Είμαστε χειρότερα μόνο ως προς τους νεκρούς

[panos291]

Πρόκειται οντως για μαλακα. Ειχε χρυση ευκαιρία να αφησει 50.000-100.000 ηλιθιους να ψοφησουν, και αυτος επεμενε να τους νταντευει και να τον βριζουν κι απο πανω.

[ST48410]

Ειχε χρυση ευκαιρία να αφησει 50.000-100.000 ηλιθιους να ψοφησουν,

Τι εννοείς;

[Αλιόσα]

Πιστεύω ότι ο κοσμάκης είναι αρκετά ηλίθιος για να τον ξαναψηφίσει. Έχω πίστη στον Ελληνικό λαό.

Ναι αυτό ξέρεις να το λες. Να μας πεις όμως και ποιον θεωρείς κατάλληλο να ψηφίσουμε.

Θίασο αντίθεου Τσιμπλα, Βρωμοφάκη, Ψεκόπουλο, Τσουτσουμπα κτλ

πάρε τον έναν και χτύπα τον άλλο.

Α ξέχασα τον Κλανιδιάρη

[panos291]

Ειχε χρυση ευκαιρία να αφησει 50.000-100.000 ηλιθιους να ψοφησουν,

Τι εννοείς;

Οτι μολις δοθηκε η ευκαιρία στους 60+ να κανουν το εμβολιο επρεπε να ειχε ανοιξει τα παντα χωρις κανενα περιορισμο και οχι να τους παρακαλαει και να βαζει μετρα και λοκνταουνς.
Τους επαναστατες γεροψεκ που δεν ηθελανν εμβολιο αλλα ηθελαν τα παντα κλειστα "για να τους προστατεψουμε" θα τους αναλαμβανε η Δέλτα. Οι υπολοιποι θα ηταν ασφαλεις.

[ST48410]

Ειχε χρυση ευκαιρία να αφησει 50.000-100.000 ηλιθιους να ψοφησουν,

Τι εννοείς;

Οτι μολις δοθηκε η ευκαιρία στους 60+ να κανουν το εμβολιο επρεπε να ειχε ανοιξει τα παντα χωρις κανενα περιορισμο και οχι να τους παρακαλαει και να βαζει μετρα και λοκνταουνς.
Τους επαναστατες γεροψεκ που δεν ηθελανν εμβολιο αλλα ηθελαν τα παντα κλειστα "για να τους προστατεψουμε" θα τους αναλαμβανε η Δέλτα. Οι υπολοιποι θα ηταν ασφαλεις.

Δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο τα πράγματα. Υπάρχουν άνθρωποι ανοσοκατασταλμένοι ή με ασθένειες που δεν θα προστατέψει επαρκώς το εμβόλιο. Μια σαρωτική επέλαση του ιού θα έστελνε στο χώμα πολύ περισσότερο κόσμο ακόμα και από αυτούς που πήραν ό,τι μέτρο προβλεπόταν. Και γενικά δεν πιστεύω πως ένα κράτος πρέπει να αφήνει τους πολίτες στην τύχη τους ή στην άγνοιά τους.

[EKPLIKTIKOS]

. Και γενικά δεν πιστεύω πως ένα κράτος πρέπει να αφήνει τους πολίτες στην τύχη τους ή στην άγνοιά τους.

Άμα δε θέλουν να σωθούν όμως;

[panos291]

Τι εννοείς;

Οτι μολις δοθηκε η ευκαιρία στους 60+ να κανουν το εμβολιο επρεπε να ειχε ανοιξει τα παντα χωρις κανενα περιορισμο και οχι να τους παρακαλαει και να βαζει μετρα και λοκνταουνς.
Τους επαναστατες γεροψεκ που δεν ηθελανν εμβολιο αλλα ηθελαν τα παντα κλειστα "για να τους προστατεψουμε" θα τους αναλαμβανε η Δέλτα. Οι υπολοιποι θα ηταν ασφαλεις.

Δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο τα πράγματα. Υπάρχουν άνθρωποι ανοσοκατασταλμένοι ή με ασθένειες που δεν θα προστατέψει επαρκώς το εμβόλιο. Μια σαρωτική επέλαση του ιού θα έστελνε στο χώμα πολύ περισσότερο κόσμο ακόμα και από αυτούς που πήραν ό,τι μέτρο προβλεπόταν. Και γενικά δεν πιστεύω πως ένα κράτος πρέπει να αφήνει τους πολίτες στην τύχη τους ή στην άγνοιά τους.

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, παιζει και να υπήρχαν λιγοτεροι νεκροι.
Συνηθως προκειται για entitled θρασυδειλα οντα, οποτε μολις μαθαιναν οτι το κρατος θα τους γραψει στα παπαρια του παιζει και να πηγαιναν να εμβολιαστουν μαζικα.

[EKPLIKTIKOS]

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, παιζει και να υπήρχαν λιγοτεροι νεκροι.
Συνηθως προκειται για entitled θρασυδειλα οντα, οποτε μολις μαθαιναν οτι το κρατος θα τους γραψει στα παπαρια του παιζει και να πηγαιναν να εμβολιαστουν μαζικα.

Το πιστεύω αν κρίνω από τη συμπεριφορά τους μετά το τιμημένο όχι

[ST48410]

. Και γενικά δεν πιστεύω πως ένα κράτος πρέπει να αφήνει τους πολίτες στην τύχη τους ή στην άγνοιά τους.

Άμα δε θέλουν να σωθούν όμως;

Ό,τι κάνεις με κάποιον που βλέπεις σε μια γέφυρα έτοιμο να πηδήξει. Όσο μπορείς και με όποιο τρόπο μπορείς προσπαθείς να τον σώσεις αρχικά και να τον μεταπείσεις να μην το ξανακάνει. Και η αναλογία βέβαια είναι υπερβολική. Η επιφύλαξη που είχε πολύς κόσμος για τα νέα εμβόλια, ειδικά το πρώτο διάστημα δεν ήταν παράλογη. Ένα χρόνο μετά μάθαμε επισήμως από τον Κορεάτη ότι οι αρχικές δοκιμές τους αφορούσαν σε προστασία από βαριά νόσηση/θάνατο και όχι στο κατά πόσο περιορίζουν τη μετάδοση. Αν είναι έτσι, πούλησαν παραμύθι οι πολιτικοί (κατανοητό το γιατί, δεν υπήρχαν πολλές καλές επιλογές τότε) και έχουν ένα κάποιο μέρος ευθύνης στο φούντωμα της αντίδρασης.

Το βασικό μου επιχείρημα είναι πάντως πως δεν θα πλήρωναν το πείσμα τους μόνο οι απρόσεχτοι και οι ανεμβολίαστοι αλλά όλη η κοινωνία.

[Μπίστης]

επεμενε να τους νταντευει και να τον βριζουν κι απο πανω.

Τι καλούλης μωρέ, πως μας ξεγελάει αυτή η δρακουλόφατσα !

[ST48410]

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, παιζει και να υπήρχαν λιγοτεροι νεκροι.
Συνηθως προκειται για entitled θρασυδειλα οντα, οποτε μολις μαθαιναν οτι το κρατος θα τους γραψει στα παπαρια του παιζει και να πηγαιναν να εμβολιαστουν μαζικα.

Αυτό μοιάζει πιθανό. Ένας ελιγμός του τύπου όποιος θέλει κάνει εμβόλιο και οι υπόλοιποι κάντε ό,τι νομίζετε για να προστατευτείτε μπορεί να λειτουργούσε, ωστόσο το κράτος θα έπρεπε απλώς να το πουλήσει έτσι ενώ παράλληλα θα προετοιμάζεται και σε πολλά επίπεδα για να μην αφεθεί το πράγμα στην τύχη του. Έχουν μεγάλο ρίσκο όμως τέτοιοι ελιγμοί και μπορούν για πλάκα να οδηγήσουν σε ειδικά δικαστήρια.

Εγώ πάντως δεν θα ήθελα να δω στην Αθήνα αυτά που γίνονταν στο πρώτο κύμα στην Ιταλία και δεν θα ήταν καθόλου δύσκολο να συμβεί.

[panos291]

επεμενε να τους νταντευει και να τον βριζουν κι απο πανω.

Τι καλούλης μωρέ, πως μας ξεγελάει αυτή η δρακουλόφατσα !

Για το πολιτικο κοστος να μην τον κατηγορησουν οτι τους αφησε να πεθανει τους νταντευε, δεν ειπα οτι το εκανε απο καλοσυνη.

[panos291]

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, παιζει και να υπήρχαν λιγοτεροι νεκροι.
Συνηθως προκειται για entitled θρασυδειλα οντα, οποτε μολις μαθαιναν οτι το κρατος θα τους γραψει στα παπαρια του παιζει και να πηγαιναν να εμβολιαστουν μαζικα.

Αυτό μοιάζει πιθανό. Ένας ελιγμός του τύπου όποιος θέλει κάνει εμβόλιο και οι υπόλοιποι κάντε ό,τι νομίζετε για να προστατευτείτε μπορεί να λειτουργούσε, ωστόσο το κράτος θα έπρεπε απλώς να το πουλήσει έτσι ενώ παράλληλα θα προετοιμάζεται και σε πολλά επίπεδα για να μην αφεθεί το πράγμα στην τύχη του. Έχουν μεγάλο ρίσκο όμως τέτοιοι ελιγμοί και μπορούν για πλάκα να οδηγήσουν σε ειδικά δικαστήρια.

Εγώ πάντως δεν θα ήθελα να δω στην Αθήνα αυτά που γίνονταν στο πρώτο κύμα στην Ιταλία και δεν θα ήταν καθόλου δύσκολο να συμβεί.

Δεν θα υπήρχε κανενας λογος για ειδικά δικαστηρια.
Καποτε πρεπει να λειτουργήσει σε αυτη τη χώρα η έννοια της ατομικης ευθυνης.
Δουλειά του κρατους ηταν να φερει το εμβολιο και να το προσφερει ελεύθερα. Μεχρι εκει.
Απο κει και περα δεν γινεται ο καθενας που έχει δικαίωμα να ψηφιζει να απαιτει να του φερονται σαν να ειναι κακομαθημενο κωλοπαιδο και να τον υπηρετουν οι υπόλοιποι.

[ST48410]

Δεν θα υπήρχε κανενας λογος για ειδικά δικαστηρια.
Καποτε πρεπει να λειτουργήσει σε αυτη τη χώρα η έννοια της ατομικης ευθυνης.
Δουλειά του κρατους ηταν να φερει το εμβολιο και να το προσφερει ελεύθερα. Μεχρι εκει.
Απο κει και περα δεν γινεται ο καθενας που έχει δικαίωμα να ψηφιζει να απαιτει να του φερονται σαν να ειναι κακομαθημενο κωλοπαιδο και να τον υπηρετουν οι υπόλοιποι.

Μαζί σου, αρκεί αυτό να ξεκινήσει σταδιακά από το σχολείο και την γενικότερη αντιμετώπιση της πολιτείας. Γιατί αν γίνει ξαφνικά κατά τη διάρκεια μιας πανδημίας, οι συνέπειες θα είναι τραγικές σε πολλούς τομείς και η παρούσα πολιτική φουρνιά μάλλον αδυνατεί να τις διαχειριστεί.

[panos291]

Δεν θα υπήρχε κανενας λογος για ειδικά δικαστηρια.
Καποτε πρεπει να λειτουργήσει σε αυτη τη χώρα η έννοια της ατομικης ευθυνης.
Δουλειά του κρατους ηταν να φερει το εμβολιο και να το προσφερει ελεύθερα. Μεχρι εκει.
Απο κει και περα δεν γινεται ο καθενας που έχει δικαίωμα να ψηφιζει να απαιτει να του φερονται σαν να ειναι κακομαθημενο κωλοπαιδο και να τον υπηρετουν οι υπόλοιποι.

Μαζί σου, αρκεί αυτό να ξεκινήσει σταδιακά από το σχολείο και την γενικότερη αντιμετώπιση της πολιτείας. Γιατί αν γίνει ξαφνικά κατά τη διάρκεια μιας πανδημίας, οι συνέπειες θα είναι τραγικές σε πολλούς τομείς και η παρούσα πολιτική φουρνιά μάλλον αδυνατεί να τις διαχειριστεί.

Συμφωνω 100% οτι αυτο πρεπει να ξεκινησει απο το σχολείο ή ακομα καλύτερα απο το πανεπιστήμιο που θα εκπαιδευσει τους δασκαλους.
Απο την αλλη δυστυχως ο κοσμος θελει να του λενε ψεματα (πχ λεφτα υπάρχουν, μνημονιοσκιστες κλπ), και μονο ενα γερο σοκ μπορει να τον ξυπνησει.
Για να γινει αυτο ομως, θα πρέπει να του μιλησουν καθαρα, απλα, και να μην του κρυψουν τιποτα.
Οποτε ακουω λογο πολιτικου στην τηλεόραση που κρατα ενα τεταρτο, ειμαι σιγουρος οτι καποιος θα μπορουσε να πει πολλα παραπανω σε 3 λεπτα.