Πλαίσιο προστασίας εργαζομένων από τον καύσωνα

[Στύγιος]

Εδώ να πούμε το ανέκδοτο με την ελπίδα;

Άμα είναι κρύο,ρίχτο.

[Fluffy]

Οχι μωρέ είναι άκυρο τελείως

[Ίακχος]

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

γιατι να εχουν οι μηχανικοι ελαχιστες αμοιβες, και οχι ολοι οι εε;

Σωστά. Για τους Μηχανικούς που ξέρω έχω άποψη. Συμφωνώ να έχουν όλοι.

[Green Dragon]

Και οι φυλακισμένοι στα νησιά μετανάστες είναι δύσκολα

Δεν πειράζει, θα λιαστούν, όπως είπε και μια ψυχή λίγα χρόνια πριν

Επί του θέματος, φυσικά και συμφωνώ με τα μέτρα αλλά έχω ενστάσεις με το θέμα της αμοιβής - θα πρέπει να έχει να κάνει με τη διάρκεια της παύσης.

[Awesomatic]

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

γιατι να εχουν οι μηχανικοι ελαχιστες αμοιβες, και οχι ολοι οι εε;

Τα προβλήματα με τους ΕΕ δεν περιοριζόνται εκεί. Τι να πιάσεις πρώτο; Την προκαταβολή φόρου; Ότι πρακτικά δεν δικαιούνται ταμείο ανεργίας; Ότι δεν υπάρχει αφορολόγητο; Οτι ο ΟΑΕΕ συνεχίζει σταθερά να είναι το χειρότερο και πιο γραφειοκρατικό ταμείο πάρα την (μόνο στο όνομα) ενοποίηση στον ΕΦΚΑ; Την ανελέητη γραφειοκρατία για κάθε τιμολόγιο που δεν είναι μικροσκοπικό και πάνω στα συνηθισμένα; Ότι το κράτος δεν συμψηφίζει αμοιβές και αν του χρωστάς ακόμα και ελάχιστα δεν μπορείς να πάρεις ενημερότητες για να πληρωθείς και να το ξεχρεώσεις; Έχει πολλά.

[stavmanr]

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

γιατι να εχουν οι μηχανικοι ελαχιστες αμοιβες, και οχι ολοι οι εε;

[Ίακχος]

Άσε τη σοσιαλδημοκρατία και κάνε στροφή στον κομμουνισμό. Ξεκίνα με άπαντα Λένιν, Στάλιν και δε θα χάσεις.

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

Δεν υπάρχει περίπτωση.
Αφορά το άνοιγμα των επαγγελμάτων που αποτελεί ευρωπαϊκή οδηγία.

Στην Ευρώπη μια χαρά υπάρχουν ελάχιστες αμοιβές μηχανικών. Εμείς γίναμε το πειραματόζωο. Και φυσικά είναι νεοφιλελεύθερη μέτρο και μια σοβαρή σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση οφείλει να κατάργηση.

[Fluffy]

πολλοι αυτοαπασχολουμενοι είναι εργατες αλλά θεωρούνται καπιταλιστές συμφωνα με τη αστική αντίληψη

[stavmanr]

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

Δεν υπάρχει περίπτωση.
Αφορά το άνοιγμα των επαγγελμάτων που αποτελεί ευρωπαϊκή οδηγία.

Στην Ευρώπη μια χαρά υπάρχουν ελάχιστες αμοιβές μηχανικών. Εμείς γίναμε το πειραματόζωο.

Βέβαια, υπάρχει η πρόβλεψη να ελέγχεται από το ΤΕΕ κάθε αμοιβή μέλους του που φαίνεται "ασυνήθιστα" χαμηλή, και να εφαρμόζονται πειθαρχικές ποινές.

[stavmanr]

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

γιατι να εχουν οι μηχανικοι ελαχιστες αμοιβες, και οχι ολοι οι εε;

Τα προβλήματα με τους ΕΕ δεν περιοριζόνται εκεί. Τι να πιάσεις πρώτο; Την προκαταβολή φόρου; Ότι πρακτικά δεν δικαιούνται ταμείο ανεργίας; Ότι δεν υπάρχει αφορολόγητο; Οτι ο ΟΑΕΕ συνεχίζει σταθερά να είναι το χειρότερο και πιο γραφειοκρατικό ταμείο πάρα την (μόνο στο όνομα) ενοποίηση στον ΕΦΚΑ; Την ανελέητη γραφειοκρατία για κάθε τιμολόγιο που δεν είναι μικροσκοπικό και πάνω στα συνηθισμένα; Ότι το κράτος δεν συμψηφίζει αμοιβές και αν του χρωστάς ακόμα και ελάχιστα δεν μπορείς να πάρεις ενημερότητες για να πληρωθείς και να το ξεχρεώσεις; Έχει πολλά.

Ναι, αλλά το ερώτημα ήταν άλλο...
Στον ελεύθερο ανταγωνισμό, κάθε πρακτική που καθορίζει πλαφόν τιμών μεταξύ ανταγωνιστικών μερών διώκεται από το νόμο ως οριζόντια σύμπραξη.
Πώς γίνεται συγκεκριμένα επαγγέλματα να έχουν την οριζόντια σύμπραξη ως νόμιμη πρακτική;

[Ασέβαστος]

Ελπίζω πάντως κάποιο σοσιαλδημοκρατικό κόμμα να κυβερνήσει και να επαναφέρει τις ελάχιστες αμοιβές των Μηχανικών.

γιατι να εχουν οι μηχανικοι ελαχιστες αμοιβες, και οχι ολοι οι εε;

Σωστά. Για τους Μηχανικούς που ξέρω έχω άποψη. Συμφωνώ να έχουν όλοι.

οποτε αναλογα με το ποιος συνδικαλιστης εχει μεγαλυτερο δοντι στην κυβερνηση, θα αυξανεται και το βασικο ποσο που θα πληρωνεις τον ηλεκτρολογο για να αλλαξει μια πριζα, τον ψυκτικο να καθαρισει ενα ac....

φοβαμαι οτι δεν θα σου αρεσει.

[Ίακχος]

Δεν υπάρχει περίπτωση.
Αφορά το άνοιγμα των επαγγελμάτων που αποτελεί ευρωπαϊκή οδηγία.

Στην Ευρώπη μια χαρά υπάρχουν ελάχιστες αμοιβές μηχανικών. Εμείς γίναμε το πειραματόζωο.

Βέβαια, υπάρχει η πρόβλεψη να ελέγχεται από το ΤΕΕ κάθε αμοιβή μέλους του που φαίνεται "ασυνήθιστα" χαμηλή, και να εφαρμόζονται πειθαρχικές ποινές.

Έχεις άγνοια της πραγματικότητας. Τι να πρώτο κάνει το ΤΕΕ όταν σχεδόν όλες οι αμοιβές είναι 60-70 τοις εκατό κάτω από αυτές που είχε ορίσει? Να τους πάρει τα πτυχία των μισών μηχανικών? Ομοίως και για τις εκπτώσεις στα δημόσια έργα.

[stavmanr]

Στην Ευρώπη μια χαρά υπάρχουν ελάχιστες αμοιβές μηχανικών. Εμείς γίναμε το πειραματόζωο.

Βέβαια, υπάρχει η πρόβλεψη να ελέγχεται από το ΤΕΕ κάθε αμοιβή μέλους του που φαίνεται "ασυνήθιστα" χαμηλή, και να εφαρμόζονται πειθαρχικές ποινές.

Έχεις άγνοια της πραγματικότητας.

Εννοείς ότι δεν υπάρχει αυτή η πρόβλεψη στο νόμο;

Τι να πρώτο κάνει το ΤΕΕ όταν σχεδόν όλες οι αμοιβές είναι 60-70 τοις εκατό κάτω από αυτές που είχε ορίσει? Να τους πάρει τα πτυχία των μισών μηχανικών? Ομοίως και για τις εκπτώσεις στα δημόσια έργα.

Ό,τι έκανε και πριν. Αφού και πάλι προβλέπονται κυρώσεις αν δηλώσεις αμοιβή "ασυνήθιστα χαμηλή". Τι τους σταματά;
Αν ίσχυε ο παλιός νόμος και κατέθεταν όλοι χαμηλές τιμές, θα τους έπαιρναν τα πτυχία;

[stavmanr]

γιατι να εχουν οι μηχανικοι ελαχιστες αμοιβες, και οχι ολοι οι εε;

Σωστά. Για τους Μηχανικούς που ξέρω έχω άποψη. Συμφωνώ να έχουν όλοι.

οποτε αναλογα με το ποιος συνδικαλιστης εχει μεγαλυτερο δοντι στην κυβερνηση, θα αυξανεται και το βασικο ποσο που θα πληρωνεις τον ηλεκτρολογο για να αλλαξει μια πριζα, τον ψυκτικο να καθαρισει ενα ac....

φοβαμαι οτι δεν θα σου αρεσει.

Φαντάζεσαι ο σύλλογος μπακάληδων να έθετε αντίστοιχα ελάχιστη τιμή πώλησης στα προϊόντα;
Να μην μπορείς να βρεις πχ. πατάτα κάτω από 2 ευρώ το κιλό ή φέτα κάτω από 20 ευρώ το κιλό;

[Fluffy]

Και τι είναι η εργατική δύναμη; Εμπόρευμα;