Σελίδα 1 από 4
Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 14:18
από George_V
Για να εξηγηθω προσωπικα εκτιμω πως η εποχη της Μεταπολιτευσης θα επρεπε να ειχε ληξει απο το 1991.
Απο το 1991 και μετα θα επρεπε να ειχαμε κανει τις αναγκαιες πολιτικες και συνταγματικες μεταρρυθμισεις (αυτο το τελευταιο λιγο δυσκολο με το ακαμπτο Συνταγμα που μας φορτωσε ο Καραμανλης) για να μπορεσει να εισελθει η Ελλάδα σε μια νεα εποχη και να πορευτει στον 21ο αιωνα σαν κανονικο δυτικοστροφο κράτος.
Αντιθετα απο ολα αυτά εχουμε μια διατηρηση στη φορμόλη της Μεταπολιτευσης η οποια ουτως η αλλως σαπιζει και πεφτει αλλα εμεις θελουμε να τη διατηρουμε οσο περισσοτερο γινεται.
Και η ερωτηση μου ειναι γιατι διατηρουμε ενα πτωμα το οποιο δουλεψε αρκετα καλα μεχρι το 1991 και δεν προχωράμε σε κατι νεο? Το συστημα ειναι σαφως δυσλειτουργικο και βραχυκυκλωμενο. Δεν πρεπει να το αλλαξουμε με κατι νεοτερο?
Ειδαλλως θα καταληξουμε σαν την Σπαρτη της οποιας ο σφιχτος εναγκαλισμος με ενα αρχαιο πολιτευμα (το οποιο δουλεψε δεν αντιλεγω) ουσιαστικα την οδηγησε στον αφανισμο καθως ηταν αδιανοητη η οποια αλλαγη.
Εσεις τι λετε? Ποια θα επρεπε να ηταν η νεα εποχη που θα επρεπε να ειχε εισελθει η Ελλαδα μετα την Μεταπολιτευση η οποια εχει κλεισει οριστικα και αμετακλητα τον κυκλο της εδω και χρονια?
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 14:32
από Ju-87
Άμα η νέα εποχή δεν περιλάμβανε ρουσφέτια και διορισμούς στο δημόσιο, τότε ο μέσος Έλ δεν θα ασχολούνταν καν...
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 14:33
από Manolis
η κομμουνιστική.
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 14:34
από George_V
Manolis έγραψε: ↑21 Οκτ 2021, 14:33
η κομμουνιστική.
Υπεροχα.
Γραμμος/Βιτσι απο την πρωτη σελιδα.
Πρεπει να ειναι some kind of record or something...
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 14:34
από Parrot
Και άλλες χώρες παρουσιάζουν παρόμοια οργανικά και διοικητικά προβλήματα.
Αυτό που πρέπει να πιέσουμε τώρα, είναι να προχωρήσει ταχύτατα η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση δλδ, πολιτική ενοποίηση, ευρωστρατός κλπ.
Μια κατάσταση που θα επιτρέψει να διορθωθούν κάθετα και ευέλικτα όλα τα προβλήματα όλων των χωρών, μιας και το μπάτζετ θα είναι τεράστιο και θα διανέμεται εκεί που πρέπει χωρίς να έχει λόγο κανένα κράτος.
Οι διεθνείς εξελίξεις τρέχουν και η ευρώπη μένει πίσω, μια πρώτη προειδοποίηση ήταν το aukus.
Όλα αυτά μπορούν να γίνουν ανεξάρτητα από ιδεολογίες.
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 15:01
από ST48410
George_V έγραψε: ↑21 Οκτ 2021, 14:18
Εσεις τι λετε? Ποια θα επρεπε να ηταν η νεα εποχη που θα επρεπε να ειχε εισελθει η Ελλαδα μετα την Μεταπολιτευση η οποια εχει κλεισει οριστικα και αμετακλητα τον κυκλο της εδω και χρονια?
Θα έπρεπε αλλά δεν είναι εύκολο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου ένα σωρό πολιτικές συζητήσεις εκτρέπονταν με βάση προηγούμενες ιστορικές αναφορές.
Ο κομμουνιστής δάσκαλος στο σχολείο, ένας πανέξυπνος άνθρωπος, πολύ καλός παιδαγωγός και από όσο μπορούσα να καταλάβω τότε αρκετά διαβασμένος, δεν μπορούσε να κάνει αντικειμενική συζήτηση και να δεχθεί ότι υπήρχαν προβλήματα με την Σοβ. Ένωση.
Άνθρωποι στο σόι που είχαν νεκρούς στον εμφύλιο από την μια ή την άλλη πλευρά, ήταν αδύνατο να συζητήσουν πολιτισμένα και χωρίς προκατάληψη.
Ένα σωρό αποφάσεις θυμάμαι να παίρνονται σε πολιτικό επίπεδο "για να μη μας πουν φασίστες, να μη μας πουν χουντικούς" και όχι γιατί κρίθηκαν συμφέρουσες για τη χώρα και την κοινωνία.
Έτσι δουλειά δεν γίνεται. Δυστυχώς πρέπει να περάσει χρόνος, να επουλωθούν πληγές. Όταν έχεις έναν εμφύλιο, δεν τελειώνει και αυτομάτως επανέρχεσαι στην κανονικότητα. Αυτός που έχει χάσει συγγενή δεν θα μπορέσει ποτέ να κρίνει νηφάλια. Τα παιδιά του ίσως και τα παιδιά των παιδιών του θα έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες. Παρατηρώντας το σημερινό φόρουμ με 10 χρόνια πριν μπορείς να το δεις αυτό.
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 15:08
από Ju-87
Manolis έγραψε: ↑21 Οκτ 2021, 14:33
η κομμουνιστική.
Το 1991;
Όχι, σοβαρά, το 1991;
Οκ μισό λεπτό...
Γκουχ γκουχ
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 15:39
από πατησιωτης
Εχει λήξει η μεταπολίτευση και υπάρχει ακριβής ημερομηνία που έληξε - στις 6 Μαίου 2010 όταν υπεγράφη το μνημόνιο.
Από τότε και πέρα κανείς δεν μπορεί να πει έχω την πολιτική βούληση
να μοιράσω λεφτά.Αυτή ήταν η μεταπολίτευση και αυτό έληξε το 2010.
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2021, 16:03
από Citroenakias
Η μεταπολιτευση θα λήξει όταν πέσει η Χούντα του Μητσοτάκη και αναλάβει την κυβέρνηση η Δημοκρατική Συμμαχία Τσίπρα-Παπανδρέου
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 01:03
από Dwarven Blacksmith
Η μεταπολίτευση είναι απλά ένα μπουμερικο μημ. Ο μόνος ορισμός της είναι ότι είναι μετά τη Χούντα. Ναι οκ, άμα δε γίνει κάτι συνταρακτικό, κανας πόλεμος κάτι, και σε 600 χρόνια κάποιοι θα λένε ότι ζούμε στη μεταπολίτευση.
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 01:09
από Υδράργυρος
George_V έγραψε: ↑21 Οκτ 2021, 14:18
Για να εξηγηθω προσωπικα εκτιμω πως η εποχη της Μεταπολιτευσης θα επρεπε να ειχε ληξει απο το 1991.
Απο το 1991 και μετα θα επρεπε να ειχαμε κανει τις αναγκαιες πολιτικες και συνταγματικες μεταρρυθμισεις (αυτο το τελευταιο λιγο δυσκολο με το ακαμπτο Συνταγμα που μας φορτωσε ο Καραμανλης) για να μπορεσει να εισελθει η Ελλάδα σε μια νεα εποχη και να πορευτει στον 21ο αιωνα σαν κανονικο δυτικοστροφο κράτος.
Αντιθετα απο ολα αυτά εχουμε μια διατηρηση στη φορμόλη της Μεταπολιτευσης η οποια ουτως η αλλως σαπιζει και πεφτει αλλα εμεις θελουμε να τη διατηρουμε οσο περισσοτερο γινεται.
Και η ερωτηση μου ειναι γιατι διατηρουμε ενα πτωμα το οποιο δουλεψε αρκετα καλα μεχρι το 1991 και δεν προχωράμε σε κατι νεο? Το συστημα ειναι σαφως δυσλειτουργικο και βραχυκυκλωμενο. Δεν πρεπει να το αλλαξουμε με κατι νεοτερο?
Ειδαλλως θα καταληξουμε σαν την Σπαρτη της οποιας ο σφιχτος εναγκαλισμος με ενα αρχαιο πολιτευμα (το οποιο δουλεψε δεν αντιλεγω) ουσιαστικα την οδηγησε στον αφανισμο καθως ηταν αδιανοητη η οποια αλλαγη.
Εσεις τι λετε? Ποια θα επρεπε να ηταν η νεα εποχη που θα επρεπε να ειχε εισελθει η Ελλαδα μετα την Μεταπολιτευση η οποια εχει κλεισει οριστικα και αμετακλητα τον κυκλο της εδω και χρονια?
Η μεταπολιτευση οντως εχει ληξει με το βρομικο 89.
Ακολουθησε η ευρω-εποχη που εληξε ηχηρα το 2011. Τωρα ειμαστε στην εποχη της επιτηρησης
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 01:36
από Lord Brum
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 02:30
από Eθνικοκοινωνιστης
θα ερθει,σε 4-5 χρονια απο σημερα
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 04:41
από hellegennes
George_V έγραψε: ↑21 Οκτ 2021, 14:18
Απο το 1991 και μετα θα επρεπε να ειχαμε κανει τις αναγκαιες πολιτικες και συνταγματικες μεταρρυθμισεις (αυτο το τελευταιο λιγο δυσκολο με το ακαμπτο Συνταγμα που μας φορτωσε ο Καραμανλης)
Το αμερικάνικο σύνταγμα είναι βασικά σχεδόν όπως ήταν το 1800, με ελάχιστες αλλαγές έκτοτε και τελευταία αλλαγή το 1971, πριν την Μεταπολίτευση.
Δεν θέλω να στρέψω την συζήτηση στο τι δομικά προβλήματα έχει η Αμερική, αλλά σίγουρα δεν αντιμετωπίζει τα προβλήματα που επισημαίνεις πως αντιμετωπίζει η Ελλάδα σήμερα. Τα δικά τους προβλήματα είναι διαφορετικής φύσης.
Re: Η Μεταπολιτευση θα επρεπε να εχει ληξει εδω και καιρο. Ποια θα επρεπε να ειναι η νεα εποχη του Ελληνικου Κράτους
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 04:53
από hellegennes
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑22 Οκτ 2021, 01:03
Η μεταπολίτευση είναι απλά ένα μπουμερικο μημ. Ο μόνος ορισμός της είναι ότι είναι μετά τη Χούντα. Ναι οκ, άμα δε γίνει κάτι συνταρακτικό, κανας πόλεμος κάτι, και σε 600 χρόνια κάποιοι θα λένε ότι ζούμε στη μεταπολίτευση.
Κάνες λάθος. Η μεταπολίτευση έχει κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που δεν έχουν να κάνουν ούτε με τα παγκόσμια γεγονότα ότι απλώς με ένα έτος ορόσημο.
Ο
πατησιωτης έχει ένα δίκιο ως προς το ότι επίσημα η Μεταπολίτευση τελείωσε το 2010. Αυτό που άλλαξε το 2010 ήταν κάτι δομικό. Ήταν η νοοτροπία*, η κουλτούρα, το πώς αντιμετώπιζε ο λαός τα πράγματα. Αυτό αντικατοπτρίζεται ξεκάθαρα και στις εκλογές, με το τέλος του παλαιού δικομματισμού, το τέλος της σχεδόν 100% συσπείρωσης και την γιγάντωση της αποχής.
* γνωστή και ως νοοτροπία ΠΑΣΟΚ.
