ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 13 Αύγ 2022, 18:23

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
13 Αύγ 2022, 18:06
Καθηγητών Νομικής συνέχεια :smt023 (τα έντονα δικά μου):

Παρακολουθήσεις: Νόμιμο δεν είναι το νομότυπο (Γ. Δελλής)

"Εδώ και κάποιες μέρες το ελληνικό λεξιλόγιο εμπλουτίστηκε με μία λέξη, την «επισύνδεση», την οποία ακόμη υπογραμμίζει με κόκκινο ο ορθογράφος του υπολογιστή. Στις επίσημες (και όχι μόνο) ανακοινώσεις, συνοδεύεται πάντα από έναν επιθετικό προσδιορισμό: η επισύνδεση ήταν, λέει, «νόμιμη». Η αληθής έννοια της νομιμότητας –πολύ πιο κρίσιμη από τις γλωσσοπλαστικές δημιουργίες για την ΕΥΠ– κινδυνεύει να καταστεί ένα από τα θύματα της θλιβερής ιστορίας τηλεφωνικών παρακολουθήσεων που ξετυλίγεται μπροστά μας. Η πρόσβαση των μυστικών υπηρεσιών στις συνδιαλέξεις πολιτικού –ο οποίος, κατά τον κρίσιμο χρόνο που έλαβε χώρα, διεκδικούσε και κατέλαβε την αρχηγία κόμματος της αντιπολίτευσης– χαρακτηρίζεται ως νόμιμη με το εξής σκεπτικό: διενεργήθηκε με την προβλεπόμενη διαδικασία, όπως ορίζεται στο ισχύον κανονιστικό πλαίσιο, ύστερα από έγκριση, μάλιστα, εισαγγελικού λειτουργού. Είναι, όμως, η τήρηση των τύπων, κολυμβήθρα του Σιλωάμ για το κράτος δικαίου, η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε να κριθεί θεμιτή μία τόσο σοβαρή συρρίκνωση των θεμελιωδών δικαιωμάτων ενός προσώπου;

Κατά νομική ακριβολογία, η επίμαχη παρακολούθηση φέρεται να ήταν «νομότυπη». Η συγκεκριμένη ιδιότητα της προσδίδει ένα κάποιο τεκμήριο νομιμότητας. Πρόκειται, ωστόσο, για καθ’ όλα μαχητό τεκμήριο. Το κατά πόσον η επισύνδεση ήταν όντως νόμιμη εξαρτάται από την ουσία της υπόθεσης, για την οποία υπάρχουν σοβαρά ερωτήματα. Από εκεί θα κριθεί εάν οι διοικητικές υπηρεσίες και η εισαγγελέας άσκησαν τις εξουσίες τους και εφάρμοσαν τον νόμο σύμφωνα με το Σύνταγμα, το δίκαιο της Ε.Ε. και την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Η αυθεντική ερμηνεία των θεμελιωδών κανόνων που διασφαλίζουν το απόρρητο των επικοινωνιών δεν ανήκει στους ιδίους, ούτε στον κυβερνητικό εκπρόσωπο, αλλά στην αρμόδια ανεξάρτητη αρχή (ΑΔΑΕ), στην ελληνική Δικαιοσύνη και, ενδεχομένως, στα ευρωπαϊκά δικαστήρια.

Είναι η τήρηση των τύπων η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε να κριθεί θεμιτή μία τόσο σοβαρή συρρίκνωση των θεμελιωδών δικαιωμάτων ενός προσώπου;

Η ευκολία με την οποία γίνεται σήμερα λόγος για «νόμιμη» επισύνδεση δεν πρέπει να παρασύρει. Αν ήταν έτσι, και οι υποκλοπές ενός αυταρχικού καθεστώτος θα λάμβαναν αντίστοιχο χαρακτηρισμό όταν περιγράφονται σε κάποιο νομοθετικό κείμενο. Αντίστροφα, αν η δράση της ΕΥΠ ήταν νόμιμη κατά την ορθή έννοια του όρου, γιατί τότε ο πρωθυπουργός να ζητήσει συγγνώμη; Επειδή οι μυστικές υπηρεσίες θα είχαν κάνει σωστά το καθήκον τους; Από τα όσα έρχονται στο φως, ένα είναι βέβαιο: το υφιστάμενο πλαίσιο δεν εγγυάται επαρκώς ότι η κίνηση της διαδικασίας συνακρόασης συνοδεύεται από τις διασφαλίσεις που αρμόζουν σε ένα τέτοιο εξαιρετικό μέτρο. Και αν όλοι μπορούν κατ’ αρχήν να αποτελέσουν αντικείμενο έρευνας της ΕΥΠ, η περίπτωση των πολιτικών εμφανίζει αναμφίβολα μεγαλύτερη θεσμική ευαισθησία. Καλό είναι να μη συγχέουμε βασικές πτυχές τής, ευτυχώς προηγμένης, συνταγματικής μας τάξης. Αλλο πράγμα η πολιτική ευθύνη και άλλο η νομιμότητα. Επίσης, ό,τι είναι νομότυπο δεν είναι αναγκαστικά και νόμιμο. Ούτε είναι οπωσδήποτε ηθικό, όπως κατέστη σαφές σε προηγούμενο επεισόδιο της πολιτικής μας ζωής.

https://www.kathimerini.gr/society/5619 ... -nomotypo/
Eνδιαφέρον αλλά παραμένει ασαφές.

Γιατί τελικώς το ζητούμενο, δεν είναι τι είναι νόμιμο, νομότυπο, ηθικό κλπ αλλά το τι είναι παράνομο και καταδικαστέο.

Κι επειδή δεν έχω γνώση του αντικειμένου, έχει προκύψει κάτι σαφές για την ουσία της υπόθεσης (στο κείμενο που χρωμάτισα) ή αυτό θα κριθεί στην εξεταστική;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Manolis
Δημοσιεύσεις: 1977
Εγγραφή: 07 Σεπ 2018, 14:06

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manolis » 13 Αύγ 2022, 18:35

τελειωμένη ιστορία ο κουλης και το τσίρκο του.
Μπορείτε να με βρείτε και εδώ: https://www.forums.gr/member/63826-manolis-7

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2150
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 13 Αύγ 2022, 18:36

Πιθανολογώ ότι η επί της ουσίας βαθύτερη διερεύνηση θα ξεκινήσει με την Εξεταστική και θα φτάσει όπου την φτάσουν οι ενδιαφερόμενοι...
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Αύγ 2022, 20:12

ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Αύγ 2022, 18:23


Κι επειδή δεν έχω γνώση του αντικειμένου, έχει προκύψει κάτι σαφές για την ουσία της υπόθεσης (στο κείμενο που χρωμάτισα) ή αυτό θα κριθεί στην εξεταστική;
Έχει προκύψει ότι έδερνε τη γκόμενα του που ήταν κινέζα πράκτορας όπως τους πληροφόρησαν η Αρμενία και η Ουκρανία και γι'αυτό τον παρακολουθούσαν νόμιμα αλλά ο Κούλης δε θα το επέτρεπε αν το ήξερε γιατί ξεκάθαρα η παρακολούθηση πολιτικού αντιπάλου είναι κάτι που μπορεί να ρίξει την κυβέρνηση και γι'αυτό μάλλον την έκαναν Τούρκοι ή Ρώσοι.

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 13 Αύγ 2022, 20:17

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
13 Αύγ 2022, 18:06
Καθηγητών Νομικής συνέχεια :smt023 (τα έντονα δικά μου):
Για να προσφέρω λίγο context, ο Δελλής είναι φόλα φιλελέ και από τους βασικούς λόγους που ακυρώθηκε η διαδικασία των αδειών του Παπά (νομίζω ήταν, πρέπει να είναι ακόμα ο δικηγόρος του ΣΚΑΙ).


Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 14 Αύγ 2022, 15:54

πατησιωτης έγραψε:
12 Αύγ 2022, 06:38
nrg έγραψε:
12 Αύγ 2022, 02:29
Σαν ιδέα δεν είναι κακή, αλλά τότε η ΕΥΠ ή το τμήμα αντικατασκοπείας για τους βουλευτές, θα έπρεπε να λογοδοτεί σε ανεξάρτητη αρχή και όχι στον πρωθυπουργό.
Και φυσικά οι προϊστάμενοι να είναι καριερίστες και όχι γίδια σαν αυτούς που βάλατε και μας έκαναν ρεζίλι διεθνώς.
Kαι γιατί δεν το έκαναν όσοι κυβέρνησαν προηγουμένως;γιατί ας πούμε δεν το έκανε ο Καμμένος; :8) η ουσία αυτών που λέω είναι πολύ απλή.Εάν στο μυαλό σου είναι συνέχεια ότι χρησιμοποιείται για εσωτερικούς λόγους τότε γιατί δεν την καταργείς;εάν από την άλλη χρειάζεται για εξωτερικούς εχθρούς τότε ξαναλέω οι πρώτοι που θα παρακολουθούνται πρέπει να είναι αυτοί που θα προσεγγίσει αυτός ο εχθρός.
Σε κάθε περίπτωση η ιδέα ότι οι πολιτικοί πρέπει να έχουν ειδικά προνόμια μη παρακολουθήσεως δεν στέκεται πουθενά.
Μήπως δεν έπιασαν τον Καμμένο με την γίδα στην πλάτη, αλλά τον Κούλη;
Σε τέτοια λεπτά θέματα ισχύει και το Σπαρτιάτικο: Κάντο, αλλά μην σε πιάσουν.

Επομένως το τι έκανε ο Καμμένος, όσο και να σκούζετε δεν θα το μάθουμε ποτέ. Ή δεν το έκανε ή ήταν αποτελεσματικός :8) .

Αυτό που σου διαφεύγει είναι ότι τα ρεζιλίκια της ΕΥΠ με παραιτήσεις και διαγγέλματα πρωθυπουργού, δεν έγιναν ποτέ ξανά. Να όμως που έγιναν με Κούλη και με τα καλύτερα βιογραφικά διορισμένα.
Στην πράξη όμως αποδεδείχθηκαν γίδια, παρα τις διαβεβαίωσεις για το αντίθετο.

Η ΕΥΠ εννοείται ότι έχει λόγο ύπαρξης. Όταν όμως διορίζεις γίδια, η ευαίσθητη δουλειά μίας τέτοιας υπηρεσίας γίνεται πολιτικό αντικείμενο αντιπαράθεσης.
Συγχαρητήρια στην γαλάζια παράταξη που απαξίωσε και ρεζίλεψε διεθνώς την αποτελεσματικότητα μιας τέτοιας υπηρεσίας.

Το θέμα των προνομίων το πολιτικών ας το ξεκινήσει η ΝΔ, αφού είναι το 1ο κόμμα και βλέπουμε κατά πόσο θα συμφωνήσουν και οι άλλοι. Μέχρι στιγμή όμως δεν κάνει τίποτα και το μόνο που είπαν οι άχρηστοι είναι ότι άλλαξαν έναν νόμο του ΣΥΡΙΖΑ του 2018.
Προφανώς εδώ και 3 χρόνια αυτοδύναμη η ΝΔ... δεν πρόλαβε... :smt005:

Για γέλια και για κλάματα...

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2150
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 15 Αύγ 2022, 08:11

Εδώ ένα εξαιρετικό κείμενο της Αικ. Παπανικολάου, δικηγόρου και μέλους της ΑΔΑΕ (τα έντονα δικά μου):

Ελλειμμα διαφάνειας και λογοδοσίας

Η διασφάλιση του επικοινωνιακού απορρήτου σε αυτοτελή συνταγματική διάταξη, πέραν της σημειολογικής της αξίας, είναι ενδεικτική του ειδικού βάρους που προσέδωσε στο δικαίωμα ο μεταπολιτευτικός, συντακτικός νομοθέτης. Η προστασία του επικοινωνιακού απορρήτου δηλαδή δεν εγκιβωτίζεται στο δικαίωμα του ιδιωτικού βίου ως συνιστώσα αυτού, ούτε αντιμετωπίζεται απλώς ως διάσταση των προσωπικών δεδομένων. Με όρους συγκριτικής επισκόπησης, πάντως, εύκολα διαπιστώνει κανείς ότι η διακριτή κατοχύρωση του δικαιώματος συνιστά μέρος της ελληνικής συνταγματικής ιδιοπροσωπίας. Και ασφαλώς, η διασφάλιση του επικοινωνιακού απορρήτου δεν μπορεί παρά να αναγνωσθεί υπό τον οίστρο και την ευφορία της μεταπολιτευτικής περιόδου. Η επάνοδος στη δημοκρατική ομαλότητα, έπειτα από μακρά περίοδο πολιτειακής εκτροπής, ερμηνεύει εν πολλοίς τον διακηρυκτικό τόνο και την καθολική διατύπωση της διάταξης, η οποία κατοχυρώνει το δικαίωμα στο «απόρρητο των επιστολών και της ελεύθερης ανταπόκρισης ή επικοινωνίας» ως απολύτως απαραβίαστο. Μόνο τυχαίο δεν είναι άλλωστε το γεγονός ότι απόλυτης προστασίας δεν απολαύουν άλλα δικαιώματα, παρά μόνο η προστασία της ζωής και η απαγόρευση των βασανιστηρίων.

Η τραυματική επικαιρότητα των τελευταίων ημερών και η σφοδρότητα, με την οποία διεξάγεται ο δημόσιος διάλογος, στο πλαίσιο της καταγγελίας που υπέβαλε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, Ν. Ανδρουλάκης για παραβίαση του επικοινωνιακού του απορρήτου, ανέδειξαν με τον πιο εμφατικό τρόπο ασύγγνωστα ελλείμματα ως προς την εγγυητική λειτουργία των θεσμών. Περί του θέματος έχουν συζητηθεί σχεδόν τα πάντα, ενώ είναι από τις σπάνιες περιπτώσεις, όπου η επιστημονική κοινότητα ομονοεί σε ό,τι αφορά την επικινδυνότητα των παρεκκλίσεων που κατεγράφησαν στον χειρισμό της υπόθεσης. Στις λίγες σκέψεις που ακολουθούν συνεπώς, θα επιχειρηθεί μόνο να αναγνωσθεί εκ νέου η δυνατότητα αξιοποίησης των εγγυητικών μηχανισμών που προβλέπονται στο Σύνταγμα ως θεσμικά αντίβαρα, κάθε φορά που επιβάλλεται περιορισμός του δικαιώματος για λόγους εθνικής ασφάλειας.

Μολονότι κανείς –ούτε η νομολογία του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου– δεν αμφισβητεί την ανάγκη του κυρίαρχου κράτους να διατηρεί ευρεία διακριτική ευχέρεια σε σχέση με ζητήματα που άπτονται της αυθυπαρξίας του –εξωτερική πολιτική, εθνική ασφάλεια, αντικατασκοπεία κ.ο.κ.–, το εύρος του ανέλεγκτου πλαισίου δεν νοείται να καταλήγει σε στεγανοποίηση του πεδίου. Η πλήρης αυτονόμηση τέτοιων πεδίων από τον πραγματικό και αποτελεσματικό έλεγχο άλλου ή άλλων οργάνων, με εχέγγυα θεσμικών αντιβάρων, είναι προφανές ότι θα λειτουργούσε ως διαρκή πηγή διακινδύνευσης για τη δημοκρατία.

Στην υπόθεση Ανδρουλάκη οφείλουν πλέον και οι πιο ανυποψίαστοι την οδυνηρή βεβαιότητα ότι το πλαίσιο εντός του οποίου έχει δομηθεί και διενεργείται, στην καθ’ ημάς έννομη τάξη, η διαδικασία άρσης του απορρήτου για λόγους εθνικής ασφάλειας, δεν στοιχεί προς τις εξαγγελίες του Συντάγματος. Η αόριστη διάρκεια της άρσης, η πλήρης έλλειψη αιτιολογίας, η δυνατότητα επιβολής του μέτρου, χωρίς αναγραφή του ονόματος του φυσικού προσώπου –αρκεί η αναγραφή του τηλεφωνικού αριθμού–, σε συνδυασμό με τον πρόσφατο νομοθετικό αποκλεισμό γνωστοποίησης –υπό προϋποθέσεις– του μέτρου στον καθ’ ού, διαμορφώνουν ένα περιβάλλον, όπου η κρατική προνομία εκτοπίζει ανησυχητικά τη βασική αρχή του φιλελεύθερου κράτους δικαίου περί αμοιβαίων ελέγχων (checks and balances).

Ζητούμενο είναι, λοιπόν, ο επαναπροσδιορισμός και η οριοθέτηση του πεδίου που καταλείπεται ανέλεγκτο υπέρ της διοίκησης σε ό,τι αφορά την αξιολόγηση των factorum, τα οποία συγκροτούν απειλή για την εθνική ασφάλεια. Η εγγύηση της δικαστικής αρχής εν προκειμένω, περιοριζόταν, μέχρι την έκδοση της πρόσφατης ΠΝΠ, στην έγκριση του αιτήματος από μονοπρόσωπο όργανο. Ειδικότερα, το αίτημα της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (εφεξής: ΕΥΠ) –ως Αρχής που κατά κανόνα αιτείται την άρση για λόγους εθνικής ασφάλειας– υποβάλλεται ενώπιον του αποσπασμένου, με απόφαση του Ανώτατου Δικαστικού Συμβουλίου, εντός της υπηρεσίας, εισαγγελέα. Τόσο ο μονοπρόσωπος χαρακτήρας του οργάνου, όσο και η χωροταξική ώσμωση αιτούσας και εγκρίνουσας Αρχής, ακόμη κι αν δεν έπλητταν την ουσία της εισαγγελικής κρίσης, θέτουν πάντως ζητήματα σημειολογικής αξιοπιστίας (theorie des apparences). Η επαναφορά διά της τελευταίας ΠΝΠ, στο καθεστώς που ίσχυε προ του 2018, η υποβολή δηλαδή της διάταξης περί άρσης για έγκριση ενώπιον του Εισαγγελέα Εφετών είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Και τούτο, διότι διαρρηγνύει την αποκλειστικότητα του ενός και μόνο εισαγγελέα μετριάζοντας τον κίνδυνο ιδρυματοποίησης της διαδικασίας, πλην δεν είναι αρκετή.

Κι ενώ για κάθε περίπτωση άρσης του απορρήτου –είτε για λόγους εθνικής ασφάλειας είτε για τη διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων– απαιτείται προηγούμενη απόφαση της δικαστικής αρχής, το Σύνταγμα εισάγει διά της παρ. 2 του άρθρου 19, περαιτέρω εχέγγυα εμπιστευόμενο εν συνόλω την προστασία του δικαιώματος σε ανεξάρτητη αρχή (άρθρο 19 παρ. 2). Λαμβανομένης υπόψη, συνεπώς, της αρχής διάκρισης των λειτουργιών ως οργανωτικής βάσης και θεμελιώδους αρχής του πολιτεύματος, το ζήτημα που τίθεται πλέον είναι τα όρια του διενεργούμενου από Αρχή Διασφάλισης Απορρήτου των Επικοινωνιών (εφεξής: ΑΔΑΕ) ελέγχου, κάθε φορά που επιβάλλονται περιορισμοί στο δικαίωμα.

Εκκινώντας από τη διαπίστωση ότι το άρθρο 19 παρ. 2 του Συντάγματος, όπου κατοχυρώνεται η αρμοδιότητα της Αρχής, πρέπει να αναγνωσθεί ως ειδικότερη διάταξη σε σχέση με την κλασική αποτύπωση της διάκρισης των λειτουργιών, στο άρθρο 26, η συζήτηση περί των ορίων του ελέγχου εκ μέρους της Αρχής, στην κατηγορία των άρσεων για λόγους εθνικής ασφάλειας, διαμορφώνεται ως εξής: μολονότι εκ του νόμου δεν παρίσταται ανάγκη αιτιολογίας στο σώμα της διάταξης, τούτο δεν σημαίνει ότι η πρόσβαση στα στοιχεία του υπηρεσιακού φακέλου που θεμελιώνουν το αίτημα για άρση μπορεί να αντιταχθεί και έναντι της ΑΔΑΕ, η οποία κατά τους ορισμούς του οργανισμού της ΑΔΑΕ, «εξετάζει τη νομιμότητα των εντολών άρσεως του απορρήτου» (άρθρο 10). Εξυπακούεται ότι η Αρχή δεσμεύεται για την τήρηση του απορρήτου έναντι οιουδήποτε σε σχέση με τα στοιχεία που περιέρχονται σε γνώση της, στο πλαίσιο του ελέγχου. Μπορεί ωστόσο να τα αξιοποιήσει κατά την άσκηση της κυρωτικής της αρμοδιότητας, δεδομένου ότι η ΕΥΠ περιλαμβάνεται, κατά τους ορισμούς του νόμου, μεταξύ των ελεγχόμενων από την Αρχή φορέων.

Η θέση αυτή δεν προσκρούει ούτε στην πρόβλεψη του ν. 3115/2003, όπου ορίζεται ότι «η ΑΔΑΕ υπεισέρχεται μόνο στον έλεγχο της τήρησης των όρων και της διαδικασίας άρσης του απορρήτου, χωρίς να εξετάζει την κρίση των αρμόδιων δικαστικών αρχών». Και τούτο, όχι μόνο διότι και η διάταξη αυτή είναι ερμηνευτέα υπό το φως του άρθρου 19 και της ειδικότερης αρμοδιότητας της Αρχής. Πλέον αυτού, στην υποθετική περίπτωση για παράδειγμα, όπου επί διενεργηθείσας άρσης του απορρήτου για λόγους εθνικής ασφάλειας, δεν ανευρίσκονται καν στοιχεία στον υπηρεσιακό φάκελο που είχε τεθεί υπόψη της εισαγγελικής αρχής, ο έλεγχος της ΑΔΑΕ δεν θα συνιστούσε παρείσφρηση σε ουσιαστική κρίση δικαστικού οργάνου. Η ΑΔΑΕ απλώς θα διαπίστωνε την ανυπαρξία ενός εκ των αναγκαίων όρων προκειμένου να επιβληθεί νομίμως περιορισμός στο δικαίωμα. Τουναντίον, παρείσφρηση στην κατ’ ουσίαν κρίση, της δικαστικής αρχής, θα αποτελούσε διαφορετική εκτίμηση της ΑΔΑΕ ως προς τη στοιχειοθέτηση κινδύνου ή απειλής κατά της εθνικής ασφάλειας, επί τη βάσει των συλλεχθέντων δεδομένων.

Υπενθυμίζεται ότι τα εγνωσμένου κύρους μέλη της Αρχής –όπως και κάθε συνταγματικά κατοχυρωμένης ανεξάρτητης Αρχής– ορίζονται με αυξημένη πλειοψηφία από τη Διάσκεψη των Προέδρων της Βουλής και απολαμβάνουν προσωπικής και λειτουργικής ανεξαρτησίας. Παρέχουν συνεπώς τα αναγκαία τεκμήρια προκειμένου η ΑΔΑΕ να περιβληθεί αντισταθμιστικά τον ρόλο θεσμικού εγγυητή. Ζητούμενο τελικώς, είναι ο έλεγχος της ανεξάρτητης αρχής να αναπληρώσει μέρος των προαναφερόμενων δικαιοκρατικών ελλειμμάτων, κυρίως στο επίπεδο της διαφάνειας και της λογοδοσίας.

Είναι γεγονός ότι τα διακυβευόμενα στην υπόθεση Ανδρουλάκη δεν προσφέρονται για ευκαιριακή αξιοποίηση, ούτε για ίδια κομματική χρήση. Δυστυχώς, η μείζων διάσταση του ζητήματος είναι η πολιτειακή, ενώ η διαχείρισή του άπτεται των πιο ευαίσθητων πεδίων του δημόσιου βίου. Επείγει συνεπώς η αποκατάσταση του τρωθέντος κύρους των θεσμών και η ανάσχεση της διάβρωσής τους, καθώς οτιδήποτε διαφορετικό δεν προοιωνίζεται τίποτα λιγότερο από αυτό που οι Steven Levitsky και Daniel Ziblatt περιγράφουν ως νομοτελειακό θάνατο της δημοκρατίας.

https://www.kathimerini.gr/society/5619 ... ogodosias/
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11459
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 15 Αύγ 2022, 08:15

foscilis έγραψε:
13 Αύγ 2022, 20:12
ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Αύγ 2022, 18:23


Κι επειδή δεν έχω γνώση του αντικειμένου, έχει προκύψει κάτι σαφές για την ουσία της υπόθεσης (στο κείμενο που χρωμάτισα) ή αυτό θα κριθεί στην εξεταστική;
Έχει προκύψει ότι έδερνε τη γκόμενα του που ήταν κινέζα πράκτορας όπως τους πληροφόρησαν η Αρμενία και η Ουκρανία και γι'αυτό τον παρακολουθούσαν νόμιμα αλλά ο Κούλης δε θα το επέτρεπε αν το ήξερε γιατί ξεκάθαρα η παρακολούθηση πολιτικού αντιπάλου είναι κάτι που μπορεί να ρίξει την κυβέρνηση και γι'αυτό μάλλον την έκαναν Τούρκοι ή Ρώσοι.
Μα ειλικρινά, είναι ξεκάθαρο.
Συν ότι ο Πίνατ έφαγε το βέτο στη βόρεια Μακεδονία και ο Τσίπρας φταίει για την κλιματική αλλαγή.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24943
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 15 Αύγ 2022, 10:22

Μετα την αποκάλυψη της ζαιοτουρκικης προβοκατσιας στον Έβρο, ακόμα επιτίθεστε στην ΕΥΠ;

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24856
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 15 Αύγ 2022, 10:27

talaipwros έγραψε:
15 Αύγ 2022, 10:22
Μετα την αποκάλυψη της ζαιοτουρκικης προβοκατσιας στον Έβρο, ακόμα επιτίθεστε στην ΕΥΠ;
Αυτή είναι η νέα γραμμή;
Μπορεί να τα κάναμε σκατα στην ΕΥΠ, αλλά κι εσείς καταπιέζετε τους νέγρους;

Απελπισία
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24943
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 15 Αύγ 2022, 10:32

Beria έγραψε:
15 Αύγ 2022, 10:27
talaipwros έγραψε:
15 Αύγ 2022, 10:22
Μετα την αποκάλυψη της ζαιοτουρκικης προβοκατσιας στον Έβρο, ακόμα επιτίθεστε στην ΕΥΠ;
Αυτή είναι η νέα γραμμή;
Μπορεί να τα κάναμε σκατα στην ΕΥΠ, αλλά κι εσείς καταπιέζετε τους νέγρους;

Απελπισία
γραμμη εχουν οι ζαιοι οταν κανουν επιθεση στην ελλαδα

το γεγονος ειναι οτι ζαιοι και τουρκοι συνεργαστηκαν στη προβοκατσια στον Εβρο και βγαινουν 2 ευκολα και κρισιμα συμπερασματα

Οι ζαιοι που τσυριζουν στα social media ειναι χρησιμοι ηλιθιοι ή πρακτορες - αρα δεν πιστευουμε τιποτα απο οτι λενε
Χρειαζομαστε την ΕΥΠ και ευτυχως χθες δεν εγινε καμια ζημια - if in doubt η ΕΥΠ επι ΚΜ εχει δικιο

nowhere
Δημοσιεύσεις: 14549
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 15 Αύγ 2022, 10:36

έγραψε κανείς ακόμα ότι ήταν σχέδιο του ανδρουλάκη?

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 15 Αύγ 2022, 10:43

talaipwros έγραψε:
15 Αύγ 2022, 10:22
Μετα την αποκάλυψη της ζαιοτουρκικης προβοκατσιας στον Έβρο, ακόμα επιτίθεστε στην ΕΥΠ;
Για να δεις ποιοι μιλάνε για την ΕΥΠ



"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 15 Αύγ 2022, 10:44

Beria έγραψε:
15 Αύγ 2022, 10:27
talaipwros έγραψε:
15 Αύγ 2022, 10:22
Μετα την αποκάλυψη της ζαιοτουρκικης προβοκατσιας στον Έβρο, ακόμα επιτίθεστε στην ΕΥΠ;
Αυτή είναι η νέα γραμμή;
Μπορεί να τα κάναμε σκατα στην ΕΥΠ, αλλά κι εσείς καταπιέζετε τους νέγρους;

Απελπισία
Έχει πολύ πλάκα που νομίζεις ότι μας έχει πιάσει απελπισία όταν κυριολεκτικά δεν ασχολείται κανείς με αυτό (ούτε καν ο Ανδρουλάκης θα έλεγε κανείς) πάρα μόνο οι ζαίοι για ευνόητους λόγους.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών