Aυξανονται διαρκως τα χρεη στην νδουλα

[vatraxos]

οι ΚΚΕδες

[ΜπλεΜπουμπυς]

αααα αυτο εννουσες.......Και ειπα να επαναδιατυπωσω

[ΜπλεΜπουμπυς]

οι ΚΚΕδες

Και τι μου το λες εμενα.
Εαν εσυ εισαι ΚΚΕ εγω δεν εκπροσωπω το ΚΚΕ.
Πιθανον να το ψηφισω ,μετα την αποχη στις προηγιυμενες εκλογες και ΣΥΡΙΖΑ το Γεναρη του 15.
Θα δειξει.

[vatraxos]

οι ΚΚΕδες

Και τι μου το λες εμενα.
Εαν εσυ εισαι ΚΚΕ εγω δεν εκπροσωπω το ΚΚΕ.

Πες το και στους άλλους γιατί θα σε παρεξηγήσουν

[ΜπλεΜπουμπυς]

οι ΚΚΕδες

Και τι μου το λες εμενα.
Εαν εσυ εισαι ΚΚΕ εγω δεν εκπροσωπω το ΚΚΕ.

Πες το και στους άλλους γιατί θα σε παρεξηγήσουν

Προβλημα τους.

[Χαοτικός]

οι ΚΚΕδες

Και τι μου το λες εμενα.
Εαν εσυ εισαι ΚΚΕ εγω δεν εκπροσωπω το ΚΚΕ.

Πες το και στους άλλους γιατί θα σε παρεξηγήσουν

Το εκπροσωπώ εγώ το ΚΚΕ άμα γουστάρετε. Ρωτήστε ότι θέλετε.

[Rakomelofronas]

Ο πόλεμος εντείνεται. Το παρόν καθεστώς δεν θα αφήσει εύκολα τη γλυκιά εξουσία. Τα δύο κόμματα της συγκυβέρνησης, το ένα μικρό πριν λίγα χρόνια και το άλλο νεοπαγες, χρησιμοποιούν το ότι δεν έχουν μαζει ακόμα μεγάλο χρέος. Ειδικά ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μπει για τα καλά σε αυτή την τροχιά.

Τα τελευταία δυόμιση χρόνια, ο μηχανισμός της ΝΔ έπαψε να κάνει τις σπατάλες που έκανε όταν κονταροχτυπιόταν με το ΠΑΣΟΚ. Πήγε σε πολύ πιο φτηνά γραφεία κι έδιωξε κόσμο από τα κεντρικά. Έτσι έπεισε τις τράπεζες ότι δεν θα παράγει πια νέο πρωτογενές χρέος. Οι τόκοι και οι προσαυξήσεις δεν αποφεύγονται, όπως τα βάρη του παρελθόντος γενικά.

Το πραγματικά σημαντικό ερώτημα είναι γιατί να δίνεται υψηλή κρατική χρηματοδότηση στα κόμματα. Είμαστε τόσο φαφλαταδες κι έχουμε το πορτοφόλι τόσο μακριά από το στόμα που πιστεύουμε ότι, αν δεν δώσει λεφτά το καλό κράτος στα κόμματα, θα δώσουν κακοί πλούσιοι ιδιώτες και αυτό είναι οπωσδήποτε αρνητικό. Λες και η κρατική επιχορήγηση προκύπτει από την καλή καρδιά των πολιτικών και δεν χρησιμοποιείται για να να ελέγξει έμμεσα τα κόμματα.

Η ΝΔ ίσως καταφέρει να μειώσει το χρέος σε βάθος χρόνου, ίσως και να διαλυθεί (και) εξαιτίας του, είτε κυριολεκτικά (απίθανο πια) είτε εκλογικά. Αμαρτιαι γονεων παιδευουσιν τεκνα. Το σίγουρο είναι ότι οι κεντροδεξιοί δεν πρόκειται να πάψουν να είναι ένα πιστό εκλογικό κοινό που δεν θα σπεύσει να τρέξει πίσω από τους λαϊκιστές.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ο πόλεμος εντείνεται. Το παρόν καθεστώς δεν θα αφήσει εύκολα τη γλυκιά εξουσία. Τα δύο κόμματα της συγκυβέρνησης, το ένα μικρό πριν λίγα χρόνια και το άλλο νεοπαγες, χρησιμοποιούν το ότι δεν έχουν μαζει ακόμα μεγάλο χρέος. Ειδικά ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μπει για τα καλά σε αυτή την τροχιά.

Τα τελευταία δυόμιση χρόνια, ο μηχανισμός της ΝΔ έπαψε να κάνει τις σπατάλες που έκανε όταν κονταροχτυπιόταν με το ΠΑΣΟΚ. Πήγε σε πολύ πιο φτηνά γραφεία κι έδιωξε κόσμο από τα κεντρικά. Έτσι έπεισε τις τράπεζες ότι δεν θα παράγει πια νέο πρωτογενές χρέος. Οι τόκοι και οι προσαυξήσεις δεν αποφεύγονται, όπως τα βάρη του παρελθόντος γενικά.

Το πραγματικά σημαντικό ερώτημα είναι γιατί να δίνεται υψηλή κρατική χρηματοδότηση στα κόμματα. Είμαστε τόσο φαφλαταδες κι έχουμε το πορτοφόλι τόσο μακριά από το στόμα που πιστεύουμε ότι, αν δεν δώσει λεφτά το καλό κράτος στα κόμματα, θα δώσουν κακοί πλούσιοι ιδιώτες και αυτό είναι οπωσδήποτε αρνητικό. Λες και η κρατική επιχορήγηση προκύπτει από την καλή καρδιά των πολιτικών και δεν χρησιμοποιείται για να να ελέγξει έμμεσα τα κόμματα.

Η ΝΔ ίσως καταφέρει να μειώσει το χρέος σε βάθος χρόνου, ίσως και να διαλυθεί (και) εξαιτίας του, είτε κυριολεκτικά (απίθανο πια) είτε εκλογικά. Αμαρτιαι γονεων παιδευουσιν τεκνα. Το σίγουρο είναι ότι οι κεντροδεξιοί δεν πρόκειται να πάψουν να είναι ένα πιστό εκλογικό κοινό που δεν θα σπεύσει να τρέξει πίσω από τους λαϊκιστές.

το ζητημα ειναι να πληρωθουν με καθε τροπο

και τροποι υπαρχουν

[Rakomelofronas]

το ζητημα ειναι να πληρωθουν με καθε τροπο

και τροποι υπαρχουν

Αρκεί να εξυπηρετούνται οι τρέχουσες δόσεις και το ύψος του συνολικού χρέους να μειώνεται. Δεν είναι εύκολο για μη κερδοσκοπικό πρόσωπο να το κάνει αυτό αλλά είναι ο μόνος δρόμος, μαζί με όποιον νέο διακανονισμό δεχτούν οι τράπεζες.

[Maspoli]

Αρκεί να εξυπηρετούνται οι τρέχουσες δόσεις και το ύψος του συνολικού χρέους να μειώνεται. Δεν είναι εύκολο για μη κερδοσκοπικό πρόσωπο να το κάνει αυτό αλλά είναι ο μόνος δρόμος, μαζί με όποιον νέο διακανονισμό δεχτούν οι τράπεζες.

Nα κάνει άνοιγμα στο λαό να μαζέψει χρήματα. Τι δε θα μαζέψει;

[Chilloutbuddy]

Το βλέπω τελείως διαφορετικά. Πρώτον, δεν θεωρώ άσχετο το κράτος από τις τακτικές των τραπεζών. Σε μία ευνομούμενη πολιτεία, οι πολιτικοί βάζουν τους όρους. Το αν οι πολιτικοί ήθελαν να τα έχουν καλά με τις τράπεζες για να μπορούν να παίρνουν κομματικά δάνεια ή να τις χρησιμοποιούν ως πεδίο κομματικών διορισμών, είναι και πάλι πολιτικό θέμα.

Κακώς δεν το θεωρείς άσχετο, σε μια ευνομούμενη πολιτεία είναι άσχετο και πρέπει να είναι άσχετο. Το έχουμε πει πολλές φορές αλλά δεν μένει στο μυαλό απλά γιατί δεν το έχετε δει ποτέ στην Ελλάδα παρόλο που υποτίθεται ότι ισχύει και στην Ελλάδα: η ευθύνη των τραπεζών και η εποπτεία τους είναι και τα δύο αυτόνομα και ανεξάρτητα από οποιαδήποτε κυβέρνηση. Έτσι ισχύει στον δυτικό κόσμο και αν θες να έχεις σύστημα με δάνεια έτσι πρέπει να ισχύει και στην Ελλάδα. Δεν τα βγάζω απ'το μυαλό μου, υπάρχουν χώρες που η ανεξαρτησία του τραπεζικού συστήματος από την κυβέρνηση είναι γραμμένη στο σύνταγμα και το εποπτικό όργανο των τραπεζών (η κεντρική τράπεζα) απαγορεύεται να έχει στο ΔΣ τραπεζικούς ή πρώην τραπεζικούς για λόγους ανεξαρτησίας.

Και μη μου πεις "είδαμε και την τάδε χώρα, κι αυτοί πάθανε το τάδε" κλπ, γιατί η διαφορά μεγέθους έχει σημασία. Όταν μια αρχή καταστρατηγείται λίγο, ή ακόμα και έστω να προσποιείται ότι υπάρχει, σε σχέση με το να μην την έχουμε διανοηθεί ποτέ όπως στην Ελλάδα κάνει τεράστια διαφορά, και είναι ένας βασικός λόγος που μια δυτική χώρα μπαίνει σε κρίση 1-2 φορές τον αιώνα και βγαίνει σε 3 χρόνια, ενώ η Ελλάδα μπαίνει κατά μέσο όρο κάθε 20 χρόνια και μετά κάνει άλλα 10 για να βγεί.

Δεύτερον, δεν θεωρώ ότι θα βγούμε από την κρίση γιατί η "κρίση" άρχισε όταν κατέρρευσε το σύστημα που ήταν βασισμένο σε δάνεια. Τόσο των τραπεζών όσο και του κράτους.

Ναι, μακάρι να μην ήταν έτσι το σύστημα αλλά δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση, ξέχνα το. Ή μαθαίνεις να παίζεις με το σύστημα μπας και δει καμμιά γενιά λίγο φως ή κάθεται και η επόμενη γενιά πάνω στην μπανάνα.

Και γενικώς αυτήν τη χρονική στιγμή παίζεται ένα θέατρο παραλόγου. Όλοι όσοι κατηγορούν τις προηγούμενες κυβερνήσεις για την σημερινή κατάντια της χώρας είναι όλοι όσοι θεωρούσαν απολύτως φυσική και λογική κατάσταση τις παροχές που είχαν επειδή οι κυβερνήσεις έπαιρναν δάνεια τα οποία σήμερα δεν μπορούν να πάρουν.

Ναι αλλά δεν είναι αυτό το μόνο πρόβλημα. Έχουμε πολλαπλά προβλήματα, όσα περισσότερα λύσεις τόσο περισσότερα χρόνια θα περάσουν μέχρι το επόμενο αγγούρι.

[plouf]

Διαγραφη των χρεων της νουδουλας ζηταει ο Γεωργιαδης. Να τους χαιρεστε νουδουλικα.

Τη δήλωση του αντιπροέδρου της ΝΔ στο Ραδιόφωνο 24/7 σχολίασε καυστικά η Κουμουνδούρου, ρωτώντας εάν υιοθετεί αυτή την άποψη ο Μητσοτάκης
Επίθεση στον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας Αδωνι Γεωργιάδη με αφορμή τη δήλωση του στο Ραδιόφωνο 24/7 πως τα δάνεια της αξιωματικής αντιπολίτευσης πρέπει να διαγραφούν με βάση το νόμο Κατσέλη, εξαπέλυσε ο ΣΥΡΙΖΑ.

"Επιτέλους, βρέθηκε κάποιος να σπάσει τη σιωπή της Νέας Δημοκρατίας σε ό,τι αφορά τα υπέρογκα χρέη του κόμματος προς τις τράπεζες. Κι αυτός δεν ήταν άλλος από τον λαλίστατο αντιπρόεδρο της, Άδωνη Γεωργιάδη, ο οποίος, σε συνέντευξη που παραχώρησε στον ραδιοφωνικό σταθμό 24/7, επανέλαβε την προκλητική θέση για τη διαγραφή των χρεών της ΝΔ, την οποία είχε διατυπώσει για πρώτη φορά το 2015", αναφέρει σε ανακοίνωση της η Κουμουνδούρου και προσθέτει:

"Ο πρόεδρος της ΝΔ, Κυριάκος Μητσοτάκης, δεν μπορεί να κρύβεται άλλο. Οφείλει να δώσει εξηγήσεις τόσο για τα χρέη της ΝΔ όσο και για το αν υιοθετεί τις απαράδεκτες δηλώσεις του κ. Γεωργιάδη περί διαγραφής χρεών του κόμματος του, οι οποίες προσβάλλουν ευθέως ολόκληρη την κοινωνία. Έχει σκοπό άραγε ο πρόεδρος της ΝΔ να συμπεριλάβει στο πρόγραμμα του πρόταση για διαγραφή κομματικών χρεών;"

[Χαοτικός]

Λέτε να έχουν περιορίσει τα έξοδα τους στη ΝΔ για να κάνουν οικονομία; Δεν βλέπω τα μποτάκια να δουλεύουν

[Eθνικοκοινωνιστης]

ειναι που εξυπηρετουνται τα δανεια κανονικα βρε

[Athos]

Ελπίζω στη ΝΔ να έχουν εκτιμήσει τη σοβαρότητα του θέματος.
Ο Τσίπρας θα το χρησιμοποιήσει όσο πάει, μέχρι αποκλεισμού δηλαδή...