ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Ενιγουέι, στηρίζω με χίλια Αρίστο ως αρχηγό/συντονιστή του αντικουλικού αγώνα.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
-
- Δημοσιεύσεις: 34754
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Oυαί υμίν γραμματείς και φαρισαίοι υποκριταί,οι δυιλίζοντες τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλονΑρίστος έγραψε: ↑12 Αύγ 2022, 15:00Οι New York Times «σκίζουν» τον Μητσοτάκη: «Θυμίζει στρατιωτική χούντα»
Και το ρεπορτάζ επισημαίνει ότι το σκάνδαλο «θυμίζει τις σκοτεινές εποχές της στρατιωτικής χούντας στην Ελλάδα», την ώρα που θύματα παρακολούθησης με το άλλο λογισμικό το Pegasus, είχαν πέσει τόσο ο Ισπανός πρωθυπουργός Πέδρο Σάντσεθ όσο και ο πρόεδρος της Γαλλίας, Εμανουέλ Μακρόν και άλλοι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι.
https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... oynta.html
Θυμιζω οτι η Γουασιγκτον Ποστ, η εφημεριδα που ανακαλυψε το Watergate, εγραψε πως οι υποκλοπες του Κουλη ειναι το ΕΛΛΗΝΙΚΟ Watergate.
.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53784048
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN25S5O1
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Ok, δεν είναι γραμματείς και φαρισαίοι, τάργκετ γκρουπ της έξυπνης σίτας είναι.πατησιωτης έγραψε: ↑12 Αύγ 2022, 16:08Oυαί υμίν γραμματείς και φαρισαίοι υποκριταί,οι δυιλίζοντες τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλονΑρίστος έγραψε: ↑12 Αύγ 2022, 15:00Οι New York Times «σκίζουν» τον Μητσοτάκη: «Θυμίζει στρατιωτική χούντα»
Και το ρεπορτάζ επισημαίνει ότι το σκάνδαλο «θυμίζει τις σκοτεινές εποχές της στρατιωτικής χούντας στην Ελλάδα», την ώρα που θύματα παρακολούθησης με το άλλο λογισμικό το Pegasus, είχαν πέσει τόσο ο Ισπανός πρωθυπουργός Πέδρο Σάντσεθ όσο και ο πρόεδρος της Γαλλίας, Εμανουέλ Μακρόν και άλλοι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι.
https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... oynta.html
Θυμιζω οτι η Γουασιγκτον Ποστ, η εφημεριδα που ανακαλυψε το Watergate, εγραψε πως οι υποκλοπες του Κουλη ειναι το ΕΛΛΗΝΙΚΟ Watergate.
.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53784048
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN25S5O1
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Πάντως παρατηρήστε το εξής:
Ο Ανδρουλάκης ζήτησε να ενημερωθεί η ΑΔΑΕ από την ΕΥΠ για τους λόγους παρακολουθήσεως του.
Όμως από το 2021το ίδιο το ΚΙΝΑΛ ψήφισε τροπολογία της κυβέρνησης με την οποία απαλλασσόταν η ΑΔΑΕ από την υποχρέωση να δώσει στοιχεία στους πολίτες για το εάν βρίσκονταν υπό παρακολούθηση. Άρα εδώ αν και ο ίδιος είναι ευρωβουλευτής, δείχνει άστοχη η κίνηση εκείνη την περίοδο.
Τελοσπάντων, η τροπολογία αυτή γιατί υπήρξε;
Διότι εκείνη την περίοδο, ο Κουκάκης είχε ζητήσει από την ΑΔΑΕ να μάθει τους λόγους παρακολουθήσεως του. Αυτό όμως δεν συνέφερε και προέκυψε η τροπολογία που σύμφωνα με τον ίδιο τον πρόεδρο της ΑΔΑΕ εγείρει ζητήματα.
https://www.constitutionalism.gr/2021-0 ... ikinonion/
Όλα αυτά παραπέμπουν στο εξής:
Δηλαδή, ενεργούμε κατά το δοκούν, παίζουμε με τους θεσμούς, κωλυσιεργούμε και μεθοδεύουμε.
Δεν έχει αναγνωρισμένο πτυχίο/ισότιμο με πανεπιστημιακό τίτλο της ημεδαπής ο εκλεκτός για την ΕΥΠ;
Τον διορίζουμε περιμένοντας να περάσει στα ψιλά.
Γίνεται ντόρος; Τροπολογία.
Ζητάει ένας δημοσιογράφος περί οικονομικών θεμάτων, όχι ο Δον Κορλεόνε ή ο...Κουφοντίνας, να μάθει γιατί παρακολουθείται όπως προβλέπεται;
Κάνουμε μία ίσως και στα όρια της νομιμότητας τροπολογία για να καλυφθεί το θέμα.
Ο Ανδρουλάκης ζήτησε να ενημερωθεί η ΑΔΑΕ από την ΕΥΠ για τους λόγους παρακολουθήσεως του.
Όμως από το 2021το ίδιο το ΚΙΝΑΛ ψήφισε τροπολογία της κυβέρνησης με την οποία απαλλασσόταν η ΑΔΑΕ από την υποχρέωση να δώσει στοιχεία στους πολίτες για το εάν βρίσκονταν υπό παρακολούθηση. Άρα εδώ αν και ο ίδιος είναι ευρωβουλευτής, δείχνει άστοχη η κίνηση εκείνη την περίοδο.
Τελοσπάντων, η τροπολογία αυτή γιατί υπήρξε;
Διότι εκείνη την περίοδο, ο Κουκάκης είχε ζητήσει από την ΑΔΑΕ να μάθει τους λόγους παρακολουθήσεως του. Αυτό όμως δεν συνέφερε και προέκυψε η τροπολογία που σύμφωνα με τον ίδιο τον πρόεδρο της ΑΔΑΕ εγείρει ζητήματα.
Κατά το μέρος, όμως, που, κατά τα ανωτέρω, καταργείται, πλήρως και σε κάθε περίπτωση, η, μέχρι τώρα προβλεπόμενη από τον νόμο, δυνατότητα της Αρχής να ενημερώνει τον θιγέντα, στις περιπτώσεις που η άρση είχε λάβει χώρα για λόγους εθνικής ασφάλειας, ακόμη, δηλαδή, και αν δεν διακυβεύεται πλέον η αποτελεσματικότητα του μέτρου, η διάταξη αυτή είναι πιθανό να προκαλέσει ζητήματα συμβατότητας με το άρθρο 19§1 (προστασία του απορρήτου των επικοινωνιών) του Συντάγματος, με το άρθρο 8 (Δικαίωμα σεβασμού της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής) της Ευρωπαϊκής Σύμβασης για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου (εφεξής ΕΣΔΑ) και, τέλος, με το άρθρο 7 (Σεβασμός της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής) του Χάρτη Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Ειδικότερα, όπως έχει κριθεί και από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (εφεξής ΕΔΔΑ), μετά την λήξη του μέτρου της άρσης του απορρήτου των επικοινωνιών συγκεκριμένου προσώπου, και όταν πλέον δεν διακυβεύεται ο σκοπός για τον οποίο το μέτρο αυτό έλαβε χώρα, το ζήτημα της εκ των υστέρων γνωστοποίησης στον θιγέντα ότι είχε κατά το παρελθόν διαταχθεί εις βάρος του το εν λόγω μέτρο, συνδέεται άμεσα και αξεδιάλυτα με την εκ μέρους του δυνατότητα άσκησης ενδίκων βοηθημάτων και μέσων, προκειμένου να υπερασπισθεί τα δικαιώματα και έννομα συμφέροντα του απέναντι σε κάθε τυχόν μη σύννομη, ή καταχρηστική και δυσανάλογη εις βάρος του χρήση του μέτρου· χρήση που ισοδυναμεί με παραβίαση του δικαιώματος του σε προστασία του ιδιωτικού του βίου. Αν, λοιπόν, δεν προβλέπεται άλλως απαγορεύεται η επίμαχη γνωστοποίηση, με συνέπεια ο θιγείς ουδέποτε να πληροφορηθεί ότι ήρθη στο παρελθόν το απόρρητο των επικοινωνιών του, είναι ευνόητο ότι ο τελευταίος στερείται πλήρως κάθε δυνατότητας να ζητήσει αποτελεσματική δικαστική προστασία, κατά τα ανωτέρω. Σε αυτές τις περιπτώσεις κρίθηκε ότι έχει συντελεσθεί η παραβίαση του άρθρο 8 της ΕΣΔΑ [πρβλ. ΕΔΔΑ α) απόφαση Association for European Integration and Human Rights και Ekimdzhiev κατά Βουλγαρίας, 28.6.2007, παράγραφοι 90, 91 και 94 δ) απόφαση Roman Zakharov κατά Ρωσίας 4.12.2015 παράγραφοι 234, 287-291 και 302 ε) απόφαση Szabó και Vissy κατά Ουγγαρίας 12.1.2016 παράγραφοι 86, 87 και 89 κ.ά[2]]. Στις περιπτώσεις αυτές διαπιστώθηκε η παραβίαση του πιο πάνω άρθρου από τις Βουλγαρία, Ρωσία και Ουγγαρία αντίστοιχα διότι στις νομοθεσίες τους δεν προβλέπονταν, μεταξύ άλλων, και δυνατότητα εκ των υστέρων γνωστοποίησης προηγηθείσης άρσεως απορρήτου των επικοινωνιών των πολιτών τους, όπως συμβαίνει και με την προαναφερθείσα προσφάτως ψηφισθείσα διάταξη του άρθρου 87 του νόμου 4790/2021, σε ό,τι αφορά τις άρσεις του απορρήτου που έχουν λάβει χώρα κατ’ επίκληση λόγων εθνικής ασφάλειας.
https://www.constitutionalism.gr/2021-0 ... ikinonion/
Όλα αυτά παραπέμπουν στο εξής:
Δηλαδή, ενεργούμε κατά το δοκούν, παίζουμε με τους θεσμούς, κωλυσιεργούμε και μεθοδεύουμε.
Δεν έχει αναγνωρισμένο πτυχίο/ισότιμο με πανεπιστημιακό τίτλο της ημεδαπής ο εκλεκτός για την ΕΥΠ;
Τον διορίζουμε περιμένοντας να περάσει στα ψιλά.
Γίνεται ντόρος; Τροπολογία.
Ζητάει ένας δημοσιογράφος περί οικονομικών θεμάτων, όχι ο Δον Κορλεόνε ή ο...Κουφοντίνας, να μάθει γιατί παρακολουθείται όπως προβλέπεται;
Κάνουμε μία ίσως και στα όρια της νομιμότητας τροπολογία για να καλυφθεί το θέμα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
- Μαδουραίος
- Δημοσιεύσεις: 12774
- Εγγραφή: 29 Νοέμ 2021, 19:27
- Μαδουραίος
- Δημοσιεύσεις: 12774
- Εγγραφή: 29 Νοέμ 2021, 19:27
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Γεραπετρίτης για παρακολουθήσεις: Το περιεχόμενο της επικοινωνίας, εφόσον δεν προκύψει λόγος, καταστρέφεται
https://www.newsit.gr/politikh/gerapetr ... i/3580055/
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Γιώργος Λακόπουλος: Το άδοξο τέλος του Κυριάκου Μητσοτάκη
Σωστή ανάλυση του Λακοπουλου
https://www.ieidiseis.gr/opinions/15868 ... -mitsotakiΑνήλθε ως υιός του πατρός – εξ ίσου αμαρτωλού σ΄ αυτά τα θέματα- με τη συνδρομή του πολιτικού μάρκετινγκ και της διαπλοκής και κυβέρνησε με αυταρχισμό, αλαζονεία, φαυλότητα και καθεστωτικές πρακτικές.
Πέφτει ακριβώς όπως προεξόφλησε για τον εαυτό του, έχοντας περιφρονήσει τους θεσμούς, τους νόμους και την προσωπικότητα των άλλων. Στην πορεία προς την έξοδο απλώς αποκαλύπτεται…
Σωστή ανάλυση του Λακοπουλου
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
- Μαδουραίος
- Δημοσιεύσεις: 12774
- Εγγραφή: 29 Νοέμ 2021, 19:27
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Ο Γεραπετρίτης έλεγε ότι ο Ανδρουλάκης δεν παρακολουθείται στην επιτροπή διαφάνειας και τώρα θέλει να τον ενημερώσει για την παρακολούθησή του, για την οποία δεν γνώριζε ο Μητσοτάκης, αλλά το περιεχόμενο έχει καταστραφεί και το γνωρίζει μόνο ο Ρωμανός. Τι δεν καταλαβαίνετε;
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
τελευταία μπάνια ως πρωθυπουργός πολιτικό ζώον
3-2-1 και μπλουμ...
3-2-1 και μπλουμ...
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27082
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δείτε το... Στο τέλος είναι σχετικό με το παρών νήμα.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Όπως και να το δεις, το διάγγελμα ήταν μια μαλακία και μισή. Το καταλαβαίνει άμεσα όποιος δεν είναι αυστραλοπίθηκος ή νδουλικό.
Βασικά, μετά από τόσες μέρες και με τόσους μετακλητούς, δεν μπόρεσαν να σκεφτούν κάτι καλύτερο από την πίπα που είχε ήδη πει ο Οικονόμου.
Πέρα από τις αστείες δικαιολογίες, το διάγγελμα δεν περιείχε ούτε το ελάχιστο περιεχόμενο που θα έπρεπε να έχει: συγνώμη, δε θα ξαναγίνει.
Μάλλον το ξανασκέφτηκαν από την κυβέρνηση και σου λέει, ένας χρόνος σκάρτος έμεινε, συνεχίζουμε τις παρακολουθήσεις. Να βρεθεί άλλος με το προφίλ του Ανδρουλάκη, δύσκολο (δηλαδή 1) να μην έχει κολλήσει predator, και να πρέπει να χρησιμοποιήσουν συμβατικά μέσα, όπως η ΕΥΠ, 2) να είναι πασόκος, οπότε να μην πιάνουν ως επιχείρημα τα ζαίοι που έχουν κάνει εργόχειρο τα μποτάκια και 3) να έρθει να πιστοποιήσει το πρόβλημα ευρωπαϊκό όργανο). Συνεπώς, θα είναι πιο προσεκτικοί και αν τους ξαναπιάσουν θα κάνουν το θέμα αβαβά, όπως έχουν κάνει τόσο καιρό με τον Κουκάκη.
- EKPLIKTIKOS
- Δημοσιεύσεις: 12884
- Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Είναι στρατηγικη επικοινωνιακα των ελλήνων πολιτικών αυτή η απουσία συγγνώμης. Βέβαια σε τέτοια βοιδια απευθύνονται, οπότε λογικό
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
άνευ αξίας
από τότε η καμαρωτή ηθοποιός-σεναριογράφος ήτο Πατουλικιά και άρα ήθελε το κακό του Οίκου Μητσογκούτσι
προσπερνάμε
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Οι καταγγελίες και οι αποκαλύψεις σχετικά με τις παρακολουθήσεις και τις υποκλοπές ιδιωτικών τηλεφωνικών συνομιλιών είναι, χωρίς αμφιβολία, εξαιρετικά σοβαρές.
Η κυβέρνηση και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός οφείλουν να δώσουν συγκεκριμένες απαντήσεις και να πάψουν να κρύβονται πίσω από τις «θυσίες» της κάθε «Ιφιγένειας», τις αστειότητες του τύπου «δεν ήξερα, δεν άκουσα» και τα υποκριτικά περί «ασυγχώρητου λάθους» που διαρρέονται.
Και αυτό γιατί εδώ δεν έχουμε να κάνουμε ούτε με «κακούς χειρισμούς» και «λάθη», όπως λέει η κυβέρνηση, ούτε με κάτι το «πρωτοφανές», όπως λέει ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ.
Έχουμε να κάνουμε μονάχα με την «κορυφή του παγόβουνου» της κατάστασης που έχει διαμορφωθεί διαχρονικά και η οποία περιγράφεται από την πλήρη ασυδοσία των διάφορων κέντρων, μηχανισμών και υπηρεσιών, επίσημων και ανεπίσημων, εγχώριων και ξένων, «στο πιάτο» των οποίων βρίσκονται οι ιδιωτικές συνομιλίες και τα προσωπικά δεδομένα του καθενός και της καθεμιάς.
Η ελληνική νομοθεσία, έχοντας ενσωματώσει τις κατευθύνσεις της ΕΕ, προβλέπει μαζικές άρσεις του απορρήτου της επικοινωνίας στο όνομα της «εθνικής ασφάλειας». Πρόκειται για μια αστική νομική έννοια - «ομπρέλα», που μπορεί να χωρέσει κυριολεκτικά τα πάντα, πόσο μάλλον τις θέσεις και τη δράση, που η αστική τάξη θεωρεί πραγματικά επικίνδυνες για την εξουσία της.
Όπως διαβάζουμε στην ιστοσελίδα της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών (ΑΔΑΕ), «η άρση του συνταγματικώς προστατευόμενου δικαιώματος στην απόρρητη, ελεύθερη ανταπόκριση είναι νοητή μόνο υπό τους όρους και τις προϋποθέσεις που θέτει το ίδιο το Σύνταγμα, στο άρθρο 19 και εξειδικεύει ο σχετικός εκτελεστικός νόμος (ν. 2225/1994, ΦΕΚ 121Α/20.07.1994)».
Με άλλα λόγια, οι «νόμιμες παρακολουθήσεις» για τις οποίες μιλάει η κυβέρνηση, βασίζονται σε νόμο που υπάρχει από το 1994, δηλαδή εδώ και 28 χρόνια και συνεχίζει να υπάρχει με όλες τις κυβερνήσεις που έχουν περάσει από τότε μέχρι σήμερα.
Καμία δεν τον «έθιξε», αντίθετα όσες παρεμβάσεις έγιναν ήταν στην κατεύθυνση της ακόμα μεγαλύτερης «απλοποίησης» των σχετικών διαδικασιών, με κατάργηση «περιττών» και «χρονοβόρων» προϋποθέσεων, που αποτελούσαν, δήθεν, «δικλείδες ασφαλείας».
Πρακτικά, μια άρση του απορρήτου για «λόγους εθνικής ασφαλείας» μπορεί να γίνει χωρίς καμία ουσιαστική αιτιολόγηση, με μια απλή εισαγγελική διάταξη που αποστέλλεται στην ΑΔΑΕ και η οποία δεν χρειάζεται να αναφέρει καν το όνομα του στόχου, παρά μόνο τον αριθμό της τηλεφωνικής σύνδεσης.
Στο γράφημα που επεξεργάστηκε το 902.gr και το οποίο περιλαμβάνει στοιχεία των ετήσιων εκθέσεων πεπραγμένων της ΑΔΑΕ, φαίνεται η διαχρονική τάση αλματώδους αύξησης που παρουσιάζει ο αριθμός τέτοιων εισαγγελικών διατάξεων.
Ενδεικτικά:
το 2010, με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, παρατηρείται αύξηση κατά 115,7% σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά.
το 2018, με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, παρατηρείται αύξηση 54,7% σε σχέση με το 2017 και
το 2020, με κυβέρνηση ΝΔ καταγράφεται νέα μεγάλη αύξηση 17,7% σε σχέση με το 2019.
Σαν αποτέλεσμα, το 2020 φτάσαμε να έχουμε κατά μέσο όρο 38 τέτοιες εισαγγελικές διατάξεις την ημέρα! Κανονική «υπόθεση ρουτίνας» δηλαδή...
Σημειωτέον ότι οι αριθμοί αφορούν στο πλήθος των εισαγγελικών διατάξεων και όχι των ατόμων για τα οποία διατάσσεται η άρση του απορρήτου. Κι αυτό γιατί στο πλαίσιο κάθε διάταξης μπορεί να περιλαμβάνεται πάνω από ένας τηλεφωνικός αριθμός.
Στην πραγματικότητα, ο αριθμός των προσώπων, το απόρρητο των οποίων αίρεται είναι υπερπολλαπλάσιος και απροσδιόριστος, αφού μία άρση μπορεί να αφορά ακόμα και ολόκληρες περιοχές.
Όλοι αυτοί οι άνθρωποι, μάλιστα, δεν θα μάθουν ποτέ ότι υπήρξαν στόχοι υποκλοπών και μάλιστα αυτό πλέον γίνεται «κανονικά και με τον νόμο», αφού με τροπολογία που έφερε τον Μάρτιο του 2021 η κυβέρνηση της ΝΔ, καταργήθηκε η υποχρέωση ενημέρωσης του «στόχου» μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας, εφόσον η άρση απορρήτου είχε γίνει με την επίκληση λόγων «εθνικής ασφαλείας».
Τραγική ειρωνεία: τη συγκεκριμένη τροπολογία υπερψήφισε και το ΠΑΣΟΚ, ο πρόεδρος του οποίου φέρεται να έπεσε και θύμα της…
Τα παραπάνω, βέβαια, περνούν «στα ψιλά» της προσχηματικής αντιπαράθεσης ανάμεσα στα αστικά κόμματα, η οποία, όσον αφορά το νομοθετικό πλαίσιο, επικεντρώνεται σχεδόν αποκλειστικά στη μεταφορά της ΕΥΠ στην αρμοδιότητα του Πρωθυπουργού το καλοκαίρι του 2019, με τον ΣΥΡΙΖΑ να εντοπίζει τη λύση σε μία ακόμα «διακομματική κοινοβουλευτική επιτροπή» που θα έχει την ευθύνη…
ΥΓ1: Οι διάφοροι «έκπληκτοι» καλό θα ήταν να εξηγήσουν γιατί έχουν «θάψει» εδώ και 6 χρόνια -είτε ως κυβέρνηση, είτε ως αντιπολίτευση- τις συνεχείς καταγγελίες του ΚΚΕ για περιστατικά συνακροάσεων στην έδρα της Κεντρικής Επιτροπής του.
ΥΓ2: Αν τα παραπάνω συμβαίνουν νόμιμα, μπορεί κανείς να βάλει με το μυαλό του τι «πανηγύρι» γίνεται παρασκηνιακά, σε συνθήκες, μάλιστα, ιμπεριαλιστικού πολέμου στην περιοχή και μετατροπής της χώρας σε μια απέραντη αμερικανοΝΑΤΟϊκή βάση, στο έδαφος της οποίας «σουλατσάρουν» κάθε μέρα στρατεύματα και εξοπλισμοί, με ευθύνη όλων των κυβερνήσεων.
ΥΓ3: Το «φακέλωμα» σήμερα περιλαμβάνει πολλές περισσότερες και πιο σύγχρονες μεθόδους από την παρακολούθηση μιας τηλεφωνικής συνομιλίας και επεκτείνεται σε όλο το φάσμα αυτού που ονομάζεται «προσωπικά δεδομένα». Ο σχετικός νόμος για την «προστασία» των προσωπικών δεδομένων, που επίσης αφήνει ορθάνοιχτη την πόρτα των εξαιρέσεων με την απλή επίκληση «λόγων εθνικής ασφαλείας», ψηφίστηκε τον Αύγουστο του 2019 από ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ και Μέρα25.
ΥΓ4: Πριν τοποθετηθεί με τόση σιγουριά ο ΣΥΡΙΖΑ για το ότι «σε οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή δημοκρατική χώρα» τέτοια περιστατικά θα οδηγούσαν σε άμεση παραίτηση της κυβέρνησης, ας ρωτήσει το «προοδευτικό» πρότυπό του, την κυβέρνηση της Ισπανίας, όπου μόλις τον περασμένο Μάιο αποκαλύφθηκε η παρακολούθηση 65 πολιτικών, ακαδημαϊκών και άλλων ατόμων που συνδέονται με το κίνημα υπέρ της ανεξαρτησίας της Καταλονίας, με το ισραηλινό λογισμικό Pegasus
https://www.902.gr/eidisi/apopseis-shol ... -ypoklopes
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
- ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 2173
- Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Καθηγητών Νομικής συνέχεια (τα έντονα δικά μου):
Παρακολουθήσεις: Νόμιμο δεν είναι το νομότυπο (Γ. Δελλής)
"Εδώ και κάποιες μέρες το ελληνικό λεξιλόγιο εμπλουτίστηκε με μία λέξη, την «επισύνδεση», την οποία ακόμη υπογραμμίζει με κόκκινο ο ορθογράφος του υπολογιστή. Στις επίσημες (και όχι μόνο) ανακοινώσεις, συνοδεύεται πάντα από έναν επιθετικό προσδιορισμό: η επισύνδεση ήταν, λέει, «νόμιμη». Η αληθής έννοια της νομιμότητας –πολύ πιο κρίσιμη από τις γλωσσοπλαστικές δημιουργίες για την ΕΥΠ– κινδυνεύει να καταστεί ένα από τα θύματα της θλιβερής ιστορίας τηλεφωνικών παρακολουθήσεων που ξετυλίγεται μπροστά μας. Η πρόσβαση των μυστικών υπηρεσιών στις συνδιαλέξεις πολιτικού –ο οποίος, κατά τον κρίσιμο χρόνο που έλαβε χώρα, διεκδικούσε και κατέλαβε την αρχηγία κόμματος της αντιπολίτευσης– χαρακτηρίζεται ως νόμιμη με το εξής σκεπτικό: διενεργήθηκε με την προβλεπόμενη διαδικασία, όπως ορίζεται στο ισχύον κανονιστικό πλαίσιο, ύστερα από έγκριση, μάλιστα, εισαγγελικού λειτουργού. Είναι, όμως, η τήρηση των τύπων, κολυμβήθρα του Σιλωάμ για το κράτος δικαίου, η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε να κριθεί θεμιτή μία τόσο σοβαρή συρρίκνωση των θεμελιωδών δικαιωμάτων ενός προσώπου;
Κατά νομική ακριβολογία, η επίμαχη παρακολούθηση φέρεται να ήταν «νομότυπη». Η συγκεκριμένη ιδιότητα της προσδίδει ένα κάποιο τεκμήριο νομιμότητας. Πρόκειται, ωστόσο, για καθ’ όλα μαχητό τεκμήριο. Το κατά πόσον η επισύνδεση ήταν όντως νόμιμη εξαρτάται από την ουσία της υπόθεσης, για την οποία υπάρχουν σοβαρά ερωτήματα. Από εκεί θα κριθεί εάν οι διοικητικές υπηρεσίες και η εισαγγελέας άσκησαν τις εξουσίες τους και εφάρμοσαν τον νόμο σύμφωνα με το Σύνταγμα, το δίκαιο της Ε.Ε. και την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Η αυθεντική ερμηνεία των θεμελιωδών κανόνων που διασφαλίζουν το απόρρητο των επικοινωνιών δεν ανήκει στους ιδίους, ούτε στον κυβερνητικό εκπρόσωπο, αλλά στην αρμόδια ανεξάρτητη αρχή (ΑΔΑΕ), στην ελληνική Δικαιοσύνη και, ενδεχομένως, στα ευρωπαϊκά δικαστήρια.
Είναι η τήρηση των τύπων η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε να κριθεί θεμιτή μία τόσο σοβαρή συρρίκνωση των θεμελιωδών δικαιωμάτων ενός προσώπου;
Η ευκολία με την οποία γίνεται σήμερα λόγος για «νόμιμη» επισύνδεση δεν πρέπει να παρασύρει. Αν ήταν έτσι, και οι υποκλοπές ενός αυταρχικού καθεστώτος θα λάμβαναν αντίστοιχο χαρακτηρισμό όταν περιγράφονται σε κάποιο νομοθετικό κείμενο. Αντίστροφα, αν η δράση της ΕΥΠ ήταν νόμιμη κατά την ορθή έννοια του όρου, γιατί τότε ο πρωθυπουργός να ζητήσει συγγνώμη; Επειδή οι μυστικές υπηρεσίες θα είχαν κάνει σωστά το καθήκον τους; Από τα όσα έρχονται στο φως, ένα είναι βέβαιο: το υφιστάμενο πλαίσιο δεν εγγυάται επαρκώς ότι η κίνηση της διαδικασίας συνακρόασης συνοδεύεται από τις διασφαλίσεις που αρμόζουν σε ένα τέτοιο εξαιρετικό μέτρο. Και αν όλοι μπορούν κατ’ αρχήν να αποτελέσουν αντικείμενο έρευνας της ΕΥΠ, η περίπτωση των πολιτικών εμφανίζει αναμφίβολα μεγαλύτερη θεσμική ευαισθησία. Καλό είναι να μη συγχέουμε βασικές πτυχές τής, ευτυχώς προηγμένης, συνταγματικής μας τάξης. Αλλο πράγμα η πολιτική ευθύνη και άλλο η νομιμότητα. Επίσης, ό,τι είναι νομότυπο δεν είναι αναγκαστικά και νόμιμο. Ούτε είναι οπωσδήποτε ηθικό, όπως κατέστη σαφές σε προηγούμενο επεισόδιο της πολιτικής μας ζωής.
https://www.kathimerini.gr/society/5619 ... -nomotypo/
Παρακολουθήσεις: Νόμιμο δεν είναι το νομότυπο (Γ. Δελλής)
"Εδώ και κάποιες μέρες το ελληνικό λεξιλόγιο εμπλουτίστηκε με μία λέξη, την «επισύνδεση», την οποία ακόμη υπογραμμίζει με κόκκινο ο ορθογράφος του υπολογιστή. Στις επίσημες (και όχι μόνο) ανακοινώσεις, συνοδεύεται πάντα από έναν επιθετικό προσδιορισμό: η επισύνδεση ήταν, λέει, «νόμιμη». Η αληθής έννοια της νομιμότητας –πολύ πιο κρίσιμη από τις γλωσσοπλαστικές δημιουργίες για την ΕΥΠ– κινδυνεύει να καταστεί ένα από τα θύματα της θλιβερής ιστορίας τηλεφωνικών παρακολουθήσεων που ξετυλίγεται μπροστά μας. Η πρόσβαση των μυστικών υπηρεσιών στις συνδιαλέξεις πολιτικού –ο οποίος, κατά τον κρίσιμο χρόνο που έλαβε χώρα, διεκδικούσε και κατέλαβε την αρχηγία κόμματος της αντιπολίτευσης– χαρακτηρίζεται ως νόμιμη με το εξής σκεπτικό: διενεργήθηκε με την προβλεπόμενη διαδικασία, όπως ορίζεται στο ισχύον κανονιστικό πλαίσιο, ύστερα από έγκριση, μάλιστα, εισαγγελικού λειτουργού. Είναι, όμως, η τήρηση των τύπων, κολυμβήθρα του Σιλωάμ για το κράτος δικαίου, η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε να κριθεί θεμιτή μία τόσο σοβαρή συρρίκνωση των θεμελιωδών δικαιωμάτων ενός προσώπου;
Κατά νομική ακριβολογία, η επίμαχη παρακολούθηση φέρεται να ήταν «νομότυπη». Η συγκεκριμένη ιδιότητα της προσδίδει ένα κάποιο τεκμήριο νομιμότητας. Πρόκειται, ωστόσο, για καθ’ όλα μαχητό τεκμήριο. Το κατά πόσον η επισύνδεση ήταν όντως νόμιμη εξαρτάται από την ουσία της υπόθεσης, για την οποία υπάρχουν σοβαρά ερωτήματα. Από εκεί θα κριθεί εάν οι διοικητικές υπηρεσίες και η εισαγγελέας άσκησαν τις εξουσίες τους και εφάρμοσαν τον νόμο σύμφωνα με το Σύνταγμα, το δίκαιο της Ε.Ε. και την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Η αυθεντική ερμηνεία των θεμελιωδών κανόνων που διασφαλίζουν το απόρρητο των επικοινωνιών δεν ανήκει στους ιδίους, ούτε στον κυβερνητικό εκπρόσωπο, αλλά στην αρμόδια ανεξάρτητη αρχή (ΑΔΑΕ), στην ελληνική Δικαιοσύνη και, ενδεχομένως, στα ευρωπαϊκά δικαστήρια.
Είναι η τήρηση των τύπων η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε να κριθεί θεμιτή μία τόσο σοβαρή συρρίκνωση των θεμελιωδών δικαιωμάτων ενός προσώπου;
Η ευκολία με την οποία γίνεται σήμερα λόγος για «νόμιμη» επισύνδεση δεν πρέπει να παρασύρει. Αν ήταν έτσι, και οι υποκλοπές ενός αυταρχικού καθεστώτος θα λάμβαναν αντίστοιχο χαρακτηρισμό όταν περιγράφονται σε κάποιο νομοθετικό κείμενο. Αντίστροφα, αν η δράση της ΕΥΠ ήταν νόμιμη κατά την ορθή έννοια του όρου, γιατί τότε ο πρωθυπουργός να ζητήσει συγγνώμη; Επειδή οι μυστικές υπηρεσίες θα είχαν κάνει σωστά το καθήκον τους; Από τα όσα έρχονται στο φως, ένα είναι βέβαιο: το υφιστάμενο πλαίσιο δεν εγγυάται επαρκώς ότι η κίνηση της διαδικασίας συνακρόασης συνοδεύεται από τις διασφαλίσεις που αρμόζουν σε ένα τέτοιο εξαιρετικό μέτρο. Και αν όλοι μπορούν κατ’ αρχήν να αποτελέσουν αντικείμενο έρευνας της ΕΥΠ, η περίπτωση των πολιτικών εμφανίζει αναμφίβολα μεγαλύτερη θεσμική ευαισθησία. Καλό είναι να μη συγχέουμε βασικές πτυχές τής, ευτυχώς προηγμένης, συνταγματικής μας τάξης. Αλλο πράγμα η πολιτική ευθύνη και άλλο η νομιμότητα. Επίσης, ό,τι είναι νομότυπο δεν είναι αναγκαστικά και νόμιμο. Ούτε είναι οπωσδήποτε ηθικό, όπως κατέστη σαφές σε προηγούμενο επεισόδιο της πολιτικής μας ζωής.
https://www.kathimerini.gr/society/5619 ... -nomotypo/
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Παραιτηση Τσιπρα και εκλογη νεου αρχηγου
από Dr Socrates » 29 Ιουν 2023, 13:36 » σε Εσωτερική Πολιτική - 248 Απαντήσεις
- 7216 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από BILLO
05 Ιούλ 2023, 01:39
-
-
- 299 Απαντήσεις
- 7921 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από talaipwros
08 Οκτ 2023, 23:51
-
-
Νέα δημοσίευση Αιφνιδιαστική αντικατάσταση Αρχηγού Αστυνομίας
από George_V » 18 Μαρ 2023, 17:50 » σε Εσωτερική Πολιτική - 7 Απαντήσεις
- 396 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
18 Μαρ 2023, 18:13
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η σύζυγος του Αρχηγού ΓΕΕΘΑ στο ψηφοδέλτιο του... υφυπουργού Άμυνας! (ΝΔ)
από Frappezitis » 12 Αύγ 2023, 13:33 » σε Εσωτερική Πολιτική - 4 Απαντήσεις
- 226 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nyxtovios
12 Αύγ 2023, 13:57
-