ΚΚΕ, αλλά και όχι

[nemo]

Πιστεύω ότι ο σκοπός της ζωής είναι οι ΜΟΥΝΑΡΕΣ, γιατί σε τελική ανάλυση είμαστε ζωα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχουν αρκετές ΜΟΥΝΑΡΕΣ όχι ότι δεν υπάρχουν αρκετά λεφτά για όλους. Και όλα τα αγαθά του κόσμου να έχεις τι να το κάνεις άμα γυρνάς σπίτι στην κυρά Ντίνα τη γυναίκα σου την τριπλοσαγονη με την ελιά στη μύτη να φας φασολάδα; Ή ακόμα χειρότερα να τραβάς μαλακια στον καναπέ σου κάθε βράδυ μόνος σου; Είναι λίγο δυστυχία όλα αυτά ακόμη και αν είχες λυμένα τα υπόλοιπα.

Ο σοσιαλισμός πρέπει να δημιουργήσει αφθονία ΜΟΥΝΑΡΩΝ αν θέλει να αγγίξει τις ευαίσθητες χορδές των καθημερινών ανθρώπων. Αυτό το αποκαλώ the hard problem of socialism, γιατί τα υπόλοιπα είναι τετριμμένα λογιστικά προβλήματα που αν υπάρχει θέληση λύνονται εν μια νυκτί σε ένα εξελ ή το πολύ PowerPoint.

Και ερωτώ εδω: στον κομμουνισμο, ποιος θα γαμαει τις ΜΟΥΝΑΡΕΣ;

Νταζετυπε μου στο σοσιαλισμό δεν υπάρχουν τέτοια προβλήματα, τη μισή μέρα θα είσαι έξω σε πολιτισμικές εκδηλώσεις, συλλόγους, συνέδρια, ακόμα και τις ουρές μπορεί να επαναφέρουμε αν και τεχνικά δεν χρειάζεται πλέον με τα αππ αλλά για να δούμε πως είναι εμείς που δεν προλάβαμε.

Θα γνωρίζεις δηλαδή άπειρες γυναίκες, άμα είσαι ικανός και άξιος εργάτης θα τις καταφέρεις. Αν όχι πηδάς το τείχος κι ελπίζεις να πετύχει η σταρταπ ώστε να γίνεις σουγκαρ νταντι.

εισαι και ειστε βληματα ---- ας μην αναφερω στο γιατι η κινα ειναι η κινα ή η σοβετια ηταν αυτην που ηταν
το προβλημα της ελλαδος ειναι οτι δεν εχει παραγωγη δεν εχει εργοστασια γιατι δεν ηθελε να εχει
οχι γιατι δεν μπορει ...και αντι για τις λιγες θεσεις που απομενουν για τους εργατες ελληνες τις εχουν οι αλλοδαποι

δεν ειναι ρατσιστικο αυτο που λεω αλλα ειναι μια αληθεια οτι οταν εχω πεινασμενους θα θρεψω πρωτα τους δικους μου
επειτα ειναι και το αλλο που πρεεπι να καταλαβετε ολοι εσεις οι ιδεολογοι οτι ακομη και με κομμουνισμο σαν της κινας
παλι στα ιδια σκατα θα ειμασταν χωρις την παραγωγη
οποτε σβησε οτι εγραψα και απαντησε σε αυτο το ερωτημα
ας υποθεσουμε οτι γινεσαι αρχηγος του ελλαδισταν τι θα εκανες ;

[nemo]

κουκου κουκου κουκου !!!! ας μας πει ενας κομμουνιστης ή αριστερος τι θα εκανε αν ειχε τις τυχες του ελλαδισταν στα χερια του

[Cavaliere]

Όποιος είναι εργάτης και δεν ψηφίζει ΚΚΕ είναι ηλίθιος.

Fixed.

Το ΚΚΕ ό,τι λέει, βγαίνει, πάντως.

[nemo]

Όποιος είναι εργάτης και δεν ψηφίζει ΚΚΕ είναι ηλίθιος.

Fixed.

Το ΚΚΕ ό,τι λέει, βγαίνει, πάντως.

και οχι μονο οι κκεκεδες αλλα ολοι οι σκεπτομενοι τα ελεγαν απο χρονια

[Dwarven Blacksmith]

Πιστεύω ότι ο σκοπός της ζωής είναι οι ΜΟΥΝΑΡΕΣ, γιατί σε τελική ανάλυση είμαστε ζωα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχουν αρκετές ΜΟΥΝΑΡΕΣ όχι ότι δεν υπάρχουν αρκετά λεφτά για όλους. Και όλα τα αγαθά του κόσμου να έχεις τι να το κάνεις άμα γυρνάς σπίτι στην κυρά Ντίνα τη γυναίκα σου την τριπλοσαγονη με την ελιά στη μύτη να φας φασολάδα; Ή ακόμα χειρότερα να τραβάς μαλακια στον καναπέ σου κάθε βράδυ μόνος σου; Είναι λίγο δυστυχία όλα αυτά ακόμη και αν είχες λυμένα τα υπόλοιπα.

Ο σοσιαλισμός πρέπει να δημιουργήσει αφθονία ΜΟΥΝΑΡΩΝ αν θέλει να αγγίξει τις ευαίσθητες χορδές των καθημερινών ανθρώπων. Αυτό το αποκαλώ the hard problem of socialism, γιατί τα υπόλοιπα είναι τετριμμένα λογιστικά προβλήματα που αν υπάρχει θέληση λύνονται εν μια νυκτί σε ένα εξελ ή το πολύ PowerPoint.

Και ερωτώ εδω: στον κομμουνισμο, ποιος θα γαμαει τις ΜΟΥΝΑΡΕΣ;

Νταζετυπε μου στο σοσιαλισμό δεν υπάρχουν τέτοια προβλήματα, τη μισή μέρα θα είσαι έξω σε πολιτισμικές εκδηλώσεις, συλλόγους, συνέδρια, ακόμα και τις ουρές μπορεί να επαναφέρουμε αν και τεχνικά δεν χρειάζεται πλέον με τα αππ αλλά για να δούμε πως είναι εμείς που δεν προλάβαμε.

Θα γνωρίζεις δηλαδή άπειρες γυναίκες, άμα είσαι ικανός και άξιος εργάτης θα τις καταφέρεις. Αν όχι πηδάς το τείχος κι ελπίζεις να πετύχει η σταρταπ ώστε να γίνεις σουγκαρ νταντι.

εισαι και ειστε βληματα ---- ας μην αναφερω στο γιατι η κινα ειναι η κινα ή η σοβετια ηταν αυτην που ηταν
το προβλημα της ελλαδος ειναι οτι δεν εχει παραγωγη δεν εχει εργοστασια γιατι δεν ηθελε να εχει
οχι γιατι δεν μπορει ...και αντι για τις λιγες θεσεις που απομενουν για τους εργατες ελληνες τις εχουν οι αλλοδαποι

δεν ειναι ρατσιστικο αυτο που λεω αλλα ειναι μια αληθεια οτι οταν εχω πεινασμενους θα θρεψω πρωτα τους δικους μου
επειτα ειναι και το αλλο που πρεεπι να καταλαβετε ολοι εσεις οι ιδεολογοι οτι ακομη και με κομμουνισμο σαν της κινας
παλι στα ιδια σκατα θα ειμασταν χωρις την παραγωγη
οποτε σβησε οτι εγραψα και απαντησε σε αυτο το ερωτημα
ας υποθεσουμε οτι γινεσαι αρχηγος του ελλαδισταν τι θα εκανες ;

Που κολλάει αυτό με την ερώτηση του φίλου; Τεσπα.

Δεν υπάρχει παραγωγή γιατί το κεφάλαιο κρίνει ότι αν υπήρχε δεν θα έφερνε αρκετό κέρδος. Ένα κομμουνιστικό κράτος δεν θα παρήγαγε για το κέρδος αλλά για να ικανοποιήσει ανάγκες, επομένως θα υπήρχε παραγωγή. Όταν αλλάζεις αυτό το απλό πράγμα αλλάζουν όλα.

[Ασέβαστος]

Όποιος είναι εργάτης και δεν ψηφίζει ΚΚΕ είναι ηλίθιος.

Fixed.

Το ΚΚΕ ό,τι λέει, βγαίνει, πάντως.

το κουκουε λεει οτι οπου ναναι πεφτει ο καπιταλισμος και ερχεται ο κομμουνισμος. το λεει εδω και 100 χρονια.

δεν βγαινει.

απο τα αλλα που λεει, (οσα τελοσπαντων δεν ειναι σε ακαταληπτη δικη τους γλωσσα, με σαφηνεια που θα εκαναν την πυθια να κλαιει για την ανικανοτητα της) καποια φυσικα βγαινουν, αλλα παντως λιγοτερα απο οσα προβλεπουν σοβαροι πολιτικοι αναλυτες.

[nemo]

Νταζετυπε μου στο σοσιαλισμό δεν υπάρχουν τέτοια προβλήματα, τη μισή μέρα θα είσαι έξω σε πολιτισμικές εκδηλώσεις, συλλόγους, συνέδρια, ακόμα και τις ουρές μπορεί να επαναφέρουμε αν και τεχνικά δεν χρειάζεται πλέον με τα αππ αλλά για να δούμε πως είναι εμείς που δεν προλάβαμε.

Θα γνωρίζεις δηλαδή άπειρες γυναίκες, άμα είσαι ικανός και άξιος εργάτης θα τις καταφέρεις. Αν όχι πηδάς το τείχος κι ελπίζεις να πετύχει η σταρταπ ώστε να γίνεις σουγκαρ νταντι.

εισαι και ειστε βληματα ---- ας μην αναφερω στο γιατι η κινα ειναι η κινα ή η σοβετια ηταν αυτην που ηταν
το προβλημα της ελλαδος ειναι οτι δεν εχει παραγωγη δεν εχει εργοστασια γιατι δεν ηθελε να εχει
οχι γιατι δεν μπορει ...και αντι για τις λιγες θεσεις που απομενουν για τους εργατες ελληνες τις εχουν οι αλλοδαποι

δεν ειναι ρατσιστικο αυτο που λεω αλλα ειναι μια αληθεια οτι οταν εχω πεινασμενους θα θρεψω πρωτα τους δικους μου
επειτα ειναι και το αλλο που πρεεπι να καταλαβετε ολοι εσεις οι ιδεολογοι οτι ακομη και με κομμουνισμο σαν της κινας
παλι στα ιδια σκατα θα ειμασταν χωρις την παραγωγη
οποτε σβησε οτι εγραψα και απαντησε σε αυτο το ερωτημα
ας υποθεσουμε οτι γινεσαι αρχηγος του ελλαδισταν τι θα εκανες ;

Που κολλάει αυτό με την ερώτηση του φίλου; Τεσπα.

Δεν υπάρχει παραγωγή γιατί το κεφάλαιο κρίνει ότι αν υπήρχε δεν θα έφερνε αρκετό κέρδος. Ένα κομμουνιστικό κράτος δεν θα παρήγαγε για το κέρδος αλλά για να ικανοποιήσει ανάγκες, επομένως θα υπήρχε παραγωγή. Όταν αλλάζεις αυτό το απλό πράγμα αλλάζουν όλα.

γιατι βρε βλακα μπουρου μπουρου παλι; δεν μπαινεις στην ουσια ; οτι για να κανεις το πρωτο βημα απο οτι σκοπευεις ειναι να διωξεις τους ξενους
γιατι οτι και να θελεις να εφαρμοσεις δεν γινεται οταν καθε χρονο θα πρεπει να εχεις και αρκετες
χιλιαδες θεσεις εργασιας για τους ξενους -απλα δεν βγαινει με οποιοδηποτε μαθηματικο τροπο

[nemo]

το μεγαλυτερο προβλημα της ελλαδος σημερα ειναι η ανεργια .....αφου μια μεγαλη μεριδα του κοσμου σημερα ζει απο τους συνταξιούχους

τι μπλα μπλα μπλα μου τσαμπουνάτε ηλιθιοι κεκεδες και ντιπ καθυστερημενοι

[Dwarven Blacksmith]

Άμα είσαι δρώμενο μπλα μπλα θα βλέπεις.

[nemo]

Άμα είσαι δρώμενο μπλα μπλα θα βλέπεις.

να οργανωθουμε παιδια εχω φαει τρεις και δεν εχω ριξει κανεναν -αυτο μου λες και συ και οι υπολοιποι

[EKPLIKTIKOS]

Νταζετυπε μου στο σοσιαλισμό δεν υπάρχουν τέτοια προβλήματα, τη μισή μέρα θα είσαι έξω σε πολιτισμικές εκδηλώσεις, συλλόγους, συνέδρια,

θα μας κάνετε μπουμερς με το στανιο δλδ

[ST48410]

Την αμέσως επόμενη είναι στη φύση του ανθρώπου να θέλει και κάτι παραπάνω.

Πως θα αλλάξετε κάτι που στη φύση του ανθρώπου χωρίς ακραία καταπίεση;

Απάντηση όμως δεν έδωσες.

[BlastFromThePast]

Και αν εσύ που έχεις ταλέντο να γίνεις καρδιοχειρούργος πρέπει να ξημεροβραδιάζεσαι στο διάβασμα τη στιγμή που οι φίλοι σου χαίρονται τον ελεύθερο χρόνο τους, απολαμβάνεις τελικά τα ίδια με τον εργάτη που αλλάζει λάμπες στα φώτα του δρόμου, γιατί να κάνεις όλη την έξτρα προσπάθεια;
Στον πραγματικό κόσμο δεν θα την κάνεις.

Keyword: προσπάθεια

[ST48410]

Και αν εσύ που έχεις ταλέντο να γίνεις καρδιοχειρούργος πρέπει να ξημεροβραδιάζεσαι στο διάβασμα τη στιγμή που οι φίλοι σου χαίρονται τον ελεύθερο χρόνο τους, απολαμβάνεις τελικά τα ίδια με τον εργάτη που αλλάζει λάμπες στα φώτα του δρόμου, γιατί να κάνεις όλη την έξτρα προσπάθεια;
Στον πραγματικό κόσμο δεν θα την κάνεις.

Keyword: προσπάθεια

Δηλαδή;

Συζητώντας με Κινέζους, μου ειπώθηκε μια-δυο φορές ότι η έλλειψη κινήτρων (αν κατάλαβα καλά αναφέρονταν στα τέλη 60 αρχές 70) έκαναν τον κόσμο να μη θέλει να κάνει τίποτα. Να γίνονται τεμπέληδες ή να κάνουν τη λιγότερη δυνατή προσπάθεια. Μάλιστα οι ίδιοι είχαν αναφέρει χαρακτηριστικά το παράδειγμα με το γιατρό. Δεν θυμάμαι ακριβώς τα λόγια αλλά το νόημα ήταν γιατί να ταλαιπωρηθώ τόσα χρόνια να μάθω κάτι αν δεν κερδίσω κάτι παραπάνω;
Αυτό που δεν μπορώ να ξέρω είναι αν αυτή η άποψη είναι καθαρά δική τους ή αποτέλεσμα της κρατικής προπαγάνδας σε ό,τι αφορά αυτά που έγιναν την εποχή εκείνη. Πάντως έμοιαζε να είναι αυτό που ακούνε από τις περιγραφές των μεγαλύτερων που τα έζησαν.

[πατησιωτης]

Όποιος είναι εργάτης και δεν ψηφίζει ΚΚΕ είναι ηλίθιος.

Fixed.

Το ΚΚΕ ό,τι λέει, βγαίνει, πάντως.

Μέχρι τη στιγμή που κατέρρευσε το τείχος προφήτευαν την πτώση του καπιταλισμού.