή ο αδελφός ιρανικός λαός ψήφισε με ένα επίσης thumping 62% τον Χομεϊνικό υποψήφιο που θα φτιάξει την ατομική βόμβα.
Τάλε κουάλε οι δύο περιπτώσεις, αλλά ενώ πέφτουν τα 62άρια τοις εκατό, το ΚΚΕ παραμένει στον άσσο.
Δεν μιλάμε για το ΚΚΕ του Αγγλίος-Γερμανίος-Αμερικίος που δεν έχει καμία απολύτως επιρροή και δεν παίρνει και καμία ψήφο.
Μιλάμε για μιά Χομεϊνική χώρα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 11231
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Καλα εκανε. Η ΕΣΣΔ περασε απο την φαση της ανοικοδομησης που ηταν αποτελεσμα των καταστροφων που ειχε υποστει απο τον Β ΠΠ στην φαση του να στελνει αστροναυτες στο διαστημα σε μια εποχη που οι ΗΠΑ κοιμοντουσανGolden Age έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 13:35Γι' αυτό ο Χρουτσώφ αναγκάστηκε να αλλάξει την οικονομική της πολιτική;Στρακαστρουκας έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 00:45Kαλα ο Πατησιωτης μιλαει για την ΕΣΣΔ λες και ητανε κανα Κονγκο και οχι η χωρα που κερδισε τον μεγαλυτερο πολεμο στην ιστορια οπου παρα τις καταστροφες καταφερε να ανταγωνιστει σωμα με σωμα οικονομικα μιλωντας τις ΗΠΑπατησιωτης έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 18:49Το βιοτικό επίπεδο εν σχέσει με τις άλλες χώρες δεν άλλαξε.Δεν υπάρχει χώρα του κόσμου που να ήταν πλουσιότερη από τη Ρωσία και να έγινε φτωχότερη από την ΕΣΣΔ εκτός αν είναι καμμιά από την Ανατολική Ευρώπη που την κάνανε οι ίδιοι.
Το 1917 η Ρωσία στην κατάταξη βιοτικού επιπέδου ήταν φτωχότερη από την Δυτική Ευρώπη και την Αμερική και έμεινε φτωχότερη από τη Δυτική Ευρώπη και την Αμερική.Η αμέσως προηγούμενη χώρα στην κατάταξη ήταν η Ιταλία και ποτέ η ΕΣΣΔ δεν πέρασε το βιοτικό επίπεδο της Ιταλίας.
Μάλιστα κάποιες χώρες πέρασαν ή αύξησαν κατά πολύ το βιοτικό επίπεδο τους εν σχέσει με τη Ρωσία επί κομμουνισμού π.χ. Ιαπωνία.
Σε μια συζήτηση στη βουλή το 1978 ο Αβέρωφ ισχυρίσθηκε ότι για πρώτη φορά στην ιστορία η Ελλάδα είχε μεγαλύτερο βιοτικό επίπεδο από τη Ρωσία προκαλώντας θύελλα διαμαρτυριών.
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Το ΚΚΕ είναι ξεκάθαρα μηδενική απειλή στο σημερινό σάπιο σύστημα και βασικά είναι σίγουρα κομμάτι του. Ή θα το παίζουμε τρελίτσα σε σχέση με το πώς έχουν βγάλει τα λεφτά τους οι έλληνες "κομμουνιστές";Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 20:44Το ΚΚΕ είναι η Νο1 απειλή στο σημερινό σάπιο σύστημα.pylothess έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 20:43Έχουμε ως δεδομένο ότι το 5% του εκλογικού σώματος υποστηρίζει το Κ.Κ.Ε. στις βουλευτικές κυρίως εκλογές. Ο προβληματισμός είναι ο εξής: Άραγε από αυτό το 5% του εκλογικού σώματος ,πόσοι είναι συνειδητοποιημένοι κομμουνιστές; Πόσοι ξέρουν γιατί το ψηφίζουν το Κ.Κ.Ε.; Μήπως και το 5% του εκλογικού σώματος που υποστηρίζει το Κ.Κ.Ε. στις εκλογές ,γνωρίζει τις θέσεις του κόμματος; ξέρει το πρόγραμμά του;
Μήπως εν τέλει το 95 % του εκλογικού σώματος γνωρίζει έστω και αδρά για το Κ.Κ.Ε. γι ' αυτό και δεν το ψηφίζει;
Αν θέλετε να μιλήσουμε σοβαρά πείτε το.
Ενπηρειά και σθένος σου πήρε 6 σελίδες να κάνεις άρνηση απαιτούμενος. Είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα. Ακόμα και οι Ζαίοι δεν χρειάζονται τα δύο χρώματα σαν κυρίες.
Thank you Google Translate.
Thank you Google Translate.
-
- Δημοσιεύσεις: 3170
- Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Για βάλε και απόλυτες τιμές να δούμε κάτι.BlastFromThePast έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 13:17Οφείλεται στην ταξική πάλη, όπως όλες οι κοινωνικές αλλαγές στην πορεία της ανθρωπότητας.πατησιωτης έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 06:52Πάντως δεν μου ανέφερες όνομα χώρας που να ήταν πλουσιότερη από τη Ρωσία το 1917 και να έγινε φτωχότερη από την ΕΣΣΔ ως το 1990.Γενικώς η όλη αντίληψη των οπαδών είναι η ίδια που επικρατούσε ΠΡΙΝ την κατάρρευση του σοβιετικού συστήματος,σα να μην έγινε τίποτα ή να οφείλεται αυτή σε πτώση μετεωρίτη.
Και εγώ άμα αρχίσω να τρέχω αύριο, μετά από ένα μήνα θα έχω πολύ μεγαλύτερη ποσοστιαία βελτίωση από το 100% των ολυμπιονικών στο ίδιο διάστημα.
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Και το Κ.Κ.Ε. , ακριβώς το ίδιο πράγμα θέλει να κάνει. Θέλει να γκρεμίσει το καπιταλιστικό σύστημα και να οικοδομήσει το σοσιαλιστικό.stavmanr έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 09:48Η αλήθεια είναι ότι κάποια κόμματα είναι απλά αλλο-συστημικά. Δηλαδή απλά θέλουν να φτιάξουν άλλο σύστημα από το υπάρχον.pylothess έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 20:56Ότι δηλώσεις είσαι. Ξέρεις πόσα πολιτικά κόμματα έχουν αυτοχαρακτηριστεί ως αντισυστημικά; Ο καθένας έχει το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 20:44
Το ΚΚΕ είναι η Νο1 απειλή στο σημερινό σάπιο σύστημα.
Αν θέλετε να μιλήσουμε σοβαρά πείτε το.
Έχω δει πάντως σε αφίσες άλλων κομμάτων ,"αστικών", ή σε ενημερωτικά τους φυλλάδια να δείχνουν το πρόσωπο του αρχηγού τους και να μας περιγράφουν πως ο αρχηγός του τάδε κόμματος είναι πετυχημένος επαγγελματίας, οικογενειάρχης,πως δεν προέρχεται από μεγάλες πολιτικές οικογένειες και πως είναι αυτοδημιούργητος ενώ τολμάει να ρίξει γροθιά στο μαχαίρι ,δεν μασάει τα λόγια και πολεμάει το σάπιο σύστημα της διαφθοράς και της διαπλοκής...
Η διαφορά που έχει το Κ.Κ.Ε. όπως και τα υπόλοιπα κόμματα της αριστεράς σε αντίθεση με τα αστικά κόμματα είναι πως τα "αστικά"κόμματα είναι πολλές φορές προσωποκεντρικά ή αρχηγοκεντρικά. Σε φυλλάδιο του Κ.Κ.Ε, του Μ-Λ ΚΚΕ(μ-Λλ), ΟΚΔΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ κ.τ.λ. δεν έχω δει ποτέ να βάζω φωτογραφία με την φάτσα του αρχηγού τους. Ούτε έχω δει ποτέ κάποιον βουλευτή του Κ.Κ.Ε. να έχει προσωπικό γραφείο. Αυτή είναι μια διαφορά που έχει το Κ.Κ.Ε. από τα υπόλοιπα κόμματα.
Η ουσία όμως είναι το πρόγραμμα του ΚΚΕ. Στις λεπτομέρειες του ΚΚΕ μπορεί να κερδίσει τις εντυπώσεις και να θεωρηθεί από πολλούς , ακόμη και από τους δεξιούς ως ένα σοβαρό και μετριοπαθές κόμμα. Το πρόβλημα όμως είναι οι θέσεις του κόμματος. Η" ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΤΟΥ" τρομάζει πολύ κόσμο.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19727
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
axilmar έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 10:46Ο κομμουνισμός μπορεί να δουλέψει μόνο σε μικρές κοινωνίες όπου όλοι γνωρίζονται μεταξύ τους και το προσωπικό στοιχείο αποτρέπει τις κομπίνες και την εκμετάλλευση.
Σε επίπεδο μερικών εκατοντάδων χιλιάδων και άνω δεν μπορεί να παίξει κομμουνισμός. Εκεί η πληροφορία χάνεται, κανείς δεν ξέρει το σύνολο της κατάστασης του πληθυσμού και γι'αυτό δημιουργούνται ανισότητες.
Τεχνικό είναι το θέμα του γιατί δεν μπορεί να δουλέψει ο κομμουνισμός.
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Προς το παρόν δεν αποτελεί απειλή για το σημερινό σάπιο σύστημα. Δεν φαίνεται να βρίσκουν ιδιαίτερη απήχηση οι ιδέες του στο ευρύ κοινό. Αλλά ούτε θα έλεγα ότι αποτελεί και τμήμα του συστήματος.Δεν φαίνεται να διαδραματίζει κάποιον ιδιαίτερο ρόλο σήμερα . Η μόνη φορά που έπαιξε κάποιον ρόλο στην σύγχρονη ιστορία ήταν τότε που συγκυβέρνησε με την Ν.Δ. Απ' ότι φαίνεται πρέπει να ήταν και η μοναδική φορά που κάποιο μικρό κόμμα συγκυβέρνησε με ένα κόμμα εξουσίας και δεν αφανίστηκε. Πολλά μικρά κόμματα έχουν συνεργαστεί με κόμματα εξουσίας και μετά εξαφανίστηκαν από το χάρτη.klg έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 15:51Το ΚΚΕ είναι ξεκάθαρα μηδενική απειλή στο σημερινό σάπιο σύστημα και βασικά είναι σίγουρα κομμάτι του. Ή θα το παίζουμε τρελίτσα σε σχέση με το πώς έχουν βγάλει τα λεφτά τους οι έλληνες "κομμουνιστές";Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 20:44Το ΚΚΕ είναι η Νο1 απειλή στο σημερινό σάπιο σύστημα.pylothess έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 20:43Έχουμε ως δεδομένο ότι το 5% του εκλογικού σώματος υποστηρίζει το Κ.Κ.Ε. στις βουλευτικές κυρίως εκλογές. Ο προβληματισμός είναι ο εξής: Άραγε από αυτό το 5% του εκλογικού σώματος ,πόσοι είναι συνειδητοποιημένοι κομμουνιστές; Πόσοι ξέρουν γιατί το ψηφίζουν το Κ.Κ.Ε.; Μήπως και το 5% του εκλογικού σώματος που υποστηρίζει το Κ.Κ.Ε. στις εκλογές ,γνωρίζει τις θέσεις του κόμματος; ξέρει το πρόγραμμά του;
Μήπως εν τέλει το 95 % του εκλογικού σώματος γνωρίζει έστω και αδρά για το Κ.Κ.Ε. γι ' αυτό και δεν το ψηφίζει;
Αν θέλετε να μιλήσουμε σοβαρά πείτε το.
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Μπορεί να δουλέψει ο κομμουνισμός και σε πληθυσμούς εκατομμυρίων αλλά με άλλη μορφή . Όμως δεν ξέρω αν αυτή η μορφή θα μας αρέσει. Ίσως αν το δοκιμάζαμε αυτό το μοντέλο να παρακαλούσαμε για το φιλελεύθερο καπιταλισμό ακόμη και στην πρώιμη εκδοχή του ,την εποχή του Άνταμ Σμίθ με την αόρατη χέρα η την εποχή του Κάρολου Ντίκενς όπου τα παιδιά στο Λονδίνο ήταν πορτοφολάδες η ζητιάνοι για να ζήσουν.Green Dragon έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:33axilmar έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 10:46Ο κομμουνισμός μπορεί να δουλέψει μόνο σε μικρές κοινωνίες όπου όλοι γνωρίζονται μεταξύ τους και το προσωπικό στοιχείο αποτρέπει τις κομπίνες και την εκμετάλλευση.
Σε επίπεδο μερικών εκατοντάδων χιλιάδων και άνω δεν μπορεί να παίξει κομμουνισμός. Εκεί η πληροφορία χάνεται, κανείς δεν ξέρει το σύνολο της κατάστασης του πληθυσμού και γι'αυτό δημιουργούνται ανισότητες.
Τεχνικό είναι το θέμα του γιατί δεν μπορεί να δουλέψει ο κομμουνισμός.
Η Βόρεια Κορέα είναι ίσως η μόνη Κομμουνιστική χώρα σήμερα που δεν ακολουθεί τον καπιταλιστικό δρόμο αλλά και πάλι δεν μπορεί να θεωρηθεί κομμουνιστική χώρα γιατί στην πραγματικότητά το πολίτευμά της είναι κληρονομική μοναρχία. Το καθεστώς στην Βόρεια Κορέα επιβιώνει επειδή οι Βορειοκορεάτες δεν έχουν πρόσβαση σε ξένα ΜΜΕ, στο διαδίκτυο κ.τ.λ. Η πληροφόρηση του Βορειοκορεατικού λαού είναι ελεγχόμενη. Επίσης το καθεστώς της Βόρειας Κορέας ΄βασίζεται πολύ στον πατριωτισμό ( πείτε και εθνικισμό άμα θέλετε). Καλλιεργεί στους Βορειοκορεάτες την ιδέα ότι υπάρχει απειλή από την Νότια Κορέα , την Ιαπωνία , τις ΗΠΑ κ.τ.λ. Μόνο από την καπιταλιστική Ρωσία δεν προσμένουν επίθεση.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19727
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Αυτό έχει λογική και είναι απορίας άξιον πως δεν επικεντρώνουν σε αυτό οι σύγχρονοι κομμουνιστές. Αφού η αρχική μορφή αποδεδειγμένα απέτυχε, η λογική λέει ότι πρέπει είτε να εγκαταλείψουν την θεωρία είτε να την τροποποιήσουν για να αντιμετωπίσουν τις αδυναμίες της. Και δεν είναι απαραίτητο να είναι κακό αυτό που θα προκύψει αλλά δεν δοκιμάζουν καν, οι αλλαγές που κάνουν είναι επιδερμικές.pylothess έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:47Μπορεί να δουλέψει ο κομμουνισμός και σε πληθυσμούς εκατομμυρίων αλλά με άλλη μορφή . Όμως δεν ξέρω αν αυτή η μορφή θα μας αρέσει. Ίσως αν το δοκιμάζαμε αυτό το μοντέλο να παρακαλούσαμε για το φιλελεύθερο καπιταλισμό ακόμη και στην πρώιμη εκδοχή του ,την εποχή του Άνταμ Σμίθ με την αόρατη χέρα η την εποχή του Κάρολου Ντίκενς όπου τα παιδιά στο Λονδίνο ήταν πορτοφολάδες η ζητιάνοι για να ζήσουν.Green Dragon έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:33axilmar έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 10:46Ο κομμουνισμός μπορεί να δουλέψει μόνο σε μικρές κοινωνίες όπου όλοι γνωρίζονται μεταξύ τους και το προσωπικό στοιχείο αποτρέπει τις κομπίνες και την εκμετάλλευση.
Σε επίπεδο μερικών εκατοντάδων χιλιάδων και άνω δεν μπορεί να παίξει κομμουνισμός. Εκεί η πληροφορία χάνεται, κανείς δεν ξέρει το σύνολο της κατάστασης του πληθυσμού και γι'αυτό δημιουργούνται ανισότητες.
Τεχνικό είναι το θέμα του γιατί δεν μπορεί να δουλέψει ο κομμουνισμός.
Η Βόρεια Κορέα είναι ίσως η μόνη Κομμουνιστική χώρα σήμερα που δεν ακολουθεί τον καπιταλιστικό δρόμο αλλά και πάλι δεν μπορεί να θεωρηθεί κομμουνιστική χώρα γιατί στην πραγματικότητά το πολίτευμά της είναι κληρονομική μοναρχία. Το καθεστώς στην Βόρεια Κορέα επιβιώνει επειδή οι Βορειοκορεάτες δεν έχουν πρόσβαση σε ξένα ΜΜΕ, στο διαδίκτυο κ.τ.λ. Η πληροφόρηση του Βορειοκορεατικού λαού είναι ελεγχόμενη. Επίσης το καθεστώς της Βόρειας Κορέας ΄βασίζεται πολύ στον πατριωτισμό ( πείτε και εθνικισμό άμα θέλετε). Καλλιεργεί στους Βορειοκορεάτες την ιδέα ότι υπάρχει απειλή από την Νότια Κορέα , την Ιαπωνία , τις ΗΠΑ κ.τ.λ. Μόνο από την καπιταλιστική Ρωσία δεν προσμένουν επίθεση.
Πάντως μακροπρόθεσμα ο κομμουνισμός είναι μονόδρομος, η τενχολογική εξέλιξη οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε αυτόν (σε κάποια μορφή, μάλλον υπερβολικά αυταρχική φοβάμαι αλλά φυσικά αυτό είναι μια υπόθεση, μπορεί να είναι και καλύτερος).
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Έχει εκτροχιασθεί το νήμα σε βαθμό αηδίας.
Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.
Υπάρχει allusion και με το ποκοπίκειο δημοψήφισμα που ανεκλήθη εν τη γενέσει του, αλλά συζητάμε από πλευράς ΚΚΕ εδώ.
Αλλά αν θέλετε να το κάνετε νιάου το ερώτημα, δικαίωμα σας.
Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.
Υπάρχει allusion και με το ποκοπίκειο δημοψήφισμα που ανεκλήθη εν τη γενέσει του, αλλά συζητάμε από πλευράς ΚΚΕ εδώ.
Αλλά αν θέλετε να το κάνετε νιάου το ερώτημα, δικαίωμα σας.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Ωραία η θεωρία αλλά στην πράξη βλέπουμε να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Είναι στα αστικά καθεστώτα που η κορυφή αλλάζει συνέχεια ενώ στα κομουνιστικά η κορυφή καταλαμβάνεται πρακτικά δια βίου.pylothess έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:23Η διαφορά που έχει το Κ.Κ.Ε. όπως και τα υπόλοιπα κόμματα της αριστεράς σε αντίθεση με τα αστικά κόμματα είναι πως τα "αστικά"κόμματα είναι πολλές φορές προσωποκεντρικά ή αρχηγοκεντρικά. Σε φυλλάδιο του Κ.Κ.Ε, του Μ-Λ ΚΚΕ(μ-Λλ), ΟΚΔΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ κ.τ.λ. δεν έχω δει ποτέ να βάζω φωτογραφία με την φάτσα του αρχηγού τους.
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Παρακάτω , είχα γράψει ότι το Κ.Κ.Ε. μπορεί να εντυπωσιάσει με κάποιες λεπτομέρειες αλλά χάνει στην ουσία. Υπάρχουν μερικές λεπτομέρειες που το κάνουν ένα συμπαθητικό κόμμα αλλά η ουσία βρίσκεται στις κεντρικές ιδέες του κόμματος και το πως αυτές εφαρμόζονται στην πράξη.break έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 17:43Ωραία η θεωρία αλλά στην πράξη βλέπουμε να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Είναι στα αστικά καθεστώτα που η κορυφή αλλάζει συνέχεια ενώ στα κομουνιστικά η κορυφή καταλαμβάνεται πρακτικά δια βίου.pylothess έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:23Η διαφορά που έχει το Κ.Κ.Ε. όπως και τα υπόλοιπα κόμματα της αριστεράς σε αντίθεση με τα αστικά κόμματα είναι πως τα "αστικά"κόμματα είναι πολλές φορές προσωποκεντρικά ή αρχηγοκεντρικά. Σε φυλλάδιο του Κ.Κ.Ε, του Μ-Λ ΚΚΕ(μ-Λλ), ΟΚΔΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ κ.τ.λ. δεν έχω δει ποτέ να βάζω φωτογραφία με την φάτσα του αρχηγού τους.
Όσον αφορά αυτό που είπες για την κορυφή έχω αναφέρει και το ακραίο παράδειγμα της Βορείου Κορέας όπου από τότε που έγινε η διάσπαση σε Βόρεια και Νότια Κορέα ,την Βόρεια Κορέα την κυβερνάει η δυναστεία των Κιμ, ο παππούς Κιμ Ιλ Σουνγκ, ο πατέρας Κιμ Γιονγκ Ιλ και ο εγγονός Κιμ Γιονγκ Ουν. Στις υπόλοιπες χώρες ,μπορεί να μην υπάρχει οικογενειοκρατία αλλά ναι ,το αξίωμα του γενικού γραμματέα είναι συνήθως ισόβιο. Αν γράψω για προσωπολατρία στον κομμουνισμό θα κατηγορηθώ ως προβοκάτορας, αντικομμουνιστής .
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Ελπίζω να μην είναι τρολάρισμα. χα χα χαGreen Dragon έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:51Αυτό έχει λογική και είναι απορίας άξιον πως δεν επικεντρώνουν σε αυτό οι σύγχρονοι κομμουνιστές. Αφού η αρχική μορφή αποδεδειγμένα απέτυχε, η λογική λέει ότι πρέπει είτε να εγκαταλείψουν την θεωρία είτε να την τροποποιήσουν για να αντιμετωπίσουν τις αδυναμίες της. Και δεν είναι απαραίτητο να είναι κακό αυτό που θα προκύψει αλλά δεν δοκιμάζουν καν, οι αλλαγές που κάνουν είναι επιδερμικές.pylothess έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:47Μπορεί να δουλέψει ο κομμουνισμός και σε πληθυσμούς εκατομμυρίων αλλά με άλλη μορφή . Όμως δεν ξέρω αν αυτή η μορφή θα μας αρέσει. Ίσως αν το δοκιμάζαμε αυτό το μοντέλο να παρακαλούσαμε για το φιλελεύθερο καπιταλισμό ακόμη και στην πρώιμη εκδοχή του ,την εποχή του Άνταμ Σμίθ με την αόρατη χέρα η την εποχή του Κάρολου Ντίκενς όπου τα παιδιά στο Λονδίνο ήταν πορτοφολάδες η ζητιάνοι για να ζήσουν.
Η Βόρεια Κορέα είναι ίσως η μόνη Κομμουνιστική χώρα σήμερα που δεν ακολουθεί τον καπιταλιστικό δρόμο αλλά και πάλι δεν μπορεί να θεωρηθεί κομμουνιστική χώρα γιατί στην πραγματικότητά το πολίτευμά της είναι κληρονομική μοναρχία. Το καθεστώς στην Βόρεια Κορέα επιβιώνει επειδή οι Βορειοκορεάτες δεν έχουν πρόσβαση σε ξένα ΜΜΕ, στο διαδίκτυο κ.τ.λ. Η πληροφόρηση του Βορειοκορεατικού λαού είναι ελεγχόμενη. Επίσης το καθεστώς της Βόρειας Κορέας ΄βασίζεται πολύ στον πατριωτισμό ( πείτε και εθνικισμό άμα θέλετε). Καλλιεργεί στους Βορειοκορεάτες την ιδέα ότι υπάρχει απειλή από την Νότια Κορέα , την Ιαπωνία , τις ΗΠΑ κ.τ.λ. Μόνο από την καπιταλιστική Ρωσία δεν προσμένουν επίθεση.
Πάντως μακροπρόθεσμα ο κομμουνισμός είναι μονόδρομος, η τενχολογική εξέλιξη οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε αυτόν (σε κάποια μορφή, μάλλον υπερβολικά αυταρχική φοβάμαι αλλά φυσικά αυτό είναι μια υπόθεση, μπορεί να είναι και καλύτερος).
Ξεκινώ από την τελευταία σου πρόταση που έγραψες. Και εγώ φοβάμαι πως δυστυχώς στο μέλλον είναι πολύ πιθανό να επιβληθούν αυταρχικά καθεστώτα είτε είναι κομμουνιστικά είτε όχι.Όσον αφορά για το αν ο Κομμουνισμός είναι μονόδρομος η όχι,πολλοί το θεωρούν ουτοπία. Αλλά δεν αποκλείεται στο μέλλον να προκύψουν ξανά τέτοια καθεστώτα έστω και με διαφορετική μορφή αλλά προς το παρόν κάτι τέτοιο είναι πολύ μακρινό.
Και για τους σύγχρονους κομμουνιιστές που αναφέρθηκες ότι κάνουν μόνο επιδερμικές αλλαγές έχω να προσθέσω πως ορισμένα προβλήματα που αντιμετωπίζει η θεωρία αυτή , ή δεν μπορούν ή δεν θέλουν να τα δουν.
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α είναι κομμουνιστικό κόμμα;
Υπάρχει στα αλήθεια κομμουνιστική ιδεολογική κυριαρχία;
Υπάρχει στα αλήθεια κομμουνιστική ιδεολογική κυριαρχία;
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19727
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Γιατί ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ ;
Κανένα τρολάρισμα, δεν είσαι καν χρήστης που προδιαθέτει σε κάτι τέτοιο. Η τεχνολογική εξέλιξη θα απαξιώσει εντελώς την εργασία σε μερικές εκατοντάδες χρόνια (αν δεν εξαφανιστούμε στο ενδιάμεσο με κανέναν πυρηνικό πόλεμο) και ο καπιταλισμός θα καταστεί μη βιώσιμος. Οι μηχανές θα παράγουν άφθονα αγαθά και υπηρεσίες που ο κόσμος θα μπορεί ν' απολαμβάνει. Και επειδή πάντα θα χρειάζεται κάποια μορφή οργάνωσης της κοινωνίας, κάποια δομή εξουσίας, θα υπάρχει μια κεντρική διοίκηση που θα καθορίζει την κατανομή των αγαθών. Δεν βλέπω πως αλλιώς θα μπορούσε να γίνει.pylothess έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 19:10Ελπίζω να μην είναι τρολάρισμα. χα χα χαGreen Dragon έγραψε: ↑20 Ιουν 2021, 16:51Αυτό έχει λογική και είναι απορίας άξιον πως δεν επικεντρώνουν σε αυτό οι σύγχρονοι κομμουνιστές. Αφού η αρχική μορφή αποδεδειγμένα απέτυχε, η λογική λέει ότι πρέπει είτε να εγκαταλείψουν την θεωρία είτε να την τροποποιήσουν για να αντιμετωπίσουν τις αδυναμίες της. Και δεν είναι απαραίτητο να είναι κακό αυτό που θα προκύψει αλλά δεν δοκιμάζουν καν, οι αλλαγές που κάνουν είναι επιδερμικές.
Πάντως μακροπρόθεσμα ο κομμουνισμός είναι μονόδρομος, η τενχολογική εξέλιξη οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε αυτόν (σε κάποια μορφή, μάλλον υπερβολικά αυταρχική φοβάμαι αλλά φυσικά αυτό είναι μια υπόθεση, μπορεί να είναι και καλύτερος).
Ξεκινώ από την τελευταία σου πρόταση που έγραψες. Και εγώ φοβάμαι πως δυστυχώς στο μέλλον είναι πολύ πιθανό να επιβληθούν αυταρχικά καθεστώτα είτε είναι κομμουνιστικά είτε όχι.Όσον αφορά για το αν ο Κομμουνισμός είναι μονόδρομος η όχι,πολλοί το θεωρούν ουτοπία. Αλλά δεν αποκλείεται στο μέλλον να προκύψουν ξανά τέτοια καθεστώτα έστω και με διαφορετική μορφή αλλά προς το παρόν κάτι τέτοιο είναι πολύ μακρινό.
Και για τους σύγχρονους κομμουνιιστές που αναφέρθηκες ότι κάνουν μόνο επιδερμικές αλλαγές έχω να προσθέσω πως ορισμένα προβλήματα που αντιμετωπίζει η θεωρία αυτή , ή δεν μπορούν ή δεν θέλουν να τα δουν.
Αυτά τα λέει κάποιος που υποστηρίζει ξεκάθαρα τον καπιταλισμό αλλά αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είμαι κλειστός σε νέες δυνατότητες ούτε ότι πιστεύω στον στατικό κόσμο. Στο σημερινό πλαίσιο, ο καπιταλισμός είναι το καλύτερο σύστημα απ' όσα έχουν δοκιμαστέι μέχρι τώρα. Σε ένα πλαίσιο απαξίωσης της εργασίας, απλά δεν θα υφίσταται καν σαν πιθανότητα, έστω και αποτυχημένη.
Οι σύγχρονοι κομμουνιστές αναθεωρούν τις απόψεις τους με υποδεκαπλάσια ταχύτητα αυτής που εξελίσσεται ο κόσμος. Το αποτέλεσμα αναμενόμενο, κάθονται και μιλούν για μέσα παραγωγής την στιγμή που υπάρχουν ολόκληρες οικονομίες που στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά σε υπηρεσίες ή ακόμα και αέρα κοπανιστό (για να αναφέρω ένα κραυγαλέο παράδειγμα). Για εμένα το Νο 1 λάθος της κομμουνιστικής θεωρίας είναι το ότι δεν λαμβάνει υπόψιν της την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση και αν αυτό εδικαιολογείτο για τους πρωτεργάτες που δεν είχαν προηγούμενη εμπειρία, σήμερα είναι απλά απαράδεκτο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Green Dragon την 20 Ιουν 2021, 19:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Τι ψηφίζει στην πραγματικότητα ο Φαπαζίτης;;
από GoBzi » 27 Φεβ 2024, 12:50 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 72 Απαντήσεις
- 915 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
27 Φεβ 2024, 22:18
-
-
-
Νέα δημοσίευση Το Κογκρέσο ψηφίζει Ελλάδα - Ο Τσίπρας τουρκικό προξενείο
από Libre arbitre » 23 Ιουν 2023, 08:44 » σε Εθνικά Θέματα - 0 Απαντήσεις
- 181 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
23 Ιουν 2023, 08:44
-
-
- 5 Απαντήσεις
- 65 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon
01 Απρ 2024, 13:47
-
- 1 Απαντήσεις
- 154 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Freelancer
22 Νοέμ 2022, 15:45