Δεν θα ησυχάσω αν δεν δω να μαστιγώνουν τους εργαζόμενους του μετρό

[ST48410]

Διαβάζοντας τις τοποθετήσεις κάποιων συμπχορουμιτών καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι, άπαξ και υπογράψεις σύμβαση εργασίας, αυτομάτως και αυτοδικαίως απεμπολείς το δικαίωμα στην απεργία.

Βασικά, "όλοι έχουν δικαίωμα στην απεργία εκτός αν μπαίνουν στα πόδια μας".
Νεοέλλην με τα όλα του.

Ακριβώς

Δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο. Υπάρχει μια διαβάθμιση και δεν είναι όλα τα πράγματα ίδια. Αν είμαι πιλότος ας πούμε δεν θα μπορούσα να κάνω απεργία κατά την διάρκεια της πτήσης και δεν χρειάζεται να εξηγήσω το γιατί. Αν είμαι γιατρός σε εφημερία επίσης δεν μπορώ να κάνω απεργία την στιγμή που μου φέρνουν τον τραυματία από το τροχαίο. Προφανώς η απεργία των εργαζομένων στα ΜΜΜ δεν είναι της ίδιας κρισιμότητας με τα παραπάνω, αλλά επειδή ταλαιπωρεί πολύ κόσμο (και όχι απλά ταλαιπωρεί σε κάποιες περιπτώσεις) δεν είναι καν στο άλλο άκρο, ώστε να λέμε, δικαίωμά τους. Ο νόμος ορίζει πότε είναι δικαίωμά τους και πότε γίνεται κατάχρηση αυτού του δικαιώματος ή πότε υπερτερούν άλλα κοινωνικά αγαθά.

Εγώ δεν έγραψα πουθενά ότι δεν έχουν δικαίωμα στην απεργία ή την διαμαρτυρία. Ούτε ενοχλούμαι επειδή μπαίνουν στα πόδια μας. Η γενικότερη στάση με ενοχλεί όπου οι εργαζόμενοι σε κρατικούς ή ημικρατικούς φορείς θεωρούν ότι είναι παιδιά ενός άλλου θεού και μας το θυμίζουν με κάθε ευκαιρία.

Επίσης δεν λέω αυτό που λέει ο Ναύτης. Ότι δηλαδή άπαξ και υπέγραψαν σύμβαση εργασίας, απεμπολούν το σχετικό δικαίωμα. Αυτό που όφειλαν όμως να γνωρίζουν ότι σε ορισμένα επαγγέλματα, όταν αποδέχεσαι να εργαστείς, συμφωνείς με τον όρο ότι λόγω της ιδιαιτερότητάς τους, θα πρέπει να υπάρχει ένα μίνιμουμ προσωπικού που εργάζεται.

[foscilis]

Αυτά που λένε ότι υπάρχει κίνδυνος αν εκτελείται το 1/3 των δρομολογίων είναι ανοησίες. Τον Αύγουστο τα τρένα είναι κάθε 10-12 λεπτά αντί για κάθε 2 που σημαίνει το ένα ΕΚΤΟ των δρομολογίων. Προφανώς αν είναι να πάνε διακοπούλες δεν παίζει κίνδυνος.

[ST48410]

Αυτά που λένε ότι υπάρχει κίνδυνος αν εκτελείται το 1/3 των δρομολογίων είναι ανοησίες. Τον Αύγουστο τα τρένα είναι κάθε 10-12 λεπτά αντί για κάθε 2 που σημαίνει το ένα ΕΚΤΟ των δρομολογίων. Προφανώς αν είναι να πάνε διακοπούλες δεν παίζει κίνδυνος.

Της αυτής γνώμης είμαι κι εγώ. Μου φαίνονται προφάσεις αυτές οι δικαιολογίες.

[ST48410]

Ο προαστιακός που υπάγεται και δεν απεργεί;

[vantono]

Ο προαστιακός που υπάγεται και δεν απεργεί;

Στα υπεραστικά δρομολόγια.
Ειναι φάση ΚΤΕΛ ο προαστιακός, όχι φάση λεωφορειοτρολεομετρό.

[EKPLIKTIKOS]

Προφανώς η απεργία των εργαζομένων στα ΜΜΜ δεν είναι της ίδιας κρισιμότητας με τα παραπάνω, αλλά επειδή ταλαιπωρεί πολύ κόσμο (και όχι απλά ταλαιπωρεί σε κάποιες περιπτώσεις) δεν είναι καν στο άλλο άκρο, ώστε να λέμε, δικαίωμά τους. Ο νόμος ορίζει πότε είναι δικαίωμά τους και πότε γίνεται κατάχρηση αυτού του δικαιώματος ή πότε υπερτερούν άλλα κοινωνικά αγαθά.

Το μόνο που δέχομαι είναι για τις άλλες περιπτώσεις, αυτές που δεν ταλαιπωρουνται απλώς (ασθενείς, εγκυες γυναίκες κοκ). Αυτό πράγματι είναι σοβαρό θέμα και θα έπρεπε να υπάρχει μεριμνα.

Κατά τ άλλα όμως σκέψου από που πηγάζει το πρόβλημα ακριβώς: ότι ο μέσος Αθηναίος θεωρεί birthright να πηγαίνει παντού με το αμάξι του. Δηλαδή απλά προστίθεται έξτρα κίνηση στο ήδη υπάρχον χάος εξαιτιας της απεργιας, γιατί και τη Δευτέρα το πρωί δεν ήταν και τραγικά καλύτερα τα πράγματα, εκτός αν κυκλοφορώ σε άλλους δρόμους. Το θέμα είναι λοιπόν το εξής: ποιος που έχει δουλειά σε απόσταση 5-10 χλμ θα προτιμησει να πάει με τα πόδια, το ποδήλατο, το πατίνι, αντί να οδηγήσει, ακόμη και αν κάνει ακριβώς την ίδια ώρα; Σκέψου το. Ανάλογα το ρυθμό βάδισης, αυτή την απόσταση την κάνεις σε καμία ωρίτσα. Ποιος προτιμά να περπατά μια ώρα κάθε πρωί απ το να είναι κολλημένος στην κίνηση μια ώρα; Θα εκπλαγείς αλλα σχεδον κανενας. Αυτοί λοιπόν δε φταίνε τη Δευτέρα το πρωί που ο άλλος δεν μπορεί να προσεγγισει νοσοκομείο επειδή βαριούνται να κουνησουν τον κωλο τους; Γι αυτό σου λεω βλέπουμε μόνο την καμπούρα του άλλου. Γι αυτό ποτέ δε θα πάμε μπροστά σα λαός. Για να διορθώσεις τα λάθη σου πρέπει πρώτα να τα παραδεχτείς. Αν είσαι τέλειος και όλοι οι άλλοι μαλακες δεν έχεις κάτι να διορθώσεις

Υγ Πριν μου πεις τις γνωστές δικαιολογίες, να σου πω ότι οι Φινλανδοί πάνε στη δουλειά με το ποδήλατο ακόμα και με πάγους έξω.

[foscilis]

Ο προαστιακός που υπάγεται και δεν απεργεί;

Στα υπεραστικά δρομολόγια.
Ειναι φάση ΚΤΕΛ ο προαστιακός, όχι φάση λεωφορειοτρολεομετρό.

Απλά ανήκει στον ΟΣΕ που είναι ιδιωτικός πλέον. Δεν έχει να κάνει με αστικό-υπεραστικό. Και εξάλλου ο νόμος δεν τον αφορά καθόλου αφού δεν είναι (πια) ΔΕΚΟ.

[foscilis]

Διαβάζοντας τις τοποθετήσεις κάποιων συμπχορουμιτών καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι, άπαξ και υπογράψεις σύμβαση εργασίας, αυτομάτως και αυτοδικαίως απεμπολείς το δικαίωμα στην απεργία.

Βασικά, "όλοι έχουν δικαίωμα στην απεργία εκτός αν μπαίνουν στα πόδια μας".

Συγνώμη αλλά δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ έτσι, το ίδιο το άρθρο του Συντάγματος που έβαλε ο Αϊνστάιν των Ζαίων που κουοτάρεις έχει δύο τεράστια ΕΚΤΟΣ που στο ένα ανήκουν αυτοί οι μαλάκες και ο νόμος που εξειδικεύει τους όρους και τις προϋποθέσεις με τις οποίες ασκούν το δικαίωμα (νόμος του Αντρέα που μετράει 40 χρόνια btw όχι καμιας Θάτσερ) λέει ότι δε μπορούν να το ασκήσουν έτσι.

Δηλαδή με ποιο ακριβώς δικαίωμα υποβιβάζεις ένα ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ κι έναν ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ ΝΟΜΟ σε "εκτός αν μπαίνουν στα πόδια μας".

[nyxtovios]

Διαβάζοντας τις τοποθετήσεις κάποιων συμπχορουμιτών καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι, άπαξ και υπογράψεις σύμβαση εργασίας, αυτομάτως και αυτοδικαίως απεμπολείς το δικαίωμα στην απεργία.

Βασικά, "όλοι έχουν δικαίωμα στην απεργία εκτός αν μπαίνουν στα πόδια μας".

Συγνώμη αλλά δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ έτσι, το ίδιο το άρθρο του Συντάγματος που έβαλε ο Αϊνστάιν των Ζαίων που κουοτάρεις έχει δύο τεράστια ΕΚΤΟΣ που στο ένα ανήκουν αυτοί οι μαλάκες και ο νόμος που εξειδικεύει τους όρους και τις προϋποθέσεις με τις οποίες ασκούν το δικαίωμα (νόμος του Αντρέα που μετράει 40 χρόνια btw όχι καμιας Θάτσερ) λέει ότι δε μπορούν να το ασκήσουν έτσι.

Δηλαδή με ποιο ακριβώς δικαίωμα υποβιβάζεις ένα ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ κι έναν ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ ΝΟΜΟ σε "εκτός αν μπαίνουν στα πόδια μας".

Καλά για την Ελλάδα μιλάμε.
Το σύνταγμα και οι νόμοι έχουν τόση αξία όσο αν βάζεις κέτσαπ στα λουκάνικα

[ST48410]

Προφανώς η απεργία των εργαζομένων στα ΜΜΜ δεν είναι της ίδιας κρισιμότητας με τα παραπάνω, αλλά επειδή ταλαιπωρεί πολύ κόσμο (και όχι απλά ταλαιπωρεί σε κάποιες περιπτώσεις) δεν είναι καν στο άλλο άκρο, ώστε να λέμε, δικαίωμά τους. Ο νόμος ορίζει πότε είναι δικαίωμά τους και πότε γίνεται κατάχρηση αυτού του δικαιώματος ή πότε υπερτερούν άλλα κοινωνικά αγαθά.

Το μόνο που δέχομαι είναι για τις άλλες περιπτώσεις, αυτές που δεν ταλαιπωρουνται απλώς (ασθενείς, εγκυες γυναίκες κοκ). Αυτό πράγματι είναι σοβαρό θέμα και θα έπρεπε να υπάρχει μεριμνα.

Κατά τ άλλα όμως σκέψου από που πηγάζει το πρόβλημα ακριβώς: ότι ο μέσος Αθηναίος θεωρεί birthright να πηγαίνει παντού με το αμάξι του. Δηλαδή απλά προστίθεται έξτρα κίνηση στο ήδη υπάρχον χάος εξαιτιας της απεργιας, γιατί και τη Δευτέρα το πρωί δεν ήταν και τραγικά καλύτερα τα πράγματα, εκτός αν κυκλοφορώ σε άλλους δρόμους. Το θέμα είναι λοιπόν το εξής: ποιος που έχει δουλειά σε απόσταση 5-10 χλμ θα προτιμησει να πάει με τα πόδια, το ποδήλατο, το πατίνι, αντί να οδηγήσει, ακόμη και αν κάνει ακριβώς την ίδια ώρα; Σκέψου το. Ανάλογα το ρυθμό βάδισης, αυτή την απόσταση την κάνεις σε καμία ωρίτσα. Ποιος προτιμά να περπατά μια ώρα κάθε πρωί απ το να είναι κολλημένος στην κίνηση μια ώρα; Θα εκπλαγείς αλλα σχεδον κανενας. Αυτοί λοιπόν δε φταίνε τη Δευτέρα το πρωί που ο άλλος δεν μπορεί να προσεγγισει νοσοκομείο επειδή βαριούνται να κουνησουν τον κωλο τους; Γι αυτό σου λεω βλέπουμε μόνο την καμπούρα του άλλου. Γι αυτό ποτέ δε θα πάμε μπροστά σα λαός. Για να διορθώσεις τα λάθη σου πρέπει πρώτα να τα παραδεχτείς. Αν είσαι τέλειος και όλοι οι άλλοι μαλακες δεν έχεις κάτι να διορθώσεις

Υγ Πριν μου πεις τις γνωστές δικαιολογίες, να σου πω ότι οι Φινλανδοί πάνε στη δουλειά με το ποδήλατο ακόμα και με πάγους έξω.

Μας λείπει η κουλτούρα της μετακίνησης με ποδήλατο (και οι ανάλογες υποδομές) αλλά στην Αθήνα δεν εργάζονται μόνο νέοι. Το να πεις σε κάποιον 50άρη, 60άρη, 70άρη ότι πρέπει να πάρει ποδήλατο ή μηχανάκι ενώ δεν έχει εξοικειωθεί νεώτερος, δεν μου φαίνεται τόσο απλό πράγμα. Ίσως κάνω και λάθος επειδή ποτέ δεν είχα μηχανή. Επίσης υπάρχουν αρκετοί (ειδικά ανάμεσα σε αυτούς που εξυπηρετεί το μετρό) που εργάζονται σε ακτίνα μεγαλύτερη των 10χλμ από το σπίτι τους. Και πάλι δεν επιμένω. Αν γίνεται αλλού, θα μπορούσε σε κάποιο βαθμό και εδώ.

[Ασέβαστος]

Αλλά αναρωτήσου αν ήσουν εσύ εργατοπατέρας, αν θα μπορούσες να επιβιώσεις όταν θα πρότεινες στην συνέλευση να μην γίνει η απεργία με το στοιχείο του αιφνιδιασμού και θα ρίσκαρες να προλάβει να κηρυχθεί καταχρηστική.

αν η αλλη επιλογη σου ηταν στο ταμειο ανεργιας η/και στη φυλακη, θα ησουν νομοτυπος.

η θα το σκεφτοσουν 2 φορες πριν γινεις εργατοπατερας

[ST48410]

Αλλά αναρωτήσου αν ήσουν εσύ εργατοπατέρας, αν θα μπορούσες να επιβιώσεις όταν θα πρότεινες στην συνέλευση να μην γίνει η απεργία με το στοιχείο του αιφνιδιασμού και θα ρίσκαρες να προλάβει να κηρυχθεί καταχρηστική.

αν η αλλη επιλογη σου ηταν στο ταμειο ανεργιας η/και στη φυλακη, θα ησουν νομοτυπος.

η θα το σκεφτοσουν 2 φορες πριν γινεις εργατοπατερας

Δεν διαφωνούμε. Απλά δεν βλέπω πολιτικό κόμμα που θα ήταν διατεθειμένο να προχωρήσω σε κάτι τέτοιο.

[Antares]

Γι αυτό σου λεω βλέπουμε μόνο την καμπούρα του άλλου. Γι αυτό ποτέ δε θα πάμε μπροστά σα λαός. Για να διορθώσεις τα λάθη σου πρέπει πρώτα να τα παραδεχτείς. Αν είσαι τέλειος και όλοι οι άλλοι μαλακες δεν έχεις κάτι να διορθώσεις

Kαλέ αυτό είναι επάγγελμα. Η κολυμπήθρα του Σιλωάμ που τα ξεπλένει όλα.

[runner]

Ανακοίνωση γενικής απεργίας ΜΜΜ μετά τις 16:00 της προηγούμενης μέρας.
Ούτε στη Ζιμπάμπουε......

[Unique]

Μια λύση θα ήταν μια μερική επιστράτευση και αποστολή στην Ουκρανία να στρώσουν κωλο τα σταλινοφασισταρια να δούνε πως βγαίνει το χρήμα.