Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Οκτ 2021, 13:59

nrg έγραψε:
11 Οκτ 2021, 12:38
πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:22
Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:18
Συνεπώς, είναι οι πρώτοι φόροι που πρέπει να μειωθούν. Η κυβέρνηση αρνείται να το κάνει, δείχνοντας πού γράφει τα χαμηλότερα στρώματα.
Προτιμά να επιδοτεί το ρεύμα και να μειώσει τον ΕΝΦΙΑ.Να εισηγηθείς να μην επιδοτηθεί το ρεύμα και να μειωθεί ο φόρος στη βενζίνη.
Γιατί να επιδοτηθεί το ρεύμα από τους φόρους μας;

Να μπουν στο eκαταναλωτής και να βρουν τον φθηνότερο πάροχο.
Ελεύθερη αγορά έχουμε ή θα πληρώνουμε από την τσέπη μας μαδουρικά επιδόματα;
Σατανά! :lol:

Εν τω μεταξύ, αν έριχναν το ΦΠΑ στο 14%, η βενζίνη θα πουλιόταν κοντά στο 1 ευρώ.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Οκτ 2021, 14:09

Ο Πατησιωτης την πάτησε και σε κάτι άλλο:
Ουσιαστικά ο ΕΝΦΙΑ σε πολλές περιπτώσεις δεν μειώνεται λόγω υπολογισμού των αντικειμενικών αξιών.
Οδηγώντας αρκετούς ιδιοκτήτες στο να πληρώσουν είτε περισσότερα είτε στην καλύτερη μία ή άλλη.
Εικόνα
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34693
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Οκτ 2021, 14:12

stavmanr έγραψε:
11 Οκτ 2021, 13:48
Το "ανέβηκε η τιμή του πετρελαίου/ρεύματος/αερίου" είναι μία ψευδής δήλωση.
Οι τιμές δεν ανεβαίνουν. Δεν είναι ανεξάρτητες οντότητες.

Κάθε φορά που ακούω "ανέβηκε η τιμή" καταλαβαίνω ότι κάποιος δεν θέλει να πει την αλήθεια.
Το ζήτημα είναι πώς προκλήθηκε η αύξηση της τιμής; Ποιος αποφάσισε να ανεβάσει την τιμή και γιατί;
Πόσο δύσκολο είναι να πει κάποιος "ο τάδε αποφάσισε να αυξήσει την τιμή";
Και να αποφασίσει αυτός ο κάποιος π.χ. ο νέος ιδιοκτήτης της Νιούκαστλ διάδοχος του σαουδαραβικού θρόνου ή ο Βλαδίμηρος,εάν η κατανάλωση είναι μικρότερη από την προσφορά πετρελαίου η τιμή δεν θα ανέβει.
Θα έλεγα και ότι εάν είχε εκλεγεί ο Τραμπ που ευνοούσε τις εξορύξεις σχιστολιθικού πετρελαίου και όχι ο Μπαιντενόπουλος :lol: που κουβαλάει μαζί του μια κουστωδία οικολόγων και οπαδών των ΑΠΕ δεν θα είχε ανέβει αλλά θα πάει πολύ μακριά.
Υπάρχει παγκόσμια αγορά με οπωσδήποτε ολιγοπωλιακά χαρακτηριστικά αφού υπάρχουν μεγάλοι καταναλωτές και μεγάλοι παραγωγοί αλλά εάν συγκλίνουν αρκετά συμφέροντα και αυξημένη ζήτηση ανεβαίνει.Δεν είναι πάντως ΕΝΑΣ που αποφασίζει να ανέβει ή να κατέβει.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34693
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Οκτ 2021, 14:15

Αρχέλαος έγραψε:
11 Οκτ 2021, 14:09
Ο Πατησιωτης την πάτησε και σε κάτι άλλο:
Ουσιαστικά ο ΕΝΦΙΑ σε πολλές περιπτώσεις δεν μειώνεται λόγω υπολογισμού των αντικειμενικών αξιών.
Οδηγώντας αρκετούς ιδιοκτήτες στο να πληρώσουν είτε περισσότερα είτε στην καλύτερη μία ή άλλη.
Το εάν μειώνεται ή αυξάνεται ο ΕΝΦΙΑ νοείται ως το συνολικό ποσό που μαζεύει το κράτος από αυτόν και αυτό είναι μειωμένο.
Συγκεκριμένοι ιδιοκτήτες μπορεί να έχουν αύξηση ή μείωση από τη διακύμανση των αντικειμενικών αξιών στη δική τους ιδιοκτησία αλλά σημασία έχει το συνολικό ποσό που παίρνει το κράτος.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Οκτ 2021, 14:22

Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:18
πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2021, 10:59
Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 10:51


Ναι, αλλά τώρα μας έβγαλε ο ΠεφωτιΖμένος Μητσοτάκης απ' την κρίση, και έχομε ανάπτυξη.
Συνεπώς μπορούν να μειωθούν οι φόροι, ή ν' αυξηθούν οι μισθοί.
Τί, όχι?
Δεν μπορούν να μειωθούν ΟΛΟΙ οι φόροι.
Φόροι στα καύσιμα είναι φόροι που θα γονατίσουν τα χαμηλώτερα στρώματα, γιατί είναι βασικό είδος.
Συνεπώς, είναι οι πρώτοι φόροι που πρέπει να μειωθούν. Η κυβέρνηση αρνείται να το κάνει, δείχνοντας πού γράφει τα χαμηλότερα στρώματα.
Αδιαφορούν για την αύξηση της τιμής της βενζίνης και του πετρελαίου, εν όψει χειμώνα.
Απ' τη στιγμή που δεν μειώνουν τους φόρους για να κρατήσουν χαμηλά (έστω σχετικά χαμηλά) τις τιμές, δε μπορούν να μιλάνε για "διεθνείς συγκυρίες".
Μάλιστα εσκεμμένα δεν αγόρασαν πετρέλαιο μαζικά όταν ήταν φτηνό (είχε φτάσει 25 δολάρια το βαρέλι περίπου). Αν το είχαν κάνει θα θωράκιζαν κάπως τη χώρα.
Ο Πατησιωτης και διάφοροι γαλαζαίοι, πιθανώς άεργοι, δεν καταλαβαίνουν πως το αυτοκίνητο είναι σημαντικό ως όχημα μετακίνησης ιδίως επί πανδημίας.
Σε αρκετές δουλειές.
Έπειτα όσοι πάνε σε εργοστάσια και άλλες δουλειές δεν έχει συγκοινωνίες, μερικές επιχειρήσεις έχουν βέβαια βανάκια ή λεωφορειάκια που περνούν από συγκεκριμένα σημεία, αλλά μέχρι εκεί.
Επιπλέον μαζί με άλλα συμπαρασύρει ευρύτερο κύμα αυξήσεων.
Εγώ και τρία ευρώ να πάει η βενζίνη θα τα δώσω, δεν έχω θέμα.
Αλλά δεν έχουμε τα δρομολόγια άλλων εργαζομένων που δεν είναι και υψηλόμισθοι.

Σε τελική ανάλυση ο Κυρανάκης δεν έλεγε για μετακλητούς και φόρους στα καύσιμα;
Γιατί τους αυξήσατε τους πρώτους και διατηρήσατε τους δεύτερους;
Τώρα είναι καλά;
Ρητορικά ερωτήματα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 11 Οκτ 2021, 15:02

stavmanr έγραψε:
11 Οκτ 2021, 13:59
nrg έγραψε:
11 Οκτ 2021, 12:38
πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:22


Προτιμά να επιδοτεί το ρεύμα και να μειώσει τον ΕΝΦΙΑ.Να εισηγηθείς να μην επιδοτηθεί το ρεύμα και να μειωθεί ο φόρος στη βενζίνη.
Γιατί να επιδοτηθεί το ρεύμα από τους φόρους μας;

Να μπουν στο eκαταναλωτής και να βρουν τον φθηνότερο πάροχο.
Ελεύθερη αγορά έχουμε ή θα πληρώνουμε από την τσέπη μας μαδουρικά επιδόματα;
Σατανά! :lol:

Εν τω μεταξύ, αν έριχναν το ΦΠΑ στο 14%, η βενζίνη θα πουλιόταν κοντά στο 1 ευρώ.
Ψηφίζεις νεοφιλελεύθερη ΝΔ και μοιράζει κρατικό χρήμα σε επιδόματα.
Ούτε ελεύθερη αγορά, ούτε eκαταναλωτής.
Αξία ανεκτίμητη.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48432
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 11 Οκτ 2021, 16:09

Αρχέλαος έγραψε:
11 Οκτ 2021, 14:22
Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:18
πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2021, 10:59


Δεν μπορούν να μειωθούν ΟΛΟΙ οι φόροι.
Φόροι στα καύσιμα είναι φόροι που θα γονατίσουν τα χαμηλώτερα στρώματα, γιατί είναι βασικό είδος.
Συνεπώς, είναι οι πρώτοι φόροι που πρέπει να μειωθούν. Η κυβέρνηση αρνείται να το κάνει, δείχνοντας πού γράφει τα χαμηλότερα στρώματα.
Αδιαφορούν για την αύξηση της τιμής της βενζίνης και του πετρελαίου, εν όψει χειμώνα.
Απ' τη στιγμή που δεν μειώνουν τους φόρους για να κρατήσουν χαμηλά (έστω σχετικά χαμηλά) τις τιμές, δε μπορούν να μιλάνε για "διεθνείς συγκυρίες".
Μάλιστα εσκεμμένα δεν αγόρασαν πετρέλαιο μαζικά όταν ήταν φτηνό (είχε φτάσει 25 δολάρια το βαρέλι περίπου). Αν το είχαν κάνει θα θωράκιζαν κάπως τη χώρα.
Ο Πατησιωτης και διάφοροι γαλαζαίοι, πιθανώς άεργοι, δεν καταλαβαίνουν πως το αυτοκίνητο είναι σημαντικό ως όχημα μετακίνησης ιδίως επί πανδημίας.
Σε αρκετές δουλειές.
Έπειτα όσοι πάνε σε εργοστάσια και άλλες δουλειές δεν έχει συγκοινωνίες, μερικές επιχειρήσεις έχουν βέβαια βανάκια ή λεωφορειάκια που περνούν από συγκεκριμένα σημεία, αλλά μέχρι εκεί.
Επιπλέον μαζί με άλλα συμπαρασύρει ευρύτερο κύμα αυξήσεων.
Εγώ και τρία ευρώ να πάει η βενζίνη θα τα δώσω, δεν έχω θέμα.
Αλλά δεν έχουμε τα δρομολόγια άλλων εργαζομένων που δεν είναι και υψηλόμισθοι.

Σε τελική ανάλυση ο Κυρανάκης δεν έλεγε για μετακλητούς και φόρους στα καύσιμα;
Γιατί τους αυξήσατε τους πρώτους και διατηρήσατε τους δεύτερους;
Τώρα είναι καλά;
Ρητορικά ερωτήματα.
Ε, τώρα είναι καλοί φόροι, τότε ήταν κακοί.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3729
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 11 Οκτ 2021, 16:17

Λάρισα σήμερα σε πρατήριο shell 1,71 η αμόλυβδη. Ο Άδωνις ο αρχαιοελληνικός θα κάνει κάτι γι αυτό? Ή έχουν την εντύπωση ότι είμαστε εφοπλιστές όλοι?
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48432
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 11 Οκτ 2021, 17:35

lonelyrider έγραψε:
11 Οκτ 2021, 16:17
Λάρισα σήμερα σε πρατήριο shell 1,71 η αμόλυβδη. Ο Άδωνις ο αρχαιοελληνικός θα κάνει κάτι γι αυτό? Ή έχουν την εντύπωση ότι είμαστε εφοπλιστές όλοι?
Είπαμε, υπομονή μέχρι τα Χριστούγεννα.
:giggle:
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19436
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 11 Οκτ 2021, 18:31

alekhine έγραψε:
11 Οκτ 2021, 13:29
πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:22
Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:18
Συνεπώς, είναι οι πρώτοι φόροι που πρέπει να μειωθούν. Η κυβέρνηση αρνείται να το κάνει, δείχνοντας πού γράφει τα χαμηλότερα στρώματα.
Προτιμά να επιδοτεί το ρεύμα και να μειώσει τον ΕΝΦΙΑ.Να εισηγηθείς να μην επιδοτηθεί το ρεύμα και να μειωθεί ο φόρος στη βενζίνη.

Green Dragon δεν πιστευω να εχεις αντιρρηση? :smt017
Εγώ έχω δηλώσει εξ αρχής ότι είμαι κατά του ΕΝΦΙΑ αφού πρακτικά αποτελεί φόρο επί του κεφαλαίου. Επιδότηση ρέυματος + μείωση ΕΝΦΙΑ είναι ο καλύτερος συνδυασμός από τα 3 αλλά έγινε όντως; Σε μένα πάντως όχι :D

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3729
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 11 Οκτ 2021, 19:46

Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 17:35
lonelyrider έγραψε:
11 Οκτ 2021, 16:17
Λάρισα σήμερα σε πρατήριο shell 1,71 η αμόλυβδη. Ο Άδωνις ο αρχαιοελληνικός θα κάνει κάτι γι αυτό? Ή έχουν την εντύπωση ότι είμαστε εφοπλιστές όλοι?
Είπαμε, υπομονή μέχρι τα Χριστούγεννα.
:giggle:
Διευκρίνησε έτος αδερφέ. Είναι σοβαρά τα πράματα.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48432
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 11 Οκτ 2021, 20:13

lonelyrider έγραψε:
11 Οκτ 2021, 19:46
Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 17:35
lonelyrider έγραψε:
11 Οκτ 2021, 16:17
Λάρισα σήμερα σε πρατήριο shell 1,71 η αμόλυβδη. Ο Άδωνις ο αρχαιοελληνικός θα κάνει κάτι γι αυτό? Ή έχουν την εντύπωση ότι είμαστε εφοπλιστές όλοι?
Είπαμε, υπομονή μέχρι τα Χριστούγεννα.
:giggle:
Διευκρίνησε έτος αδερφέ. Είναι σοβαρά τα πράματα.
Ε, γύρω στο 3000, 4000. Μην αγχώνεσαι, χαλαρά.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8417
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 11 Οκτ 2021, 20:43

The Socialist έγραψε:
11 Οκτ 2021, 08:14
Πάνω από 2 ευρώ το λίτρο η βενζίνη στις Σποράδες

Σταματημό δεν έχουν οι αυξήσεις των τιμών στα υγρά καύσιμα, με την άνοδο που καταγράφεται σε σύγκριση με πέρσι να φτάνει έως το 24% περίπου στην ηπειρωτική και νησιωτική Μαγνησία. Είναι χαρακτηριστικό πως τέλη Σεπτεμβρίου και αρχές Οκτωβρίου η τιμή στην αμόλυβδη βενζίνη 95 οκτανίων στις Σποράδες σταθεροποιήθηκε πάνω από τα 2 ευρώ το λίτρο, ενώ αυτή των 100 οκτανίων άγγιξε τα 2,2 ευρώ το λίτρο.

https://e-thessalia.gr/pano-apo-2-eyro- ... rades/amp/
Ετοιμάσου να κράξεις πολύ παραπάνω, γιατί η τιμή των καυσίμων θα διπλασιαστεί (τουλάχιστον) ενώ θα αρχίσουν να παρουσιάζονται και ελλείψεις σε τρόφιμα - πρώτα σε ελιτίστικες μάρκες...

Οπότε έχεις να μαλακιστείς!!! Θα το ευχαριστηθεί η ψυχούλα σου!!!! :smt005::smt005::smt005:

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 11 Οκτ 2021, 20:46

Maspoli έγραψε:
11 Οκτ 2021, 08:20
ο ξεφτίλας φώναζε για τις τσάντες της Παπακώστα με τη βενζίνη στα 1,458 ευρώ/λίτρο

Εικόνα
ειναι διεθνως διαμορφουμενη η τιμη του πετρελαιου,δεν μπορουμε να κανουμε τιποτε

:giggle::giggle:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Οκτ 2021, 22:12

πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:22
Kauldron έγραψε:
11 Οκτ 2021, 11:18
Συνεπώς, είναι οι πρώτοι φόροι που πρέπει να μειωθούν. Η κυβέρνηση αρνείται να το κάνει, δείχνοντας πού γράφει τα χαμηλότερα στρώματα.
Προτιμά να επιδοτεί το ρεύμα και να μειώσει τον ΕΝΦΙΑ.Να εισηγηθείς να μην επιδοτηθεί το ρεύμα και να μειωθεί ο φόρος στη βενζίνη.
Kauldron
Green Dragon

Εικόνα

Εικόνα
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών