Κούλης "Δείτε τη ζωή σας ολιστικά ρε ντουγάνια όλο λεφτά λεφτά λεφτά"

[gassim]

Θα σου κάνω μια ολιστική πρόταση.

Δώσε μου τα φαρμακεία σου για να σε απελευθερώσω από την καπιταλιστική σκλαβιά, ώστε να ζήσεις μια ολιστική ζωή.

Ναι, μόνο που δεν είπε αυτό.

Ναι, μωρέ. Τι είπε δηλαδή; Διαφώτισε μας.

Πρώτον, πόσοι πιστεύεις ότι αμείβονται με 1200€ καθαρά; Ειδικά στον ιδιωτικό τομέα;

Δεύτερον, πες μας λίγο τα έξοδα τα μηνιαία να δω κάτι.

Περίπου το 11% των εργαζομένων, βάζοντας όμως μέσα και όσους πιάνουν για πρώτη φορά δουλειά στην ζωή τους.

Για τα μηνιαία έξοδα δες το μηνυμα του Ekpliktikos που τα λέει πολύ ωραία.

Εγώ τα ξέρω όσα γράφει ο EKPLIKTIKOS. Εσύ φαίνεται να τα αγνοείς.

Ή εσυ πιστεύεις οτι τα αγνοώ επειδή...έτσι.

[ΟΥΤΙΣ]

Ναι, μωρέ. Τι είπε δηλαδή; Διαφώτισε μας.

Δεν άκουσες όλη την συζήτηση, όπως ούτε και εγώ. Μόνο την κοπτοραπτικη της υπογας.

Άρα μόνο υποθέσεις κάνουμε. Από αυτά που ακούμε λοιπόν λέει να μην κοιταμε μόνο τα λεφτά αλλά και ένα ένα σύνολο πολλών πραγμάτων.

Προσωπικά θα προτιμούσα 1500 ευρώ και να ζω Ελλάδα, παρά 5000 και να ζω μόνιμα Ντουμπάι.

Ήταν μια γενικότερη συζήτηση που πρέπει να την ακούσουμε ολόκληρη.
Σίγουρα πάντως δεν εννοούσε αυτό που εσύ θες να πιστεύεις γιατί σε βολεύει, δηλαδή "μη σας νοιάζουν τα λεφτά, γίνετε όλοι χιπηδες"

Σιγά μην με ενδιαφέρει να γίνω χίπης.
Με ενδιαφέρει, όμως, που ο πρωθυπουργός της χώρας, αντί να προσπαθεί να λύσει τα προβλήματα προσπαθεί να καλύψει την αποτυχία του με αμπελοφιλοσοφίες καφενειακής υποστάθμης.

[ΟΥΤΙΣ]

Ναι, μόνο που δεν είπε αυτό.

Ναι, μωρέ. Τι είπε δηλαδή; Διαφώτισε μας.

Περίπου το 11% των εργαζομένων, βάζοντας όμως μέσα και όσους πιάνουν για πρώτη φορά δουλειά στην ζωή τους.

Για τα μηνιαία έξοδα δες το μηνυμα του Ekpliktikos που τα λέει πολύ ωραία.

Εγώ τα ξέρω όσα γράφει ο EKPLIKTIKOS. Εσύ φαίνεται να τα αγνοείς.

Ή εσυ πιστεύεις οτι τα αγνοώ επειδή...έτσι.

Επειδή, αν δεν τα αγνοούσες, δεν θα το χρησιμοποιούσες ως επιχείρημα. Θα έλεγες ότι με το συντριπτικό ποσοστό των εργαζομένων να πληρώνεται με 1000 ή κάτω από 1000€ είναι αδύνατον να ζήσεις αξιοπρεπώς.

[vagabondo]

Ο πρωθυπουργός απευθυνόταν σε ανικανοποίητους που παίρνουν 1500 τον μήνα.

[Parrot]

Οι Έλληνες είμαστε όλο γκρίνια γι' αυτό δεν πάμε μπροστά..! Σωστά τα λέει ο πρωθυπουργός, ακούστε τον, κάντε αυτοβελτίωση, φτιάξτε το ikigai σας..

[gassim]

Ναι, μωρέ. Τι είπε δηλαδή; Διαφώτισε μας.



Εγώ τα ξέρω όσα γράφει ο EKPLIKTIKOS. Εσύ φαίνεται να τα αγνοείς.

Ή εσυ πιστεύεις οτι τα αγνοώ επειδή...έτσι.

Επειδή, αν δεν τα αγνοούσες, δεν θα το χρησιμοποιούσες ως επιχείρημα. Θα έλεγες ότι με το συντριπτικό ποσοστό των εργαζομένων να πληρώνεται με 1000 ή κάτω από 1000€ είναι αδύνατον να ζήσεις αξιοπρεπώς.

Σου είπα οτι το 11% των εργαζομένων είναι στα λεφτά αυτά. Μεταξύ όλων των εργαζομένων, αν υπολογίσεις αυτούς που έχουν 10 χρόνια προυπηρεσία, είναι δηλαδή γυρω στα 35 τους, το ποσοστό αυτό είναι πολύ μεγαλύτερο.

[talaipwros]

Γιατι διαφωνεις οτι ενα ζευγαρι που βγαζει περιπου 30 χιλιάρικα τον χρονο μπορει στην ελλαδα να ζησει αξιοπρεπως;

Πρώτον, πόσοι πιστεύεις ότι αμείβονται με 1200€ καθαρά; Ειδικά στον ιδιωτικό τομέα;

Δεύτερον, πες μας λίγο τα έξοδα τα μηνιαία να δω κάτι.

Περίπου το 11% των εργαζομένων, βάζοντας όμως μέσα και όσους πιάνουν για πρώτη φορά δουλειά στην ζωή τους.

Για τα μηνιαία έξοδα δες το μηνυμα του Ekpliktikos που τα λέει πολύ ωραία.

https://www.statista.com/statistics/416 ... 0in%202020
εδω λεει οτι ο μεσος μισθος ειναι τα 17 χιλιαρικα το χρονο

[ΟΥΤΙΣ]

Πρώτον, πόσοι πιστεύεις ότι αμείβονται με 1200€ καθαρά; Ειδικά στον ιδιωτικό τομέα;

Δεύτερον, πες μας λίγο τα έξοδα τα μηνιαία να δω κάτι.

Περίπου το 11% των εργαζομένων, βάζοντας όμως μέσα και όσους πιάνουν για πρώτη φορά δουλειά στην ζωή τους.

Για τα μηνιαία έξοδα δες το μηνυμα του Ekpliktikos που τα λέει πολύ ωραία.

https://www.statista.com/statistics/416 ... 0in%202020
εδω λεει οτι ο μεσος μισθος ειναι τα 17 χιλιαρικα το χρονο

Πιθανότατα εννοεί μικτά ή βάζει και τους ΔΥ μέσα ή και τα δύο.

[gassim]

Πρώτον, πόσοι πιστεύεις ότι αμείβονται με 1200€ καθαρά; Ειδικά στον ιδιωτικό τομέα;

Δεύτερον, πες μας λίγο τα έξοδα τα μηνιαία να δω κάτι.

Περίπου το 11% των εργαζομένων, βάζοντας όμως μέσα και όσους πιάνουν για πρώτη φορά δουλειά στην ζωή τους.

Για τα μηνιαία έξοδα δες το μηνυμα του Ekpliktikos που τα λέει πολύ ωραία.

https://www.statista.com/statistics/416 ... 0in%202020
εδω λεει οτι ο μεσος μισθος ειναι τα 17 χιλιαρικα το χρονο

Μάλλον ενννοεί τα μεικτά, που σημαίνει γύρω στο χιλιάρικο τον μήνα καθαρά.
Αρα το παράδειγμα μου δεν ήταν και τόσο εξωτικό και απίθανο να συμβεί.

[Αρχέλαος]

Γιατι διαφωνεις οτι ενα ζευγαρι που βγαζει περιπου 30 χιλιάρικα τον χρονο μπορει στην ελλαδα να ζησει αξιοπρεπως;

Φυσικά κ ένα ζευγάρι με 30κ τον χρόνο δεν πεινάει αν εννοείς αυτό. Το "ζω αξιοπρεπώς" όμως είναι σχετικό. Η Αθήνα έχει αυξημένα κόστη σε όλα τα επίπεδα. Από τα 1200 ευρώ το μήνα καταρχάς άμα βγάλεις βενζίνη από κ προς δουλειά μαζί με έναν καφέ που θα πάρεις σου μένει κάνα 900αρι. Ωπα θα μου πεις ας πάρεις λεωφορείο. Κ μην πάρεις καφε στη δουλειά. Λοιπόν για μένα αξιοπρεπώς είναι να ζεις χωρίς να χρειάζεται να κάνεις τέτοιες εκπτώσεις. Το ίδιο ισχύει κ για το σπίτι. Πλέον θες στην ξεφτίλα 5-6 κατοστάρικα για κάτι αξιοπρεπές σε νορμάλ περιοχή. Sure, μπορείς να μείνεις κ στα Λιόσια ή στην πλατεία Βάθης, υποθέτω, με νορμάλ τιμές. Ή σε μια μέτρια περιοχή σε κάνα θλιβερό υπόγειο που μυρίζει μούχλα κ έχει ακόμα μωσαϊκό. Αλλά πάλι κάνεις εκπτώσεις. Λογαριασμούς δε θα πληρώνεις; πετρέλαιο δε θα βάζεις;

Λοιπόν, αν τα βάλεις όλα κάτω, μαζί με κάποια έκτακτα έξοδα (κάνα γιατρό, σέρβις λάστιχα στο αμάξι κτλ) σύντομα συνειδητοποιεις ότι τα 1200 το μήνα είναι εντελως οριακά για αξιοπρεπή διαβίωση στην Αθήνα, κ αυτο χωρίς να υπάρχουν παιδιά.

[Αρχέλαος]

"Αυτοί που βρίσκονται ψηλά θεωρούνε ταπεινό να μιλάς για το φαΐ. Ο λόγος: έχουνε κιόλας φάει." -Μπέρτολτ Μπρεχτ

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ο πρωθυπουργός απευθυνόταν σε ανικανοποίητους που παίρνουν 1500 τον μήνα.

αυτό ακριβώς
γιατί προφανώς δε μπορεί να λες τέτοια πράγματα σε ανθρώπους που κυριολεκτικά δεν βγαίνουν και απειλούνται με διακοπή ρεύματος, πείνα, κτλ
όταν ο άλλος δεν έχει χρήματα για να εξασφαλίσει την επιβίωσή του δε μπορείς να του λες ότι δεν είναι τα λεφτά το παν
δείχνει αν μη τι άλλο και μια άγνοια της πραγματικότητας

[Otto Weininger]

Ναι, μωρέ. Τι είπε δηλαδή; Διαφώτισε μας.

Δεν άκουσες όλη την συζήτηση, όπως ούτε και εγώ. Μόνο την κοπτοραπτικη της υπογας.

Άρα μόνο υποθέσεις κάνουμε. Από αυτά που ακούμε λοιπόν λέει να μην κοιταμε μόνο τα λεφτά αλλά και ένα ένα σύνολο πολλών πραγμάτων.

Προσωπικά θα προτιμούσα 1500 ευρώ και να ζω Ελλάδα, παρά 5000 και να ζω μόνιμα Ντουμπάι.

Ήταν μια γενικότερη συζήτηση που πρέπει να την ακούσουμε ολόκληρη.
Σίγουρα πάντως δεν εννοούσε αυτό που εσύ θες να πιστεύεις γιατί σε βολεύει, δηλαδή "μη σας νοιάζουν τα λεφτά, γίνετε όλοι χιπηδες"

Σιγά μην με ενδιαφέρει να γίνω χίπης.
Με ενδιαφέρει, όμως, που ο πρωθυπουργός της χώρας, αντί να προσπαθεί να λύσει τα προβλήματα προσπαθεί να καλύψει την αποτυχία του με αμπελοφιλοσοφίες καφενειακής υποστάθμης.

Ποιο πρόβλημα να λύσει ρε άνθρωπε και ποια αποτυχία του ;

[Αρχέλαος]

O Mητσοτάκης, εκτός των άλλων, μου θύμισε έναν ανώτατο αξιωματικού του ΓΕΝ που είχε έρθει στην μάχιμη μονάδα μας στο νησί για να μας μιλήσει ή να ακούσει αν είχαμε ζητήματα. Πρέπει να ήταν από τις προγραμματισμένες εθιμοτυπικές τέτοιες επισκέψεις.
Στην μονάδα είχαμε ελάχιστες εξόδους καθώς το δυναμικό ήταν μικρό εκείνη την περίοδο καθότι είχαν μετατεθεί ή απολυθεί αρκετοί κληρωτοί.
Κάποια στιγμή ο άνθρωπος λοιπόν, μας λέει "ωραία δεν περνάτε παιδιά; Έχετε NOVA, φυσικό αεράκι, βγαίνετε έξοδο και κάθε πρωί".
Εκεί αυθόρμητα γέλασαν αρκετοί, γιατί γενικώς στον στρατό δεν παίζει πρωϊνή έξοδος τις καθημερινές και εκείνη την εποχή ούτε τα απογευματα, μόνο λίγα υπηρεσιακά.
Δηλαδή ο άνθρωπος αυτός νόμιζε ότι οι στρατιώτες στην μονάδα της παραμεθορίου έβγαιναν για πρωϊνή βόλτα, προφανώς με βάση το τι εμπειρίες είχε κάπου αλλού, δεν ήταν τρολάρισμα.

[Εμπεδοκλής]

O Mητσοτάκης, εκτός των άλλων, μου θύμισε έναν ανώτατο αξιωματικού του ΓΕΝ που είχε έρθει στην μάχιμη μονάδα μας στο νησί για να μας μιλήσει ή να ακούσει αν είχαμε ζητήματα. Πρέπει να ήταν από τις προγραμματισμένες εθιμοτυπικές τέτοιες επισκέψεις.
Στην μονάδα είχαμε ελάχιστες εξόδους καθώς το δυναμικό ήταν μικρό εκείνη την περίοδο καθότι είχαν μετατεθεί ή απολυθεί αρκετοί κληρωτοί.
Κάποια στιγμή ο άνθρωπος λοιπόν, μας λέει "ωραία δεν περνάτε παιδιά; Έχετε NOVA, φυσικό αεράκι, βγαίνετε έξοδο και κάθε πρωί".
Εκεί αυθόρμητα γέλασαν αρκετοί, γιατί γενικώς στον στρατό δεν παίζει πρωϊνή έξοδος τις καθημερινές και εκείνη την εποχή ούτε τα απογευματα, μόνο λίγα υπηρεσιακά.
Δηλαδή ο άνθρωπος αυτός νόμιζε ότι οι στρατιώτες στην μονάδα της παραμεθορίου έβγαιναν για πρωϊνή βόλτα, προφανώς με βάση το τι εμπειρίες είχε κάπου αλλού, δεν ήταν τρολάρισμα.

Αν ο άλλος υπηρετεί στο πεντάγωνο παρέα με τα βύσματα από εκεί θα έχει τις εμπειρίες του.