48 χρονια απο την Αποκατάσταση της Δημοκρατιας

[stavmanr]

Το γεγονός ότι δεν ξέρω να γράφω στο π/τ σε έχει γλιτώσει ήδη από ένα μίνι εγκεφαλικό, στο λέω απλά για να ξες.

κάπου θα εκπαιδεύεται ένα ΑΙ να μας βάζει πνεύματα στα κείμενα

Πολυτονικό γράφουν μόνο κάτι 60ρηδες που είχαν πατώσει στα αρχαία στο σχολείο, άκουγαν μόνο Μέταλ και το παίζουν ψαγμενοι

Βασικά δεν γράφω σε πολυτονικό.

[ST48410]

Συμφωνώ. Αν όμως πάρουμε λίγο το επιχείρημα του Dwarven Blacksmith (για το ότι σχεδόν κανείς δεν ξέρει να χρησιμοποιεί πλέον τους τόνους) και το τραβήξουμε από τα μαλλιά, θα σου πουν για παράδειγμα αρκετοί έφηβοι σήμερα ότι μια χαρά συνεννοούνται και με greeklish και η ορθογραφία τους είναι άχρηστη. Και σε 20-30 χρόνια μπορεί να μας αντιμετωπίζουν ως γραφικούς αν ακολουθούμε κανόνες ορθογραφίας (ελπίζω να μην υπάρξει τέτοια εξέλιξη γιατί η γνώση που θα χαθεί από την κατάργηση της ορθογραφίας θα είναι τάξεις μεγέθους μεγαλύτερη σε σχέση με τους τόνους).

Ούτε οι τόνοι ούτε η ορθογραφία είχαν στην Ελλάδα κάποια ηχητική διαφοροποίηση,τουλάχιστον τα νεότερα χρόνια.Στο Βυζάντιο δεν μπορώ να ξέρω.Αλλά χρησιμοποιούσα τους τόνους μέχρι που τους κατήργησε ο Βερυβάκης το 1982,δηλαδή τελείωσα όλες τις σπουδές μου βάζοντας οξείες και περισπωμένες.Μάλιστα ένας ψωνισμένος καθηγητής στο γυμνάσιο μας είχε μάθει και που να βάζουμε βαρείες,πράγμα που είχε καταργηθεί πριν πάω εγώ στο σχολείο.Λοιπόν πουθενά δεν υπήρχε ηχητική διαφοροποίηση της οξείας από την περισπωμένη όπως δεν υπάρχει και τώρα.Ούτε στην ορθογραφία υπάρχει.Υποτίθεται ότι ΚΑΠΟΤΕ τα μακρά φωνήεντα κρατούσαν πιο πολύ από τα βραχέα στην προφορά,δηλαδή το η προφερόταν ιι και το ω οο αλλά εάν αυτό συνέβαινε,συνέβαινε στο απώτερο παρελθόν.Στη δική μας γενιά και στη γενιά των γονέων μας σίγουρα δεν συνέβαινε και μάλλον δεν συνέβαινε πολλές γενιές πίσω.

Αν είναι έτσι σημαίνει ότι η όποια χρήση γινόταν πλέον μηχανικά και χωρίς να δίνει κανείς σημασία. Αφού μοιάζει να συμφωνείτε και οι δύο που χρησιμοποιήσατε πολυτονικό (εσύ κι ο Beria), έτσι θα είναι.

Λύσε μου όμως μια απορία. Όταν βλέπεις παρακάτω τις 4 ίδιες προτάσεις με την διαφοροποίηση των τόνων καταλαβαίνεις πως πρέπει να το πεις κάθε φορά; Θα το διάβαζες και τις 4 φορές το ίδιο; Θα αγνοούσες τις βαρείες και θα το διάβαζες το ίδιο;

[sys3x]

Πολυτονικό γράφουν μόνο κάτι 60ρηδες που είχαν πατώσει στα αρχαία στο σχολείο, άκουγαν μόνο Μέταλ και το παίζουν ψαγμενοι

Αυτό σε λέω, είσαι πάρα πάρα πάρα πολύ τυχερός.

Eισαι 60ρης μεταλάς που δεν σκαμπαζες από Αρχαία στο σχολείο;;

Αυτό σε λέω, ότι ευτυχώς που δεν είμαι.

[πατησιωτης]

Θα το διάβαζες και τις 4 φορές το ίδιο; Θα αγνοούσες τις βαρείες και θα το διάβαζες το ίδιο;

Φυσικά θα το διάβαζα το ίδιο και κανείς δεν μας είχε πει τις δεκαετίες του 60 και του 70 ότι θα έπρεπε να το διαβάζουμε διαφορετικά,άσε που οι βαρείες είχαν καταργηθεί στην πράξη.
Όπως ανέφερε κανείς δεν έβαζε βαρείες ούτε τότε,απλά ένας καθαρευουσιάνος καθηγητής στο Βαρβάκειο μας έδωσε τους κανόνες που μπαίνει βαρεία αλλά ούτε αυτός απαιτούσε να βάζουμε βαρείες.Για διαφορετική προφορά ούτε λόγος.
Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι κάθε γλώσσα πρέπει να καταργεί την ιστορική ορθογραφία της ως περιττή όπως πίστευαν οι πρασινοφρουροί.Εάν ήταν έτσι πολλά γράμματα στα αγγλικά έπρεπε να τα καταργήσουν αφού δεν προφέρονται.Τουλάχιστον στα ελληνικά όλα τα γράμματα προφέρονται.

[George_V]

Θα το διάβαζες και τις 4 φορές το ίδιο; Θα αγνοούσες τις βαρείες και θα το διάβαζες το ίδιο;

Φυσικά θα το διάβαζα το ίδιο και κανείς δεν μας είχε πει τις δεκαετίες του 60 και του 70 ότι θα έπρεπε να το διαβάζουμε διαφορετικά,άσε που οι βαρείες είχαν καταργηθεί στην πράξη.
Όπως ανέφερε κανείς δεν έβαζε βαρείες ούτε τότε,απλά ένας καθαρευουσιάνος καθηγητής στο Βαρβάκειο μας έδωσε τους κανόνες που μπαίνει βαρεία αλλά ούτε αυτός απαιτούσε να βάζουμε βαρείες.Για διαφορετική προφορά ούτε λόγος.
Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι κάθε γλώσσα πρέπει να καταργεί την ιστορική ορθογραφία της ως περιττή όπως πίστευαν οι πρασινοφρουροί.Εάν ήταν έτσι πολλά γράμματα στα αγγλικά έπρεπε να τα καταργήσουν αφού δεν προφέρονται.Τουλάχιστον στα ελληνικά όλα τα γράμματα προφέρονται.

Εχουν ακουστει κατα καιρους φωνές για καταργηση των διφθόγγων (αι, ευ, οι κτλ.) πραγμα που το θεωρω ηλίθιο.

[alekhine]

Οι τόνοι και τα πνεύματα είναι απολύτως άχρηστα στην γραφή της ελληνικής γλώσσας

Ενώ η ορθογραφία είναι χρήσιμη..;

Κι εγώ θέλω να ακούσω την απάντηση.

απο την στιγμη που υπαρχουν ομοηχες λεξεις με τελειως διαφορετικο νοημα οι οποιες ξεχωριζουν λογω ορθογραφιας (π.χ. αίτημα – έτοιμα) τοτε μιλαμε για κατι σχεδον απαραιτητο

[ST48410]

απο την στιγμη που υπαρχουν ομοηχες λεξεις με τελειως διαφορετικο νοημα οι οποιες ξεχωριζουν λογω ορθογραφιας (π.χ. αίτημα – έτοιμα) τοτε μιλαμε για κατι σχεδον απαραιτητο

Σωστά. Κι εγώ έδωσα παράδειγμα όπου μία πρόταση τονίζεται διαφορετικά κάθε φορά δίνοντας έμφαση σε άλλη λέξη, κι όμως όλοι θεωρείται την βαρεία άχρηστη.

[ST48410]

Εσύ τουλάχιστον καταλαβαίνεις ξεκάθαρα τι περιμένω από τη χρήση της βαρείας; Το ακούς "τραγουδιστά"; Βλέπεις την αντιστοίχιση με τα bold;

[Beria]

Εσύ τουλάχιστον καταλαβαίνεις ξεκάθαρα τι περιμένω από τη χρήση της βαρείας; Το ακούς "τραγουδιστά"; Βλέπεις την αντιστοίχιση με τα bold;

Η Νέα ελληνική κοινή δεν είναι τονική γλώσσα καλέ μου φίλε
Οπότε για να μην εκτιθέμεθα ας αφήσουμε στην άκρη τον διαφορετικό τονισμό της βαρείας
Δεν υφίσταται
Στο λένε όλοι όσοι διδάχτηκαν την πολυτονική γραφή, αλλά συνεχίζεις και επιμένεις

[georgebi]

[The Rebel]

Με αφορμη τη σημερινη επέτειο αναρωτιεμαι τι ακριβώς γιορτάζουμε σημερα?

Οκ προφανως γιορτάζουμε την επαναφορά της Δημοκρατίας μετα απο 7 χρονια χουντας αλλα η πορεία αυτης της Δημοκρατιας που φτιάξαμε δεν ηταν η πρέπουσα.

Τουλαχιστον εκ του αποτελεσματος αυτο φαινεται.


48 χρόνια μετα τι εχουμε κανει λάθος?

Η χώρα έχει ζήσει σαράντα οκτώ συναπτά έτη δημοκρατίας και κοινωνικής ηρεμίας
Ποτέ στην πρόσφατη ιστορία δεν είχε συμβεί αυτό.

Η Τρίτη ελληνική Δημοκρατία είναι η ασφαλέστερη περίοδος του τόπου.

Μια δημοκρατία εμπεδωμενη που δεν είχαμε ξαναδεί, μετά από τόσα χρόνια ανωμαλίας.

Μήπως να ξαναδείτε με πιο ιστορική μάτια αυτό που έχει συμβεί;

Ο ψευτοεθνάρχης με τον ψευτόγερο της δημοκρατίας, ήσαν αυτοί που ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΝ το "ΣΧΕΔΙΟ ΠΕΡΙΚΛΗΣ", τον Παπαδόπουλο και τον Ιωαννίδη και πριν την εφαρμογή του, το 1961, έστησαν στην 100% διεφθαρμένη βουλή, ένα θέατρο σκιών, για να ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΟΥΝ και το άλλοθι της ανύπαρκτης δημοκρατικότητάς τους!!!
Η δικτατορία Παπαδόπουλου - Ιωαννίδη ήταν έργο των Κωνσταντίνου Καραμανλή και Γεώργιου Παπανδρέου. Με τις υπογραφές και των δύο και εντολή των Αμερικάνων, έγινε το περιβόητο "ΣΧΕΔΙΟ ΠΕΡΙΚΛΗΣ" για τη κατάλυση του συντάγματος!!!!!

[The Rebel]

48 χρόνια από την κατάλυση της Δημοκρατίας.
Νομιμοποίησαν την παιδεραστια την ανωμαλία και το ξεπούλημα της Ελλάδας. Εντελώς τυχαία επί 6αετιας 1967-1973 η Ελλάδα είχε συνορα που δεν είχαν παραβιαστεί ποτε. Και εντελώς τυχαία δεν είχε καεί ούτε ένα δάσος.. Ξεφτιλισμένοι απάτριδες κομματόσκυλα. Που έχετε υπηρετήσει όλοι σας ρέ Κωλοδαχτυλισμενοι εσείς που κυβερνάται την χώρα από το 1974 και μετά σέ ποιο σώμα λιποτάκτες Γενίτσαροι, ανάλγητοι, ανθέλληνες, πολιτικοί απατεώνες που οι ραγιάδες, κομματόσκυλα, γονατίζουν μπροστά τους για ένα ξεροκόμματο να τους κάνουν αρχηγούς ..
Το λεν στα ίσια ότι δεν μπορούν να ζήσουν με 800 ευρώ ενώ ο ραγιάς μπορεί ΄΄Σφάξε με πασά μου να αγιάσω .. Μια λέξη έχω να πω .. Μπράβο τους .!!!