Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιούλ 2018, 19:50

απου διαβαζα σημερα οτι συμφωνα με ερμηνειες καποιων συνταγματολογων (Δ. Τσατσος) αναληψη πολιτικης ευθυνης απο την κυβερνηση για οποιοδηποτε συμβαν επιφερει και την πτωση αυτης κατα το αρθρο 85 και αρθρο 84 παραγραφοι 2-7

Τουτεστιν Υπουργος που ομολογει πολιτικη ευθυνη για πραξεις η παραλειψεις του παυεται απο την κυβερνηση. Οταν η πολιτικη ευθυνη αναλαμβανεται απο την κεφαλη της κυβερνησης η την κυβερνηση συνολικα αυτο κατ επεκτασιν μας οδηγει στην πτωση της κυβερνησης. Η εστω στην πτωση του Πρωθυπουργου εαν δεν αναληφθει συλλογικα η ευθυνη απο την κυβερνηση.

Αυτο πρεπει να το συζητησουμε λιγο.

Αποκλειεται το νομικο επιτελειο του Τσιπρα να μην του επισημανε αυτη τη μικρη λεπτομερεια.

Δεν την γνωριζαν η ο Τσιπρας παει να πατησει σε αυτο για να προκαλεσει πτωση της κυβερνησης και να ξεφυγει ετσι? Η δηλωση του οτι καλει και τους υπολοιπους υπουργους να αναλαβουν την πολιτικη ευθυνη μου φαινεται υποπτη.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 28 Ιούλ 2018, 19:55

George_V έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 19:50
απου διαβαζα σημερα οτι συμφωνα με ερμηνειες καποιων συνταγματολογων (Δ. Τσατσος) αναληψη πολιτικης ευθυνης απο την κυβερνηση για οποιοδηποτε συμβαν επιφερει και την πτωση αυτης κατα το αρθρο 85 και αρθρο 84 παραγραφοι 2-7

ελα τωρα στην μπανανια ζεις...Πιο αρθρο 84 και 85 του συνταγματος...Ποιος θα το επικαλεστει και κυριως ποιος θα το επιβαλλει; ο ..Προκοπης; :lol:
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 28 Ιούλ 2018, 19:56

Με την κοινή λογική αν το πάρεις, μάλλον οι ερμηνείες αυτές είναι της πλάκας.

Την πολιτική ευθύνη είτε το ομολογείς είτε όχι, την έχεις από τη στιγμή που αναλαμβάνεις πολιτική θέση, και πριν ακόμα συμβεί ο,τιδήποτε.
Η "ομολογία" δεν προσφέρει κάτι πέρα του επικοινωνιακού σκέλους.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 28 Ιούλ 2018, 19:57

Από το στόμα σου και στου Θεού το ους.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12465
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 28 Ιούλ 2018, 20:02

το αρθρο 85 του Συνταγματος λεει τα εξης:
'Αρθρο 85: (Ευθύνη των Υπουργών)

Tα μέλη του Yπουργικού Συμβουλίου, καθώς και οι Yφυπουργοί είναι συλλογικώς υπεύθυνοι για τη γενική πολιτική της Kυβέρνησης και καθένας από αυτούς για τις πράξεις ή παραλείψεις της αρμοδιότητάς του, σύμφωνα με τις διατάξεις των νόμων για την ευθύνη των Yπουργών. Σε καμία περίπτωση η έγγραφη ή προφορική εντολή του Προέδρου της Δημοκρατίας δεν απαλλάσσει τους Yπουργούς και τους Yφυπουργούς από την ευθύνη τους.

ετσι οπως το διαβαζω μιλαει περισσοτερο για την περιπτωση αποποιηση ευθυνης της κυβερνησης ενω εδω ο τσιπρας εκανε αναληψη ευθυνης
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 28 Ιούλ 2018, 20:03

George_V έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 19:50
απου διαβαζα σημερα οτι συμφωνα με ερμηνειες καποιων συνταγματολογων (Δ. Τσατσος) αναληψη πολιτικης ευθυνης απο την κυβερνηση για οποιοδηποτε συμβαν επιφερει και την πτωση αυτης κατα το αρθρο 85 και αρθρο 84 παραγραφοι 2-7

Τουτεστιν Υπουργος που ομολογει πολιτικη ευθυνη για πραξεις η παραλειψεις του παυεται απο την κυβερνηση. Οταν η πολιτικη ευθυνη αναλαμβανεται απο την κεφαλη της κυβερνησης η την κυβερνηση συνολικα αυτο κατ επεκτασιν μας οδηγει στην πτωση της κυβερνησης. Η εστω στην πτωση του Πρωθυπουργου εαν δεν αναληφθει συλλογικα η ευθυνη απο την κυβερνηση.

Αυτο πρεπει να το συζητησουμε λιγο.

Αποκλειεται το νομικο επιτελειο του Τσιπρα να μην του επισημανε αυτη τη μικρη λεπτομερεια.

Δεν την γνωριζαν η ο Τσιπρας παει να πατησει σε αυτο για να προκαλεσει πτωση της κυβερνησης και να ξεφυγει ετσι? Η δηλωση του οτι καλει και τους υπολοιπους υπουργους να αναλαβουν την πολιτικη ευθυνη μου φαινεται υποπτη.
Με ποιο σκεπτικό το αιτιολόγησε; Τα άρθρα αυτά δεν ερμηνεύονται έτσι. Δεν γνωρίζω και αν μπορεί να υπάρξει εκ νεου πρόταση δυσπιστίας εφόσον κέρδισε πρόσφατα πρόταση μομφής.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιούλ 2018, 20:05

alekhine έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 20:02
το αρθρο 85 του Συνταγματος λεει τα εξης:
'Αρθρο 85: (Ευθύνη των Υπουργών)

Tα μέλη του Yπουργικού Συμβουλίου, καθώς και οι Yφυπουργοί είναι συλλογικώς υπεύθυνοι για τη γενική πολιτική της Kυβέρνησης και καθένας από αυτούς για τις πράξεις ή παραλείψεις της αρμοδιότητάς του, σύμφωνα με τις διατάξεις των νόμων για την ευθύνη των Yπουργών. Σε καμία περίπτωση η έγγραφη ή προφορική εντολή του Προέδρου της Δημοκρατίας δεν απαλλάσσει τους Yπουργούς και τους Yφυπουργούς από την ευθύνη τους.

ετσι οπως το διαβαζω μιλαει περισσοτερο για την περιπτωση αποποιηση ευθυνης της κυβερνησης ενω εδω ο τσιπρας εκανε αναληψη ευθυνης
Θα εβαζα σκρινσοτ απο τη σελιδα 309 απο το βιβλιο του Τσατσου που κανει την ερμηνεια της πολιτικης ευθυνης σε συνδιασμο με τα ανωτερω αρθρα του Συνταγματος αλλα επειδη ειμαι ακομα σε διακοπες (αυριο γυριζω) και ειμαι με το κινητο δυσκολευομαι.

Αμα το βρει κανεις ας το βαλει.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Fuerte
Δημοσιεύσεις: 1918
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 16:11
Phorum.gr user: petit_bourgeois

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fuerte » 28 Ιούλ 2018, 20:07

Δεν υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο. Μην κολλάτε στην γενική ερμηνεία του Τσάτσου. Σίγουρα ο Τσάτσος γνώριζε το σύνταγμα καλύτερα από μένα, αλλά δεν ξέρω από πού προκύπτει ότι αν βγει ο πρωθυπουργός και πει αναλαμβάνω την πολιτική ευθύνη για ό,τι συνέβη, αυτόματα πέφτει. Για ένα επικοινωνιακό πυροτεχνημα του τσίπρα μιλάμε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Fuerte την 28 Ιούλ 2018, 20:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60843
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 28 Ιούλ 2018, 20:07

Σιγά μη πέσει η κυβερνηση από το θάνατο 87 ανθρώπων.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

zteo
Δημοσιεύσεις: 9844
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 28 Ιούλ 2018, 20:07

paul25 έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 20:03
George_V έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 19:50
απου διαβαζα σημερα οτι συμφωνα με ερμηνειες καποιων συνταγματολογων (Δ. Τσατσος) αναληψη πολιτικης ευθυνης απο την κυβερνηση για οποιοδηποτε συμβαν επιφερει και την πτωση αυτης κατα το αρθρο 85 και αρθρο 84 παραγραφοι 2-7

Τουτεστιν Υπουργος που ομολογει πολιτικη ευθυνη για πραξεις η παραλειψεις του παυεται απο την κυβερνηση. Οταν η πολιτικη ευθυνη αναλαμβανεται απο την κεφαλη της κυβερνησης η την κυβερνηση συνολικα αυτο κατ επεκτασιν μας οδηγει στην πτωση της κυβερνησης. Η εστω στην πτωση του Πρωθυπουργου εαν δεν αναληφθει συλλογικα η ευθυνη απο την κυβερνηση.

Αυτο πρεπει να το συζητησουμε λιγο.

Αποκλειεται το νομικο επιτελειο του Τσιπρα να μην του επισημανε αυτη τη μικρη λεπτομερεια.

Δεν την γνωριζαν η ο Τσιπρας παει να πατησει σε αυτο για να προκαλεσει πτωση της κυβερνησης και να ξεφυγει ετσι? Η δηλωση του οτι καλει και τους υπολοιπους υπουργους να αναλαβουν την πολιτικη ευθυνη μου φαινεται υποπτη.
Με ποιο σκεπτικό το αιτιολόγησε; Τα άρθρα αυτά δεν ερμηνεύονται έτσι. Δεν γνωρίζω και αν μπορεί να υπάρξει εκ νεου πρόταση δυσπιστίας εφόσον κέρδισε πρόσφατα πρόταση μομφής.
Χρειαζεται να περασουν 6 μηνες απο την προηγουμενη προταση δυσπιστιας για να γινει νεα.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 28 Ιούλ 2018, 20:10

Εγώ βρήκα αυτό:

Σύμφωνα με την ερμηνεία του κορυφαίου Συνταγματολόγου Δ.Τσάτσου, […ο καταλογισμός πολιτικής ευθύνης σε μέλος της Κυβέρνησης ή στην κυβέρνηση συλλογικά, είτε η ομολογία πολιτικής ευθύνης, συνεπάγεται την πτώση, την παραίτηση της κυβέρνησης, όπως ως νομική υποχρέωση προκύπτει από το άρθρο 85 του Συντάγματος…] και ενεργοποιείται με το άρθρο 84, δηλαδή την κοινοβουλευτική διαδικασία παροχής ή μη ψήφου εμπιστοσύνης.

http://www.thepresident.gr/2018/07/28/% ... %83%CF%8D/

Όμως το κείμενο λέει "και ενεργοποιείται με το άρθρο 84, δηλαδή την κοινοβουλευτική διαδικασία παροχής ή μη ψήφου εμπιστοσύνης." και το άρθρο 84 όπως είπα ενεργοποιήθηκε πρόσφατα με επιτυχία της κυβέρνησης και δε ξέρω αν ισχύει το όριο των έξι μηνών.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 28 Ιούλ 2018, 20:11

πεφτει μωρε ο αλεκσις,ο βραχος ο ...ακουνητος???
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιούλ 2018, 20:11

Ισως να το ερμηνευει και σε συναρτηση με τον νομο περι ευθυνης υπουργων.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

aspergillus
Δημοσιεύσεις: 1603
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 18:12

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aspergillus » 28 Ιούλ 2018, 20:12

Δεν πρόκειται να παραιτηθούν οι Συριζαίοι.
Ίσως αν υπήρχε πιο σωστή και σοβαρή αντιπολίτευση κάτι να γινόταν.
Με Κούληδες και λοιπούς δεν τραβάει.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Επικειται πτωση της Κυβερνησης?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 28 Ιούλ 2018, 20:12

zteo έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 20:07
paul25 έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 20:03
George_V έγραψε:
28 Ιούλ 2018, 19:50
απου διαβαζα σημερα οτι συμφωνα με ερμηνειες καποιων συνταγματολογων (Δ. Τσατσος) αναληψη πολιτικης ευθυνης απο την κυβερνηση για οποιοδηποτε συμβαν επιφερει και την πτωση αυτης κατα το αρθρο 85 και αρθρο 84 παραγραφοι 2-7

Τουτεστιν Υπουργος που ομολογει πολιτικη ευθυνη για πραξεις η παραλειψεις του παυεται απο την κυβερνηση. Οταν η πολιτικη ευθυνη αναλαμβανεται απο την κεφαλη της κυβερνησης η την κυβερνηση συνολικα αυτο κατ επεκτασιν μας οδηγει στην πτωση της κυβερνησης. Η εστω στην πτωση του Πρωθυπουργου εαν δεν αναληφθει συλλογικα η ευθυνη απο την κυβερνηση.

Αυτο πρεπει να το συζητησουμε λιγο.

Αποκλειεται το νομικο επιτελειο του Τσιπρα να μην του επισημανε αυτη τη μικρη λεπτομερεια.

Δεν την γνωριζαν η ο Τσιπρας παει να πατησει σε αυτο για να προκαλεσει πτωση της κυβερνησης και να ξεφυγει ετσι? Η δηλωση του οτι καλει και τους υπολοιπους υπουργους να αναλαβουν την πολιτικη ευθυνη μου φαινεται υποπτη.
Με ποιο σκεπτικό το αιτιολόγησε; Τα άρθρα αυτά δεν ερμηνεύονται έτσι. Δεν γνωρίζω και αν μπορεί να υπάρξει εκ νεου πρόταση δυσπιστίας εφόσον κέρδισε πρόσφατα πρόταση μομφής.
Χρειαζεται να περασουν 6 μηνες απο την προηγουμενη προταση δυσπιστιας για να γινει νεα.
Εφόσον ισχύει το 6 μήνες τότε πάμε στο νέο έτος, τίποτα δε κουνά τη κυβέρνηση εντός του έτους, μόνο η διάλυση τους από μόνοι τους.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών