Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Jack Shephard
Δημοσιεύσεις: 1837
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 20:06
Phorum.gr user: Jack Shephard

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jack Shephard » 26 Σεπ 2021, 19:58

The Socialist έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:53
Πάλι ψέματα γράφεις.
Ψεύτης είσαι εσύ που έγραψες ότι Πιερρακάκης αξιολογεί τους φακέλους ενώ ο νόμος του Σύριζα ορίζει αρμόδιο φορέα.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 26 Σεπ 2021, 20:00

Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:47
Και δε ξέρω κιόλας αν πρέπει να αλλάξει. Δηλαδή μπορεί να φορολογικά έσοδα και η δημιουργία θέσεων εργασίας να συμφέρουν περισσότερο.
Δεν βλέπω κάποια απαίτηση ποιότητας ή σχετική αναφορά πουθενά σε αυτά που διαβάζω. Όποιος ξεπερνά ένα συγκεκριμένο budget επιδοτείται. Ας επιδοτούσε σειρές που θα μπορούσαν να πωληθούν στο εξωτερικό πχ ώστε να ξέρει κι ο άλλος ότι πρέπει να κάνει μια προσπάθεια σε συγκεκριμένα standards.

Κοίτα αν υπάρχουν λεφτά και άνθρωποι που ξέρουν να κρίνουν δεν είναι πρόβλημα να τα μοιράσεις και να πιάσουν τόπο. Υπάρχουν τόσοι σκηνοθέτες που δεν πρόκειται ποτέ να βρουν χρήματα να γυρίσουν οτιδήποτε κι ας έχουν πολύ ταλέντο. Κάνεις ένα διαγωνισμό ταινίας μικρού έως ελάχιστου μήκους 1-3 λεπτά, βλέπεις τους πιο ταλαντούχους και τους δίνεις λεφτά να γυρίσουν κάτι να πάει παραπέρα. Χρηματοδοτείς διαγωνισμούς να αναδείξεις νέα άτομα. Εξοπλίζεις εργαστήρια με σύγχρονα μηχανήματα. Υποχρεώνεις τα κανάλια να παρουσιάσουν σύγχρονο ελληνικό κινηματογράφο ή ντοκιμαντέρ επιδοτώντας το. Χίλια πράγματα μπορείς να κάνεις που και θα εκπαιδεύσουν και θα δώσουν ευκαιρίες σε άξιους και θα διαφημίσουν τη χώρα. Επιδότησε ντοκιμαντέρ αρχαιολογικής ή τουριστικής θεματολογίας, μετέφρασέ το και στείλε το με χαμηλές τιμές να παίξει στο εξωτερικό.

Ο Πιερρακάκης έχει όντως κάνει την ζωή μας ευκολότερη αλλά αυτό είναι πολύ μεγάλο φάουλ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 26 Σεπ 2021, 20:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48498
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 26 Σεπ 2021, 20:00

Σημαντικό: ο υπουργός υπογράφει αλλά δεν αποφασίζει αυτός. Τις αποφάσεις τις παίρνει ένας φορέας που λέγεται ΕΚΟΜΕ.
E, τότε τί καλό έκανε ως υπουργός, αφού τις αποφάσεις τις παίρνουν άλλοι φορείς?

Για να είσαι 2 χρόνια κυβέρνηση πάντως και να κατηγορείς τους προηγούμενους, πρέπει να είσαι μεγάλο κομματόσκυλο.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48498
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 26 Σεπ 2021, 20:01

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:35
Kauldron έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:15
ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:10
Ντροπή, αν ισχύει. Και μετά κοροϊδεύαμε το κανάλι του Κουρή που αποτιμούσε σε τρελά λεφτά κάτι παιδικά βιντεοκλίπ της πλάκας.
Aπ' τη ΔΙΑΥΓΕΙΑ:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... kIoEeB-F2x
μάθατε και τη διαύγεια ρε καλικάτζαροι που χέζατε σε γούβα στον κήπο;
Πάλι χώνεσαι ρε πασοκική κατσαρίδα?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 26 Σεπ 2021, 20:02

Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:57
Διαφορετικά αν κρινόταν η πολιτιστική αξία θα γινόταν χαμός: "γιατί ενέκρινες την άλλη παραγωγή και όχι τη δική μου;". Θα είχε μεγάλο βαθμό υποκειμενικότητας, οπότε θα έπαιζαν και παιχνίδια ευνοιοκρατίας και διαφθορά κλπ

Σημαντικό: ο υπουργός υπογράφει αλλά δεν αποφασίζει αυτός. Τις αποφάσεις τις παίρνει ένας φορέας που λέγεται ΕΚΟΜΕ.
ναι, θέλεις άτομα με γνώσεις και κύρος και ή το δυνατόν επιτροπές από ανθρώπους που δεν δραστηριοποιούνται στην εγχώρια αγορά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 26 Σεπ 2021, 20:06

ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:02
Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:57
Διαφορετικά αν κρινόταν η πολιτιστική αξία θα γινόταν χαμός: "γιατί ενέκρινες την άλλη παραγωγή και όχι τη δική μου;". Θα είχε μεγάλο βαθμό υποκειμενικότητας, οπότε θα έπαιζαν και παιχνίδια ευνοιοκρατίας και διαφθορά κλπ

Σημαντικό: ο υπουργός υπογράφει αλλά δεν αποφασίζει αυτός. Τις αποφάσεις τις παίρνει ένας φορέας που λέγεται ΕΚΟΜΕ.
ναι, θέλεις άτομα με γνώσεις και κύρος και ή το δυνατόν επιτροπές από ανθρώπους που δεν δραστηριοποιούνται στην εγχώρια αγορά.
Και ξένους να φέρεις άμα δουν πως ένας μεγάλος σταθμός ζητάει επιχορήγηση μια χαρά θα τη δώσουν. Πολύ περισσότερος αν αυτός
ο σταθμός στηρίζει την (οποιαδήποτε) κυβέρνηση.

Αυτά που γράφεις μου θυμίζουν τη συζήτηση για τους ξένους αρχιδιαιτητές στο ποδόσφαιρο. Τόσα χρόνια τώρα από Ευρωπαίους διοικείται
η επιτροπή της διαιτησίας αλλά η μουρμούρα συνεχίζεται γιατί αν μη τι άλλο τα μεγάλα αθλητικά συμφέροντα είναι ακλόνητα στις θέσεις τους.

Άβαταρ μέλους
Jack Shephard
Δημοσιεύσεις: 1837
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 20:06
Phorum.gr user: Jack Shephard

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jack Shephard » 26 Σεπ 2021, 20:07

Kauldron έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:00
Για να είσαι 2 χρόνια κυβέρνηση πάντως και να κατηγορείς τους προηγούμενους, πρέπει να είσαι μεγάλο κομματόσκυλο.
Αγαπητή ιδιοφυία, καταρχήν δεν έχω κατηγορήσει ούτε τους προηγούμενους ούτε τους τωρινούς γιατί όπως έγραψα και πριν δε ξέρω αν πρέπει να αλλάξει ο νόμος και σε ποια κατεύθυνση αναφορικά με τις τηλεοπτικές παραγωγές. Τώρα είδα ότι έχει χρηματοδοτηθεί μεταξύ άλλων και σειρά που λέγεται "Πέτα τη φριτέζα".

Οπότε δεν είναι θέμα μίας συγκεκριμένης σειράς.
ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:02
ναι, θέλεις άτομα με γνώσεις και κύρος και ή το δυνατόν επιτροπές από ανθρώπους που δεν δραστηριοποιούνται στην εγχώρια αγορά.

Όχι. Ποια γνώση και κύρος; Αν εγκρίνεις βάσει πολιτιστικής αξίας δε γλυτώνεις την υποκειμενικότητα. Έστω σειρά που έχει τηλεθέαση 40% αλλά μια επιτροπή την κόβει γιατί δε βρίσκει επαρκή πολιτιστική αξία. Τι πιστεύεις ότι θα γίνει;

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48498
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 26 Σεπ 2021, 20:08

Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:07
Kauldron έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:00
Για να είσαι 2 χρόνια κυβέρνηση πάντως και να κατηγορείς τους προηγούμενους, πρέπει να είσαι μεγάλο κομματόσκυλο.
Αγαπητή ιδιοφυία, καταρχήν δεν έχω κατηγορήσει ούτε τους προηγούμενους ούτε τους τωρινούς γιατί όπως έγραψα και πριν δε ξέρω αν πρέπει να αλλάξει ο νόμος και σε ποια κατεύθυνση αναφορικά με τις τηλεοπτικές παραγωγές. Τώρα είδα ότι έχει χρηματοδοτηθεί μεταξύ άλλων και σειρά που λέγεται "Πέτα τη φριτέζα".

Οπότε δεν είναι θέμα μίας συγκεκριμένης σειράς.

Αυτά τα "δεν ξέρω δεν είδα", αλλού.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 26 Σεπ 2021, 20:10

Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:07
Όχι. Ποια γνώση και κύρος; Αν εγκρίνεις βάσει πολιτιστικής αξίας δε γλυτώνεις την υποκειμενικότητα. Έστω σειρά που έχει τηλεθέαση 40% αλλά μια επιτροπή την κόβει γιατί δε βρίσκει επαρκή πολιτιστική αξία. Τι πιστεύεις ότι θα γίνει;
Θα υπάρξουν διαμαρτυρίες. Το ξέρω. Αφού λοιπόν είμαστε ανίκανοι να θέσουμε κάποια κριτήρια, επιδοτούμε όλους. Προβληματικό. Για αυτό όμως εκλέγουμε ανθρώπους. Αλλιώς να βάλουμε έναν υπολογιστή να κάνει έλεγχο των στοιχείων και να αποδεσμεύει χρήματα.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 26 Σεπ 2021, 20:12

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:06
ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:02
Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 19:57
Διαφορετικά αν κρινόταν η πολιτιστική αξία θα γινόταν χαμός: "γιατί ενέκρινες την άλλη παραγωγή και όχι τη δική μου;". Θα είχε μεγάλο βαθμό υποκειμενικότητας, οπότε θα έπαιζαν και παιχνίδια ευνοιοκρατίας και διαφθορά κλπ

Σημαντικό: ο υπουργός υπογράφει αλλά δεν αποφασίζει αυτός. Τις αποφάσεις τις παίρνει ένας φορέας που λέγεται ΕΚΟΜΕ.
ναι, θέλεις άτομα με γνώσεις και κύρος και ή το δυνατόν επιτροπές από ανθρώπους που δεν δραστηριοποιούνται στην εγχώρια αγορά.
Και ξένους να φέρεις άμα δουν πως ένας μεγάλος σταθμός ζητάει επιχορήγηση μια χαρά θα τη δώσουν. Πολύ περισσότερος αν αυτός
ο σταθμός στηρίζει την (οποιαδήποτε) κυβέρνηση.

Αυτά που γράφεις μου θυμίζουν τη συζήτηση για τους ξένους αρχιδιαιτητές στο ποδόσφαιρο. Τόσα χρόνια τώρα από Ευρωπαίους διοικείται
η επιτροπή της διαιτησίας αλλά η μουρμούρα συνεχίζεται γιατί αν μη τι άλλο τα μεγάλα αθλητικά συμφέροντα είναι ακλόνητα στις θέσεις τους.
Υπάρχουν καλλιτεχνικοί διαγωνισμοί και η επιτροπή δεν είναι μόνιμη. Μπορεί να μην γνωρίζεις τα μέλη της καν από πριν. Τέλος πάντων λύσεις υπάρχουν. Επελέγη η εύκολη κατά την ταπεινή μου γνώμη.

Θα μπορούσαν τα χρήματα να μην δίνονται καν σε κανάλια. Είπαμε η αγορά δεν χωράει πολλά. Δώσαμε λίγες άδειες για να είναι βιώσιμα και να βγαίνουν από την διαφημιστική πίτα. Και τώρα πάλι λεφτά. Ε, κάπου καταντάει κοροϊδία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 26 Σεπ 2021, 20:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
GoBack
Δημοσιεύσεις: 28105
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:37

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBack » 26 Σεπ 2021, 20:12

Δεν φαινονται για πολλα.Το game of thrones κοστιζε πανω απο 10 μυρια το επεισοδιο
Philip Mortimer έγραψε:
14 Μαρ 2023, 22:40
Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 26 Σεπ 2021, 20:15

GoBack έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:12
Δεν φαινονται για πολλα.Το game of thrones κοστιζε πανω απο 10 μυρια το επεισοδιο
:lol: Το Mazoo & the Zoo να δεις πόσο κόστιζε

Άβαταρ μέλους
Jack Shephard
Δημοσιεύσεις: 1837
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 20:06
Phorum.gr user: Jack Shephard

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jack Shephard » 26 Σεπ 2021, 20:18

ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:10
Θα υπάρξουν διαμαρτυρίες. Το ξέρω. Αφού λοιπόν είμαστε ανίκανοι να θέσουμε κάποια κριτήρια, επιδοτούμε όλους. Προβληματικό. Για αυτό όμως εκλέγουμε ανθρώπους. Αλλιώς να βάλουμε έναν υπολογιστή να κάνει έλεγχο των στοιχείων και να αποδεσμεύει χρήματα.
Ναι αλλά πρέπει να υπάρχει και αντιπρόταση. Έτσι και κοπούν οι επιχορηγήσεις θα φωνάζουν οι εταιρείες παραγωγής, οι ηθοποιοί και οι τεχνικοί ότι μένουν χωρίς δουλειά και ότι θα πέσει το επίπεδο των παραγωγών.

Αλλιώς η κρίση πολιτιστικής αξίας όπως έχω πει είναι πολύ προβληματική.

Μακάρι να υπάρξει απάντηση και να αναφερθούν ποια τα οφέλη από την επιδότηση τηλεοπτικών παραγωγών.
Kauldron έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:08
Αυτά τα "δεν ξέρω δεν είδα", αλλού.
Μάζεψε τη μαγκιά γιατί σου τρέχει. Εγώ δεν εκφράζω άποψη για πράγματα που δε ξέρω. Να αποκτήσεις κι εσύ αυτή την ταπεινότητα που δε ξέρεις που σου πάνε τα τέσσερα (να μη θυμηθούμε από παλαιότερα topics ότι δεν ήξερες ούτε τι είναι μία σύμβαση).

Και σε αυτό το θέμα δηλαδή σιγά που είχες καταλάβει ότι επρόκειτο για το νόμο του Σύριζα.

Άβαταρ μέλους
GoBack
Δημοσιεύσεις: 28105
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:37

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBack » 26 Σεπ 2021, 20:21

ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:15
GoBack έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:12
Δεν φαινονται για πολλα.Το game of thrones κοστιζε πανω απο 10 μυρια το επεισοδιο
:lol: Το Mazoo & the Zoo να δεις πόσο κόστιζε
Αν υποθεσουμε οτι θα βγαλουν παλι 154 οπως την σαιζον που μας περασε τοτε η επιχορηγηση βγαινει 7142 ευρα ανα επεισοδιο.Ανετα βαζουν και τσεπη.
Philip Mortimer έγραψε:
14 Μαρ 2023, 22:40
Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48498
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Έδωσαν 1 μύριο 100 χιλ ευρώ στις "Οικογενειακές Ιστορίες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 26 Σεπ 2021, 20:23

Jack Shephard έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:18
ST48410 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:10
Θα υπάρξουν διαμαρτυρίες. Το ξέρω. Αφού λοιπόν είμαστε ανίκανοι να θέσουμε κάποια κριτήρια, επιδοτούμε όλους. Προβληματικό. Για αυτό όμως εκλέγουμε ανθρώπους. Αλλιώς να βάλουμε έναν υπολογιστή να κάνει έλεγχο των στοιχείων και να αποδεσμεύει χρήματα.
Ναι αλλά πρέπει να υπάρχει και αντιπρόταση. Έτσι και κοπούν οι επιχορηγήσεις θα φωνάζουν οι εταιρείες παραγωγής, οι ηθοποιοί και οι τεχνικοί ότι μένουν χωρίς δουλειά και ότι θα πέσει το επίπεδο των παραγωγών.

Αλλιώς η κρίση πολιτιστικής αξίας όπως έχω πει είναι πολύ προβληματική.

Μακάρι να υπάρξει απάντηση και να αναφερθούν ποια τα οφέλη από την επιδότηση τηλεοπτικών παραγωγών.
Kauldron έγραψε:
26 Σεπ 2021, 20:08
Αυτά τα "δεν ξέρω δεν είδα", αλλού.
Μάζεψε τη μαγκιά γιατί σου τρέχει. Εγώ δεν εκφράζω άποψη για πράγματα που δε ξέρω. Να αποκτήσεις κι εσύ αυτή την ταπεινότητα που δε ξέρεις που σου πάνε τα τέσσερα (να μη θυμηθούμε από παλαιότερα topics ότι δεν ήξερες ούτε τι είναι μία σύμβαση).

Και σε αυτό το θέμα δηλαδή σιγά που είχες καταλάβει ότι επρόκειτο για το νόμο του Σύριζα.
Τη βλέπουμε την ταπεινότητά σου, που πάς να χλευάσεις άτομα που δεν ξέρεις (πού δεν ήξερα τί είναι σύμβαση, για δείξε), και που μιλάς εσύ για ταπεινότητα.
Εδώ πετάνε λεφτά δικά μας, λές και ήταν κονφετί, για να στηρίξουν τα πορνοκάναλα που τους λιβανίζουν όλη μέρα. Έχουμε κάθε δικαίωμα ν' αγανακτούμε.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών