Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
-
Ασέβαστος
- Δημοσιεύσεις: 32127
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ασέβαστος » 27 Ιούλ 2021, 19:05
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:52
Οκ, got it. Να σε πληροφορήσω ότι στην επιχείρηση θα μπορούσε να μην πατάει άνθρωπος, είναι άσχετο με το αν παράγουν έργο οι εργαζόμενοι της (εξ ορισμού παράγουν).
δεν παταει ανθρωπος, καθονται και κοιταζουν τον τοιχο, δεν εισπραττουν δεκαρα, αλλα παραγουν εργο;
please explain.
-
Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Belisarius » 27 Ιούλ 2021, 19:07
Βλήμα έγραψε: ↑23 Ιούλ 2021, 23:55
Αντικομουνιστής όμως; Έστω ότι θεωρείς τον κομουνισμό ουτοπία, έστω μαλακία, έστω παραμύθι. Σε ένα περιβάλλον που όλοι θέλουν να μην σου αφήσουν άντερο κάποιος παίρνει το μέρος σου, διεκδικεί τα συμφέροντά σου, κρατάει τα μπόσικα. Γιατί τον μισείς; Αφού μαζί σου είναι.
Και οι αντιεμβολιαστές νομίζουν ότι μάχονται τη νέα τάξη και λοιπές μαλακίες και έχουν γαμήσει τη κοινωνία. Τα άλλα τα μαλακισμένα νομίζουν (μπορεί ούτε αυτό) ότι κάνουν επανάσταση και βάφουν, βρωμίζουν, καταστρέφουν το τόπο. Να τα λέτε μεταξύ σας αλλιώς μην έχετε παράπονο.
-
ΟΥΤΙΣ
- Μέγας Ιεροσυντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 7986
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΟΥΤΙΣ » 27 Ιούλ 2021, 19:07
Ασέβαστος έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:30
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:24
Ασέβαστος έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:18
ο γιατρος παραγει 10κ το μηνα. μπορει να κλεινει και μονος του τα ραντεβου, και παλι να παραγει 10κ το μηνα. αρκετοι γιατροι το κανουν.
αλλοι , επιλεγουν να προσλαβουν γραμματεα. μενουν στο τελος του μηνα με 9κ αντι για 10, αλλα με λιγο παραπανω ελευθερο χρονο.
τι παρηγαγε η γραμματεας;
Και ο ελεύθερος χρόνος δεν είναι χρήμα; Τι είναι;
Η γραμματέας προσφέρει κάποιες υπηρεσίες στον γιατρό και δεν είναι μόνο τα τηλεφωνήματα. Είναι οργάνωση, είναι αρχειοθέτηση, είναι διαχείριση πελατολογίου. Δεν είναι τυχαίο ότι όλες οι εταιρείες διαθέτουν γραμματειακή υποστήριξη.
ολοι οι γιατροι δεν εχουν γραμματεα ομως.
και ο ελευθερος χρονος δεν ειναι χρημα, δεν ειναι παραγωγικος, μαλλον καταναλωση χρηματος ειναι.
ναι, η γραμματεας προσφερει υπηρεσιες, και πληρωνεται για αυτες. δεν παραγει, δεν βοηθα να κονομησει το ιατρειο περισσοτερα. και χωρις αυτην, τα ιδια κονομαει το ιατρειο. απλως ο γιατρος κρινει οτι τον βολευει να χανει λιγο χρημα, για να γλυτωνει κοπο.
Φυσικά και ο ελεύθερος χρόνος είναι χρήμα και φυσικά η γραμματέας βοηθά το ιατρείο να παράξει περισσότερα.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
-
Ασέβαστος
- Δημοσιεύσεις: 32127
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ασέβαστος » 27 Ιούλ 2021, 19:08
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:00
Γίνεται για το αν υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα στον κουμμουνισμό, δεν υπάρχει.
υπαρχει. θα δεις αυτους που τον υπερασπιζονται τωρα, στα γκουλαγκ να σπανε πετρες, και θα εχει πλακα.
αλλα οχι, αυτο δεν ειναι αρκετο για να τον δοκιμασουμε. μπορουμε να κανουμε πλακα και στο πχορουμ.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42513
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 27 Ιούλ 2021, 19:11
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:00
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:56
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:53
Λες όσο μιλούσαμε να έπαψαν τα καπιταλιστικά κράτη να προσφέρουν στους πολίτες τους το ανώτερο βιοτικό επίπεδο που έχει υπάρξει ποτέ και τελικά οι σοβιετικοί να μην έπαιρναν ψωμί περιμένοντας σε ουρά με κουπόνι;
Θα τσεκάρω.
Edit: τσέκαρα, όχι μια χαρά πάει η συζήτηση περί οικονομικών.
Όλα τα καπιταλιστικά κράτη τσέκαρες; Δεν πιστεύω να διάλεξες τα πιο επιτυχημένα μόνο ε;
Η συζήτηση δεν γίνεται για το αν υπάρχουν προβλήματα στον καπιταλισμό, υπάρχουν.
Γίνεται για το αν υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα στον κουμμουνισμό, δεν υπάρχει.
λολ οκ. Φαίνεται να έχει λήξει η συζήτηση και έβγαλες συμπεράσματα, οπότε σ' αφήνω.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42513
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 27 Ιούλ 2021, 19:15
Ασέβαστος έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:05
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:52
Οκ, got it. Να σε πληροφορήσω ότι στην επιχείρηση θα μπορούσε να μην πατάει άνθρωπος, είναι άσχετο με το αν παράγουν έργο οι εργαζόμενοι της (εξ ορισμού παράγουν).
δεν παταει ανθρωπος, καθονται και κοιταζουν τον τοιχο, δεν εισπραττουν δεκαρα, αλλα παραγουν εργο;
please explain.
Έργο παράγουν εξ' ορισμού, τι στο καλό νομίζεις σημαίνει η λέξη εργάζομαι;
Το αν οι ώρες που ρίχνουν πάνε χαμένες είναι άλλη μια μαλακία του συστήματος που θέλει τον καθένα να μπορεί να ανοίξει ιατρείο και να διαπιστώσει μόνος του ότι η αγορά είναι κορεσμένη, αντί να υπάρχει σχεδιασμός. Δεν ακυρώνει τις ώρες που αφιερώθηκαν.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
gassim
- Δημοσιεύσεις: 7701
- Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από gassim » 27 Ιούλ 2021, 19:20
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:11
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:00
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:56
Όλα τα καπιταλιστικά κράτη τσέκαρες; Δεν πιστεύω να διάλεξες τα πιο επιτυχημένα μόνο ε;
Η συζήτηση δεν γίνεται για το αν υπάρχουν προβλήματα στον καπιταλισμό, υπάρχουν.
Γίνεται για το αν υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα στον κουμμουνισμό, δεν υπάρχει.
λολ οκ. Φαίνεται να έχει λήξει η συζήτηση και έβγαλες συμπεράσματα, οπότε σ' αφήνω.
Εχει λήξει απο το 1989.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42513
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 27 Ιούλ 2021, 19:30
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:20
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:11
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:00
Η συζήτηση δεν γίνεται για το αν υπάρχουν προβλήματα στον καπιταλισμό, υπάρχουν.
Γίνεται για το αν υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα στον κουμμουνισμό, δεν υπάρχει.
λολ οκ. Φαίνεται να έχει λήξει η συζήτηση και έβγαλες συμπεράσματα, οπότε σ' αφήνω.
Εχει λήξει απο το 1989.
Τίποτα δεν έχει λήξει και το ξέρετε. Ο κομμουνισμός είναι στην καλύτερη θέση που ήταν ποτέ.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
gassim
- Δημοσιεύσεις: 7701
- Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από gassim » 27 Ιούλ 2021, 19:41
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:30
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:20
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:11
λολ οκ. Φαίνεται να έχει λήξει η συζήτηση και έβγαλες συμπεράσματα, οπότε σ' αφήνω.
Εχει λήξει απο το 1989.
Τίποτα δεν έχει λήξει και το ξέρετε. Ο κομμουνισμός είναι στην καλύτερη θέση που ήταν ποτέ.
Ναι μακριά απο εμάς.
-
Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 18924
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Green Dragon » 27 Ιούλ 2021, 20:27
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 17:48
Ασέβαστος έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 17:43
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 16:59
Οι μισθοί καθορίζονται όχι από κάποιο αόρατο χέρι της αγοράς αλλά από το πόση υπεραξία κλέβουν οι εργοδότες.
επελεξα την πιο τρανταχτη κοτσανα.
και γιατι ολοι οι μισθοι δεν ειναι ισοι με τον βασικο, και υπαρχουν και υψηλοτεροι; δε θελει να κλεψει υπεραξια ο εργοδοτης οσων παιρνουν παραπανω;
Θέλει και παραθέλει. Κλέβει και παρακλέβει.
Ναι αλλά δεν απάντησες γιατί δεν είναι όλοι οι μισθοί ίσοι με τον βασικό.
-
Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 18924
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Green Dragon » 27 Ιούλ 2021, 20:30
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:03
talaipwros έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 18:00
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 17:58
Γιατί σε κάποιους κλάδους ο συσχετισμός προσφοράς-ζήτησης οδηγεί τους μισθούς λίγο πιο πάνω. Αλλά και πάλι τη μερίδα του λέοντος
την απολαμβάνει ο εργοδότης. Δε γίνεται να προσλάβεις κάποιον στη δουλειά σου, αν δε βγάζεις κέρδος από αυτόν. Για να υπολογίσεις
το κέρδος πρέπει να προσθέσεις στα ήδη υπάρχοντα κόστη και τα εργατικά.Άρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως στο τέλος της ημέρας
ένας υπάλληλος για να έχει δουλειά πρέπει να πληρώνεται 1 ευρώ και να αποδίδει 2,3, 10,20,100 ή όσα παραπάνω από 1 χρειάζεται να αποδίδει.
οποτε οσοι εργαζομενοι εργαστηκαν ποτε σε δουλεια που εκλεισε, εκλεβαν την υπεραξια του εργοδοτη τους;
Εργοδότης δεν παράγει υπεραξία.
Ο εργοδότης δεν εργάζεται; Τι κάνει δηλαδή, μόνη της τρέχει η επιχείρηση; Το ότι στον καπιταλισμό παράγεται πολλαπλάσιος πλούτος απ' ότι στον κομμουνισμό που νομίζεις ότι οφείλεται;
-
Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 18924
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Green Dragon » 27 Ιούλ 2021, 20:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:30
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:20
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:11
λολ οκ. Φαίνεται να έχει λήξει η συζήτηση και έβγαλες συμπεράσματα, οπότε σ' αφήνω.
Εχει λήξει απο το 1989.
Τίποτα δεν έχει λήξει και το ξέρετε. Ο κομμουνισμός είναι στην καλύτερη θέση που ήταν ποτέ.
Αν εννοείς την Κίνα, δεν έχει κομμουνισμό, ούτε κατά διάνοια. Αν είχε θα είχε πάει άπατη.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42513
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 27 Ιούλ 2021, 20:36
Green Dragon έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 20:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:30
gassim έγραψε: ↑27 Ιούλ 2021, 19:20
Εχει λήξει απο το 1989.
Τίποτα δεν έχει λήξει και το ξέρετε. Ο κομμουνισμός είναι στην καλύτερη θέση που ήταν ποτέ.
Αν εννοείς την Κίνα, δεν έχει κομμουνισμό, ούτε κατά διάνοια. Αν είχε θα είχε πάει άπατη.
Ναι το ξέρουμε το κόλπο. Η Ανγκόλα δεν είναι καπιταλιστική και η Κίνα δεν είναι κομμουνιστική.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
-
- 10 Απαντήσεις
- 251 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σενέκας
05 Οκτ 2023, 22:53
-
-
- 29 Απαντήσεις
- 760 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
19 Μαρ 2024, 21:33
-
-
- 29 Απαντήσεις
- 702 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aitwlos
14 Μαρ 2024, 16:04
-
-
- 44 Απαντήσεις
- 1163 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης
05 Δεκ 2023, 00:44
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.