Σελίδα 5 από 6
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:29
από Lord Brum
nik_killthemall έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:19
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:13
Lord Brum έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 12:50
συμφωνώ αλλά ,μην ξεχνάς ότι σε μια χώρα φοροφυγαδων το ανεμβολίατο αφεντικό μπορεί να πληρώσει λιγότερο απ΄τον ανεμβολίαστο υπάλληλό του. Θα πρότεινα κλιμακωτή αύξηση. 100 ευρώ τον πρώτο μήνα, 200 το δεύτερο, 400 τον τρίτο, ε κάποια στιγμή θα πιάσει και τον ευκατάστατο.
Αν τίθεται θέμα εισοδηματικών κριτηρίων, θα μπορούσε να γίνει κάτι πολύ πιο απλό.
100 ευρώ μίνιμουμ και αναλογική αύξηση βάσει εισοδήματος από τον πρώτο μήνα.
Γιατί κάνετε σύνθετα τα απλά;
Τα εισοδηματικα κριτηρια βασικα ειναι ασυσχετιστα με το θεμα !
Το εγραψε ο φοσι στη προηγουμενη σελιδα : αν το προστιμο πρεπει ντε και καλα να συνδεθει με κατι, ε αυτο είναι με το ρισκο η επιλογη σου να μην εμβολιαστεις
εναντι πανδημιας να προκαλεσει εξτρα κατεδαφιση απο κοβιντ στο συστημα υγειας !
Ε αυτο το ρισκο ειναι ανεξαρτητο απο το ποσα βγαζεις, τι συνταξη παιρνεις και ποσες καταθεσεις εχεις, και εξαρταται απο την ηλικια σου, απο το αν εισαι παχυσαρκος, απο το αν εχεις υποκειμενα νοσηματα κλπ
Μαλιστα σε μια τετοια βαση διαβαθμισης ρισκου ΕΝΑΝΤΙ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ θα μπορουσε το μετρο αυτο να επεκταθει ΚΑΘΟΛΙΚΑ απο την ηλικια των 25-30 και πανω !
οι χοντροί θα σε έλεγαν χοντροφοβικό, οι καπνιστές καπνιστοφοβικό και οι γέροι ηλικιακό ρατσιστή.
οτιδήποτε για να μην πληρώσουν οι ψεκες
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:32
από Σέλευκας
Lord Brum έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 12:50
EKPLIKTIKOS έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 12:20
Κομμένο το ΚΕΑ και το ταμείο ανεργίας, κρατήσεις από τον χαμηλο μισθό και τη σύνταξη
Εμένα το πρόστιμο μου χτυπάει άσχημα. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος να το πω.
συμφωνώ αλλά ,μην ξεχνάς ότι σε μια χώρα φοροφυγαδων το ανεμβολίατο αφεντικό μπορεί να πληρώσει λιγότερο απ΄τον ανεμβολίαστο υπάλληλό του. Θα πρότεινα κλιμακωτή αύξηση. 100 ευρώ τον πρώτο μήνα, 200 το δεύτερο, 400 τον τρίτο, ε κάποια στιγμή θα πιάσει και τον ευκατάστατο.
να βγάλουν κάρτα απεριορίστων για όσους μήνες θέλει
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:33
από Parrot
Συζητάτε για κάτι που όπως φαίνεται, είχε επιτυχία. Με εισοδηματικά κριτήρια δεν θα είχαμε αύξηση των εμβολιασμών.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:35
από ΓΑΛΗ
nik_killthemall έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:19
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:13
Lord Brum έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 12:50
συμφωνώ αλλά ,μην ξεχνάς ότι σε μια χώρα φοροφυγαδων το ανεμβολίατο αφεντικό μπορεί να πληρώσει λιγότερο απ΄τον ανεμβολίαστο υπάλληλό του. Θα πρότεινα κλιμακωτή αύξηση. 100 ευρώ τον πρώτο μήνα, 200 το δεύτερο, 400 τον τρίτο, ε κάποια στιγμή θα πιάσει και τον ευκατάστατο.
Αν τίθεται θέμα εισοδηματικών κριτηρίων, θα μπορούσε να γίνει κάτι πολύ πιο απλό.
100 ευρώ μίνιμουμ και αναλογική αύξηση βάσει εισοδήματος από τον πρώτο μήνα.
Γιατί κάνετε σύνθετα τα απλά;
Τα εισοδηματικα κριτηρια βασικα ειναι ασυσχετιστα με το θεμα !
Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Και ακριβώς γι' αυτό έγραψα ότι υπάρχουν απλούστατες λύσεις
και για όσους τα συσχετίζουν.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:40
από nik_killthemall
Lord Brum έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:29
nik_killthemall έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:19
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:13
Αν τίθεται θέμα εισοδηματικών κριτηρίων, θα μπορούσε να γίνει κάτι πολύ πιο απλό.
100 ευρώ μίνιμουμ και αναλογική αύξηση βάσει εισοδήματος από τον πρώτο μήνα.
Γιατί κάνετε σύνθετα τα απλά;
Τα εισοδηματικα κριτηρια βασικα ειναι ασυσχετιστα με το θεμα !
Το εγραψε ο φοσι στη προηγουμενη σελιδα : αν το προστιμο πρεπει ντε και καλα να συνδεθει με κατι, ε αυτο είναι με το ρισκο η επιλογη σου να μην εμβολιαστεις
εναντι πανδημιας να προκαλεσει εξτρα κατεδαφιση απο κοβιντ στο συστημα υγειας !
Ε αυτο το ρισκο ειναι ανεξαρτητο απο το ποσα βγαζεις, τι συνταξη παιρνεις και ποσες καταθεσεις εχεις, και εξαρταται απο την ηλικια σου, απο το αν εισαι παχυσαρκος, απο το αν εχεις υποκειμενα νοσηματα κλπ
Μαλιστα σε μια τετοια βαση διαβαθμισης ρισκου ΕΝΑΝΤΙ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ θα μπορουσε το μετρο αυτο να επεκταθει ΚΑΘΟΛΙΚΑ απο την ηλικια των 25-30 και πανω !
οι χοντροί θα σε έλεγαν χοντροφοβικό, οι καπνιστές καπνιστοφοβικό και οι γέροι ηλικιακό ρατσιστή.
οτιδήποτε για να μην πληρώσουν οι ψεκες
Οχι φιλε, οι χοντροι θα ελεγαν χοντροφοβικο τον κορονοϊο και δικαιως γιατι είναι, οι καπνιστες θα ελεγαν καπνιστοφοβικο τον κορονοϊο και δικαίως γιατί είναι, εννοειται οι γέροι θα ελεγαν ηλικιακα ρατσιστη τον κορονοϊο γιατί ΚΑΡΑ-είναι !
Δεν θετω ουτε εγω, ουτε εσυ, τους κανονες και τις αδυναμιες, ο κορονοϊος τους θέτει ! Αν εγω ή εσυ ειμασταν ο ιος θα σταματουσαμε να εχουμε προτιμησεις, δεν ειμαστε ομως !
Οσο πιο γρηγορα καταλαβουμε ολοι πως πρεπει να παιξουμε με τους κανονες του κορονοϊου γιατι αυτος τους θετει και ΟΧΙ εμεις , τοσο το καλυτερο για ολους μας !
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:45
από ΓΑΛΗ
nik_killthemall έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:40
Οσο πιο γρηγορα καταλαβουμε ολοι πως πρεπει να παιξουμε με τους κανονες του κορονοϊου γιατι αυτος τους θετει και ΟΧΙ εμεις , τοσο το καλυτερο για ολους μας !
Ε, ακριβώς γι' αυτό πρέπει να τον κηρύξουμε ως απεχθή και να τον εξαφανίσομεν με ένα νόμο κι ένα άρθρο.
Σε τούτα δω τα μάρμαρα ντεμέκ ιός δεν πιάνει.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 13:52
από nik_killthemall
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:45
nik_killthemall έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 13:40
Οσο πιο γρηγορα καταλαβουμε ολοι πως πρεπει να παιξουμε με τους κανονες του κορονοϊου γιατι αυτος τους θετει και ΟΧΙ εμεις , τοσο το καλυτερο για ολους μας !
Ε, ακριβώς γι' αυτό πρέπει να τον κηρύξουμε ως απεχθή και να τον εξαφανίσομεν με ένα νόμο κι ένα άρθρο.
Σε τούτα δω τα μάρμαρα ντεμέκ ιός δεν πιάνει.
και επονειδιστο
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2021, 17:55
από hellegennes
foscilis έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 12:39
Αν είχαν όντως εισοδηματικό χαρακτήρα θα πήγαιναν με την αξία του αυτοκινήτου. Σϊγουρα θα υπήρχαν και αποκλίσεις όπως συμβαίνει κάθε φορά που παίζει μια χονδρική κλίμακα, όμως δε θα πλήρωνε το Σμαρτ των 900 κυβικών του 2003 λιγότερα τέλη από το Πεζώ 1200 κυβικών της ίδιας χρονιάς ενώ έκανε τα τριπλά λεφτά.
Τα κυβικά χρησιμοποιούνται γιατί είναι καλύτερη αναλογική ένδειξη του κόστους απόκτησης και συντήρησης και άρα του οικονομικού υποβάθρου του ιδιοκτήτη.
Γι' αυτό και τα κυβικά και ΟΧΙ η αξία του αυτοκινήτου χρησιμοποιούνται σαν φορολογικό τεκμήριο.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 02:27
από Λόρδος Ταντρίδης
Εγώ από το Σάββατο θα φοράω μάσκα όταν βγαίνω για περπάτημα ή αράζω σε ένα πάρκο ενώ έκανα διπλό εμβόλιο . Πώς νιώθω άραγε ;
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 02:50
από taxalata xalasa
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑03 Δεκ 2021, 02:27
Εγώ από το Σάββατο θα φοράω μάσκα όταν βγαίνω για περπάτημα ή αράζω σε ένα πάρκο ενώ έκανα διπλό εμβόλιο . Πώς νιώθω άραγε ;
Όπως νιώθει ένας που δεν έκανε κανένα εμβόλιο και φοράει μάσκα όταν βγαίνει έξω ανάμεσα σε κόσμο για περπάτημα και όχι όταν αράζει σε ένα πάρκο μόνος του. Πώς νιώθει άραγε ;
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 04:50
από Αρίστος
Στις ΗΠΑ τα δικαστηρια παντως δεν αντιμετωπισαν τους ανεμβολιαστους σαν ψεκες, ουτε δεχτηκαν μετρα διαχωρισμου σε βαρος τους, αντιθετα υπερασπιστηκαν τις ελευθεριες τους σαν ελευθεριες του συνολικου λαου.
Το ιδιο και σε δικαστηριο του Βελγιου που μαλιστα επεβαλε 5000 προστιμο ημερησιως στην τοπικη κυβερνηση για καθε μερα που δεν ακυρωνει τα μετρα διαχωρισμου.
.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 10:24
από Ασέβαστος
hellegennes έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 17:55
Τα κυβικά χρησιμοποιούνται γιατί είναι καλύτερη αναλογική ένδειξη του κόστους απόκτησης και συντήρησης και άρα του οικονομικού υποβάθρου του ιδιοκτήτη.
Γι' αυτό και τα κυβικά και ΟΧΙ η αξία του αυτοκινήτου χρησιμοποιούνται σαν φορολογικό τεκμήριο.
οχι, δεν ειναι.
βασικα δεν υπαρχει τετοια ενδειξη. το κοστος αποκτησης και συντηρησης ειναι τοσο πολυπαραγοντικο, που δεν μπορει να υπαρχει ενας μετρησιμος δεικτης.
το κοντινοτερο που μπορω να φανταστω σε δεικτη, ειναι η παλαιοτητα. οποιος κραταει αυτοκινητο 10, 20 και παραπανω χρονια ειναι μπατιρης, σιγουρα.
τα τελη ομως ειναι μαλλον προς την αντιθετη κατευθυνση, τα καινουρια πληρωνουν λιγοτερο.
τα τελη εχουν στοχο να μην κραταμε σαπακια 20ετιας, λογικο. αλλα αναλογικα με την οικονομικη δυνατοτητα του ιδιοκτητη, δεν τα λες.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 10:41
από hellegennes
Είναι χοντρικά ένας καλός δείκτης, γι' αυτό τον χρησιμοποιεί η εφορία στον υπολογισμό τεκμηρίου.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 10:45
από foscilis
Ασέβαστος έγραψε: ↑03 Δεκ 2021, 10:24
hellegennes έγραψε: ↑02 Δεκ 2021, 17:55
Τα κυβικά χρησιμοποιούνται γιατί είναι καλύτερη αναλογική ένδειξη του κόστους απόκτησης και συντήρησης και άρα του οικονομικού υποβάθρου του ιδιοκτήτη.
Γι' αυτό και τα κυβικά και ΟΧΙ η αξία του αυτοκινήτου χρησιμοποιούνται σαν φορολογικό τεκμήριο.
οχι, δεν ειναι.
βασικα δεν υπαρχει τετοια ενδειξη. το κοστος αποκτησης και συντηρησης ειναι τοσο πολυπαραγοντικο, που δεν μπορει να υπαρχει ενας μετρησιμος δεικτης.
το κοντινοτερο που μπορω να φανταστω σε δεικτη, ειναι η παλαιοτητα. οποιος κραταει αυτοκινητο 10, 20 και παραπανω χρονια ειναι μπατιρης, σιγουρα.
τα τελη ομως ειναι μαλλον προς την αντιθετη κατευθυνση, τα καινουρια πληρωνουν λιγοτερο.
τα τελη εχουν στοχο να μην κραταμε σαπακια 20ετιας, λογικο. αλλα αναλογικα με την οικονομικη δυνατοτητα του ιδιοκτητη, δεν τα λες.
Η τελευταία αναθεώρηση του νόμου για τα τέλη κυκλοφορίας λέει "Για τον περιορισμό της ατμοσφαιρικής ρύπανσης". Ούτε για εισόδημα ούτε για τίποτα. Τα τέλη κυκλοφορίας είναι
κατ' εξοχήν παράδειγμα νόμου που θεσπίστηκε για την αντιμετώπιση εξωτερικοτήτων, απλώς παλιά κυρίαρχη εξωτερικότητα ήταν η συντήρηση της οδικής υποδομής με όλα τα γύρω-γύρω ενώ τώρα κυρίαρχη εξωτερικότητα είναι η ρύπανση. Κακώς κατά τη γνώμη μου, ειδικά στις μεγάλες πόλεις κυρίαρχη εξωτερικότητα είναι ο χώρος που πιάνει το όχημα τόσο εν κινήσει όσο (κυρίως) σταθμευμένο, θα έπρεπε τα τέλη κυκλοφορίας για αυτά τα κτήνη που αγοράζουν όλοι οι αρχιδομαλάκες να ξεκινούν από 3 χιλιάρικα το χρόνο εκτός αν επιδείξεις αδειοδοτημένη θέση στάθμευσης ή ενοικιαστήριο.
Αλλά τέλος πάντων ποτέ μα ποτέ δεν ήταν έμμεση φορολόγηση εισοδήματος. Πάντα είχαν σχέση με το τι αυτοκίνητο έχεις.
Τα κυβικά ως τεκμαρτό εισόδημα είναι κάτι τελείως άλλο.
Re: Η λύση στο πρόβλημα ήταν γνωστή εδώ και 2 μηνες
Δημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2021, 11:31
από hellegennes
Γιατί ρε παλικάρι μου είναι κάτι τελείως άλλο; Το πώς αντιλαμβάνεσαι εσύ ότι λειτουργούσαν τα τέλη μεταβάλλει την λογική τους ενώ -τουλάχιστον για οχήματα μέχρι το 2010- βασίζονται στο ίδιο σύστημα; Από κάποιο σημείο και ύστερα, τα κυβικά όντως έπαψαν να είναι αντιπροσωπευτικά της αξίας απόκτησης και συντήρησης, γιατί άλλαξε η φιλοσοφία κατασκευής και η τεχνολογία. Επίσης πράγματι η φιλοσοφία των τελών κυκλοφορίας έχει τροποποιηθεί, κυρίως λόγω της κλιματικής κρίσης.
Στο μόνο που έχεις δίκιο είναι πως δεν είναι όλα τα τέλη αναλογικά. Πολλά τέλη είναι φλατ ή έχουν διαβαθμίσεις που σχετίζονται με κάτι ασύνδετο με εισοδήματα. Π.χ. οι μπαταρίες έχουν ειδικό τέλος που σχετίζεται με την ανακύκλωσή τους και κολλάει πάνω τους όπως ο ΦΠΑ (προσαυξάνει την τιμή τους) ή τα ποτά έχουν τέλος που βασίζεται στους αλκοολικούς βαθμούς και το είδος του ποτού. Υπάρχουν άλλα τέλη όμως που -άσχετα με την φιλοσοφία τους- έχουν εισοδηματικό χαρακτήρα σαν αποτέλεσμα.